文昌

這是一位中國經(jīng)濟(jì)金融國策背后的男人。從80年代初學(xué)成之際的“金融改革方向思考”，到眼下時(shí)興的“國際貨幣體系改革”，到20多年一以貫之的貨幣政策“影子人”；從金融危機(jī)中的“眾人皆醉我獨(dú)醒”，到深受百姓關(guān)注的房市、股市；上到?jīng)Q策層的采言、美國總統(tǒng)的回應(yīng)，下到市場(chǎng)人士的矚目、百姓利益之所寄，他都以其率真的性格、睿智的眼光、淵深的學(xué)識(shí)，影響、寫就著許許多多精彩的故事。

夏斌被市場(chǎng)稱為“肱股諍臣”、“國之策士”、“中國金融政策研究第一人”。有人還用“危機(jī)中的清醒人”來形容他，為此專門出了一本書，清晰勾勒出了近十年間夏斌的學(xué)術(shù)、政策故事與中國宏觀經(jīng)濟(jì)、金融政策的演變軌跡。

前些年他撰寫了《中國金融戰(zhàn)略：2020》。在這本耗時(shí)兩年、被譽(yù)為“國之策士的精心力作，理論政策的高度融合，中國金融的未來謀略”的專著里，夏斌提出，未來十年中國金融戰(zhàn)略的口號(hào)是“充分的市場(chǎng)化和有限的全球化”。現(xiàn)如今，他身為國務(wù)院參事、南開大學(xué)國家經(jīng)濟(jì)研究院院長(zhǎng)，由金融而經(jīng)濟(jì)，為厘清中國改革的邏輯、建言改革的行動(dòng)框架而“壯心不已”。

產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)扭曲之由

朱敏：我們知道，近年來您有一篇廣為流布的文章，建言中國深化經(jīng)濟(jì)改革的邏輯與行動(dòng)框架。在您看來，居民收入增長(zhǎng)為什么滯后于GDP增長(zhǎng)？

夏斌：在農(nóng)村，主要是工業(yè)化過程中本應(yīng)歸農(nóng)民的土地增值收益相當(dāng)大部分被地方政府和企業(yè)獲得。在城市，原因有三：一是勞動(dòng)者薪酬收入偏低。二是居民財(cái)產(chǎn)收入下降。股市下跌，負(fù)利率使儲(chǔ)蓄受損。三是傳統(tǒng)制造業(yè)快速發(fā)展，資本有機(jī)構(gòu)成不斷提高；國有企業(yè)分紅少；資源稅、利率等要素價(jià)格偏低。這三個(gè)因素直接刺激了第二產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張，而能擴(kuò)大就業(yè)、普遍提高薪酬水平的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)、服務(wù)業(yè)發(fā)展受到明顯抑制，勞動(dòng)報(bào)酬增長(zhǎng)慢于企業(yè)利潤(rùn)提高。

朱敏：為什么會(huì)出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)扭曲？

夏斌：一是稅收問題，因而目前正在進(jìn)行“營(yíng)改增”的稅制改革。二是過去幾年財(cái)政收入增長(zhǎng)較快，加上地方政府能以土地收入為杠桿高倍撬動(dòng)貸款，所以加快了第二產(chǎn)業(yè)投資。特別是一些壟斷性企業(yè)能獲得大量貸款并以獨(dú)占的優(yōu)勢(shì)多元化經(jīng)營(yíng)，如通過金融、房地產(chǎn)等非主業(yè)投資獲取利潤(rùn)，所以不斷推高投資水平，導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)扭曲。三是服務(wù)業(yè)的投資限制過多，民間資本難以進(jìn)入。四是資金、資源等要素價(jià)格改革滯后，再加上前幾年外部需求繁榮的刺激，助推了壟斷性、資源性企業(yè)以低廉的成本加快擴(kuò)張。

扭曲的收入結(jié)構(gòu)、支出結(jié)構(gòu)和生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，加上資金、資源等要素價(jià)格低廉和行政管制、外需繁榮等因素，必然導(dǎo)致國內(nèi)生產(chǎn)的大量產(chǎn)品和服務(wù)要靠大量出口來消化。

可見，我國經(jīng)濟(jì)中存在的結(jié)構(gòu)問題是密切關(guān)聯(lián)的，而且其成因不僅僅局限于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，資金、資源等要素價(jià)格改革不到位以及土地收益分配、市場(chǎng)準(zhǔn)入限制、稅收和行政性壟斷等因素同樣起了不可忽視