文 肖晗 圖片 阿澀 設(shè)計(jì) 宋海強(qiáng)

道聽(tīng)途說(shuō)的阿澀

文 肖晗 圖片 阿澀 設(shè)計(jì) 宋海強(qiáng)

中國(guó)最出名的旅行家？

這個(gè)“大帽子”蓋給徐霞客好了，或者唐玄奘，總不會(huì)引起異議。

當(dāng)代最具影響力的中國(guó)旅行家？

阿澀絕對(duì)是首屈一指的一號(hào)。不單是眾多驢友背包客、文藝小青年、有志大學(xué)生，就連坐在沙發(fā)上的阿公阿婆也在電視前跟隨著阿澀的腳步，閱歷世間美景，聽(tīng)阿澀講故事。

聯(lián)合國(guó)教科文組織定義的年齡分段中，16～45周歲的人定義為青年。阿澀今年45周歲，還算抓住了青年的尾巴——還沒(méi)步入中年，阿澀已經(jīng)宣告退休了。

是的，阿澀還很年輕。

在大多數(shù)人滿足于高強(qiáng)度、高壓力的白領(lǐng)工作換取物質(zhì)生活的時(shí)候，阿澀開(kāi)始背上背包，莽撞地開(kāi)始了自己的旅程。當(dāng)部分白領(lǐng)們把假期消費(fèi)在旅行團(tuán)中，開(kāi)始嘗試著享受度假時(shí)，阿澀已經(jīng)將足跡遍布了世界各地，成為了驢友的先鋒。當(dāng)少數(shù)中國(guó)人弄明白“旅行”和“旅游”的區(qū)別，真正地掌控自己的行程的時(shí)候，阿澀已成了知名的職業(yè)旅行家，并且把自己的旅行搬到了電視節(jié)目中、網(wǎng)絡(luò)互動(dòng)和書(shū)籍雜志上，讓更多身不能至的人享受路上的灑脫與收獲。

2001年，32歲的阿澀是一個(gè)兢兢業(yè)業(yè)的上班族——在CBD，在陸家嘴，在天河，每天都有無(wú)數(shù)的人擠擠攘攘，提著電腦包，擎著星巴克，解開(kāi)襯衫的第一粒紐扣，在地鐵車門(mén)關(guān)閉前最后一個(gè)擠進(jìn)車廂。大多數(shù)人對(duì)于這種生活是沒(méi)有異議的——更多的人對(duì)此只剩下了抱怨。在這樣的生活中，阿澀迷茫了：我今年才32歲，難道我要到了60歲還是這樣擠在人潮中，然后平淡無(wú)奇地退休嗎？

既然已經(jīng)看到了這個(gè)結(jié)果，阿澀認(rèn)為在通向這個(gè)結(jié)果的過(guò)程中毫無(wú)樂(lè)趣。他毫不猶豫地把所有的儲(chǔ)蓄換成了美元，置辦了幾件“戶外”的行頭，開(kāi)始闖世界了。

現(xiàn)在，我們來(lái)聽(tīng)阿澀的道聽(tīng)途說(shuō)。

《越玩越野》專訪阿澀

Top4x4：“外面的世界”跟自己想象的一樣嗎，最喜歡的是哪種處境和感覺(jué)？

阿澀：我的感覺(jué)是一樣的。其實(shí)走的越多，越不愿意事先去想象外面的世界。如同英文單詞“偏見(jiàn)”（Prejudic）有“預(yù)判”的意思，預(yù)判就會(huì)讓我們產(chǎn)生偏見(jiàn)。就像拍攝的照片，特寫(xiě)鏡頭不是真實(shí)場(chǎng)景的再現(xiàn)，最起碼不是全面的。喜歡跟隨著好奇心，隨心而發(fā)，隨意的、隨性的。

Top4×4：最初有所設(shè)定嗎，之后的旅程跟當(dāng)初的設(shè)定有偏差嗎，起初想過(guò)會(huì)成為一個(gè)職業(yè)旅行家嗎？

阿澀：俺最初設(shè)計(jì)連續(xù)10個(gè)月走48國(guó)，結(jié)果到西班牙護(hù)照滿了，大使館不給護(hù)照加頁(yè)，只完成原計(jì)劃的一半。93天，走了24個(gè)國(guó)家。環(huán)游世界是俺從小的夢(mèng)想。

Top4×4：像“老驢”進(jìn)階的過(guò)程是怎樣的，都經(jīng)歷了些什么？

阿澀：首先“老驢”這種說(shuō)法非常不喜歡，我覺(jué)得我不是。驢是一種蠢的、倔犟的動(dòng)物的代替詞，因?yàn)樗糜蔚摹奥谩笔峭簦瑒傞_(kāi)始的背包客給人的感覺(jué)是跟驢一樣的，而不是一種愉悅的、有文化的、感知的、有文化的形象。

我更喜歡的是一個(gè)從參團(tuán)旅游者到背包旅游，逐漸轉(zhuǎn)向旅行、帶有傳播價(jià)值的媒體人、走遍世界的旅游記者、旅行家，這樣的一個(gè)過(guò)程，代表著不同階段的一種經(jīng)歷。

Top4×4：怎樣能在不同語(yǔ)言、文化、信仰、生活方式的人群中和土地上游刃有余地探索未知？

阿澀：這個(gè)很簡(jiǎn)單：隨心、隨性、隨意、隨遇而安、節(jié)哀順變、克己復(fù)禮……

Top4×4：旅途中遇到過(guò)哪些“奇葩”的人和事兒？

阿澀：2008年，我獨(dú)自游覽匈牙利的布達(dá)佩斯。在火車上，被3個(gè)壯漢明火執(zhí)仗地給搶劫了。金錢(qián)等身外之物都可以忽略不計(jì)，最珍貴的是相機(jī)里滿滿的照片和手機(jī)里的通訊錄。不過(guò)我也收獲了更有意思的“禮物”——一份當(dāng)?shù)鼐炀值慕Y(jié)案書(shū)。這東西一般人拿不到吧？

同年，俺去斐濟(jì)體驗(yàn)當(dāng)?shù)匾患覄e具一格的水上運(yùn)動(dòng)——一匹馬在海灘上飛奔，后面拴著繩子拉客人在沙灘上“沖浪”；另一個(gè)則是前面是摩托艇在海里轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，后面則是游客和一條大狗趴在一個(gè)充氣墊子上，看誰(shuí)先掉到海里。那天下午，天有些陰，由于南半球是反季節(jié)，當(dāng)時(shí)也比較冷，第一項(xiàng)“人狗大戰(zhàn)”我贏了，可“馬拉沖浪”難度比較大，試了兩遍都沒(méi)成功，連手上的戒指也掉了。拍攝完之后我開(kāi)始在沙灘上找戒指——當(dāng)時(shí)正好是海水漲潮，在沙灘上找一個(gè)戒指無(wú)異于大海撈針。半個(gè)小時(shí)后，我讓兩個(gè)同事先回酒店，自己則留在海灘繼續(xù)尋找。海水已經(jīng)開(kāi)始退潮了，一旁的酒店老板看我很執(zhí)著，就給我一個(gè)大耙子，可就這樣攏了兩個(gè)小時(shí)還是沒(méi)找到。這時(shí)有個(gè)人走了過(guò)來(lái)——盡管在過(guò)去的幾個(gè)小時(shí)里，不時(shí)會(huì)有人來(lái)幫忙找一會(huì)兒，但直覺(jué)告訴我這個(gè)人沒(méi)準(zhǔn)會(huì)是“l(fā)ucky star”。果然，在簡(jiǎn)單詢問(wèn)了戒指掉落的大致方位后，這位“l(fā)ucky star”毫不費(fèi)力地從沙子里把戒指撿了出來(lái)。

這不光是戒指本身價(jià)值的問(wèn)題，這件事對(duì)我的意義很大——只要堅(jiān)持不懈地努力，“大海撈針”也能得到結(jié)果！

Top4×4：通過(guò)什么樣的途徑去了解別人的文化和生活方式？

阿澀：這很簡(jiǎn)單，就是尊重和平等，而且是通過(guò)真誠(chéng)的方式來(lái)表現(xiàn)尊重和平等。最重要的是好奇心，在好奇心的驅(qū)使下，我們想去沒(méi)去過(guò)的地方去了解別人的生活狀態(tài)。這是旅行中最有意思的一個(gè)環(huán)節(jié)，而不是換個(gè)地方吃吃睡睡。

為什么要強(qiáng)調(diào)尊重、平等和真誠(chéng)呢？因?yàn)檫@3種態(tài)度可以凝聚成一個(gè)字：“愛(ài)”。有愛(ài)的感覺(jué)在，陌生人也會(huì)自然而然地跟你親近，就算文化方面毫無(wú)交集，對(duì)方也能感受到我們和他們一樣，不過(guò)是由不同的歷史時(shí)期和歷史背景塑造出來(lái)了不同的文化載體。

Top4×4：不同地區(qū)的文化、歷史、信仰、生活方式有沒(méi)有某種巧合或相似，比如與氣候、緯度等因素有關(guān)？

阿澀：一方水土養(yǎng)一方人，無(wú)論是在氣候、緯度、海拔這些相近的地方，產(chǎn)生類似的文化和生活方式都差不多。比如說(shuō)整個(gè)熱帶的島嶼文化，北寒帶的薩滿教文化都是差不多的，一方水土養(yǎng)一方人是亙古不變的哲學(xué)。

所以我們說(shuō)的不同地區(qū)的文化顯著特征，所謂的不同的地區(qū)是它的地理位置不同，但是，實(shí)際上它的生態(tài)環(huán)境、自然環(huán)境很相似，造就了人的體貌特征、生活方式都有趨同性。

Top4×4：行路對(duì)“三觀”（世界觀、人生觀、價(jià)值觀）的影響，“行路”與“讀書(shū)”間的關(guān)系？

阿澀：作為一名職業(yè)旅行家，環(huán)游世界就是俺的工作。我很喜歡這個(gè)過(guò)程，也擁有無(wú)法衡量的收獲。去不同的地方，見(jiàn)識(shí)不同的人，在這個(gè)過(guò)程中我對(duì)世界的看法肯定是在不斷地改變的。

以前曾經(jīng)看到過(guò)這樣一種說(shuō)法：“不要告訴俺，您受過(guò)多少教育；請(qǐng)告訴俺，您去過(guò)多少地方?！卑扯纺懘鄹牧艘幌拢骸安灰嬖V俺，您去過(guò)多少地方，請(qǐng)告訴俺，您對(duì)世界的看法。”

俺覺(jué)得，一位旅行者，他應(yīng)該是知識(shí)的、社會(huì)的、道德的和政治的。但是最根本的一點(diǎn)，他應(yīng)該是思考的。正所謂行成于思而毀于隨。正是思考，形成了一位旅者的世界觀。

Top4×4：到陌生的國(guó)家或地區(qū)，有哪些“一定要做”的事情？

阿澀：和當(dāng)?shù)氐囊恍┣楦械慕涣?，在和他們交流中，留下深刻的觸動(dòng)。留下的這種印象的東西，珍藏下來(lái)，有時(shí)候一個(gè)人觸景生情的時(shí)候，拿出來(lái)回味一下。

Top4×4：什么樣的土地和人民會(huì)讓人流連忘返？

阿澀：最難忘的是那些感動(dòng)了俺的地方，它不是一個(gè)具體的地方，只要一個(gè)地方能感動(dòng)了俺，這就形成了俺記憶中的memory（記憶），your memory is you，人們是靠這些memory來(lái)豐富自己生命中每一階段的色彩。

Top4×4：不同信仰下的人民對(duì)待生活會(huì)有什么樣的區(qū)別？

阿澀：一方水土養(yǎng)一方人。

在印度，因?yàn)槿藗兇蠖鄶?shù)人信仰印度教。人與人之間不平等，而且造就這種不平等的一種緣由是他們以婆羅門(mén)為中心，劃分出許多以職業(yè)為基礎(chǔ)的內(nèi)婚制群體，即種姓。他們只在同一個(gè)等級(jí)通婚，不同等級(jí)之間 是不可以通婚的，可怕的是人一出生就有了等級(jí)，而且重要的是這一輩子都是沒(méi)法改變的。

在法國(guó)、拉丁區(qū)、德國(guó)、意大利、還有他們中間的瑞士，為什么火車從意大利開(kāi)往瑞士總是晚點(diǎn)，從瑞士到德國(guó)或是從德國(guó)到瑞士都不晚點(diǎn)，德語(yǔ)區(qū)為什么那么有創(chuàng)造性，城市也很干凈？一到了拉丁區(qū)看到人們生活的很松散，做事也會(huì)拖拖拉拉。到了法國(guó)會(huì)看到人們對(duì)自己的國(guó)家、對(duì)巴黎那么的熱愛(ài)。巴黎是俺認(rèn)為最浮華的一座城市，一個(gè)時(shí)尚的中心，人們穿衣戴帽的狀態(tài)都不太一樣。

不要告訴俺，您去過(guò)多少地方，請(qǐng)告訴俺，您對(duì)世界的看法。

在美國(guó)可以看到，不同國(guó)家的人在那個(gè)地方自己治理自己才形成了這樣的聯(lián)邦，形成了這樣的一個(gè)政治體制。每個(gè)民族都保有他們自己的顯著性。像美國(guó)這樣，從本國(guó)跑出來(lái)的人，跑到美國(guó)，向往自由之地，最后成為了這樣一種管理的方式。

Top4×4：國(guó)內(nèi)外的“背包客”在旅行方式、心態(tài)及外在表現(xiàn)上有什么區(qū)別？環(huán)境又有什么區(qū)別？

阿澀：國(guó)內(nèi)外背包客大致上都差不多，核心問(wèn)題是花費(fèi)不一樣，花費(fèi)不同造成消費(fèi)的區(qū)域和消費(fèi)的心態(tài)、消費(fèi)的能力也不同?；ㄙM(fèi)不同的核心就是匯率價(jià)值，美國(guó)人花一塊錢(qián)等于我們花六塊錢(qián)，背包客出去就會(huì)不一樣。還有一個(gè)就是，由于各種現(xiàn)實(shí)的原因造就背包客功利心的問(wèn)題，國(guó)內(nèi)外都看到過(guò)，走過(guò)一些地方就急于借此讓自己出位、出名，然后賺得眼球，獲得經(jīng)濟(jì)價(jià)值。背包客里有這樣一種浮躁的現(xiàn)象。

環(huán)境的區(qū)別不光是匯率的問(wèn)題，還有一個(gè)市場(chǎng)的成熟問(wèn)題，在中國(guó)可能你走了一圈，設(shè)計(jì)一個(gè)遠(yuǎn)大的目標(biāo)去完成它，回來(lái)后就會(huì)有媒體的采訪、追捧，因?yàn)橹袊?guó)人走的還是比較少，這種現(xiàn)象容易發(fā)生。但是，在國(guó)外隨便走了幾十個(gè)國(guó)家，屢見(jiàn)不鮮，沒(méi)有什么特殊性，除非你走遍了全世界，前一段見(jiàn)過(guò)這樣的報(bào)道，否則的情況下，除非你在行走的過(guò)程中創(chuàng)造了超過(guò)行走本身的意義和價(jià)值，才有傳播的可能性。

Top4×4：對(duì)目前的背包熱現(xiàn)狀有什么看法和建議？很多人向往“休學(xué)辭職去旅行”，這個(gè)話題已在社會(huì)上引起熱議。

阿澀：背包熱以后會(huì)越來(lái)越熱，對(duì)于是否是休學(xué)、辭職去旅行，不好去評(píng)價(jià)。我一直說(shuō)旅行是一個(gè)人的私事。就像當(dāng)初我們的父母一直教育我們要好好學(xué)習(xí)，找一份好的工作，大家都按著這個(gè)去做了嗎？主流或非主流一直存在著，總有人去選擇主流，也總有人去做非主流的事情。

但是，有一個(gè)問(wèn)題是非?，F(xiàn)實(shí)的，每一個(gè)人都要會(huì)為自己的選擇、行為去買(mǎi)單，去負(fù)責(zé)。不過(guò)旅行是一個(gè)人的私事，用自己的標(biāo)準(zhǔn)去評(píng)價(jià)別人也是不道德的。

Top4×4：自己的社會(huì)價(jià)值是怎樣在旅行的過(guò)程中體現(xiàn)的？

阿澀：有一句英文說(shuō)得特別好，“I travel therefore I am”，我旅行因此我存在。讓人們可以跟隨俺的旅程，了解和認(rèn)知這個(gè)星球。

Top4×4：做純粹的旅人和做電視節(jié)目有什么沖突嗎？

阿澀：什么事情都是相對(duì)的，我的工作是電視內(nèi)容的一部分，主要是成為一個(gè)線索，跟隨我一起游覽目的地。環(huán)游世界就是我的工作。

Top4×4：針對(duì)不同的人群推薦幾個(gè)旅行目的地（如青年學(xué)生、新婚蜜月、白領(lǐng)休假、退休人士頤養(yǎng)天年等）

阿澀：多數(shù)市場(chǎng)當(dāng)中都是這樣去劃分的，但對(duì)于我來(lái)說(shuō)走的地方多了，沒(méi)有男女老少的分別，更不會(huì)按他的職業(yè)、收入狀況、退休與否來(lái)劃分。我只有三個(gè)類別，去過(guò)那里的人、住在那里的人和想去那里的人。所以我的建議是，去沒(méi)去過(guò)的地方，見(jiàn)沒(méi)見(jiàn)過(guò)的人，做沒(méi)做過(guò)的事。

我覺(jué)得讓人們看世界是為什么？是告訴他，他活著，是活在這個(gè)星球上，而不是活在一個(gè)職業(yè)里，或者是活在眼前的這種社會(huì)。因?yàn)檫@個(gè)世界真的很大，不是眼前的這種生活。工作是為了謀生，但是工作不是生活的全部。

Top4×4：針對(duì)現(xiàn)在很熱門(mén)的“高端旅游”有什么看法？

阿澀：一聽(tīng)到“高端旅游”這個(gè)詞兒，總是聯(lián)想到頭等艙、管家式服務(wù)……人們總是評(píng)論形式，卻忘記理會(huì)實(shí)質(zhì)。我一直都說(shuō)，高價(jià)不是高端，那只是好艙位、好酒店、好吃好喝好下水、好山好水好無(wú)聊。一次觸及靈魂的旅行，才是 High End . 一直覺(jué)得，這是人類站起來(lái)的原因，可以讓思想高于一切。

Top4×4：今后有什么打算嗎？還會(huì)繼續(xù)周游世界嗎？

阿澀：最近我做了一個(gè)調(diào)查，發(fā)現(xiàn)這世界上有超過(guò)2 000人，游歷過(guò)100個(gè)國(guó)家。有超過(guò)200人，造訪過(guò)200個(gè)國(guó)家。有不到20人，走遍了300多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，但尚無(wú)一個(gè)中國(guó)人。我今年45歲了，正式退休，從此，致心一處，走遍全世界。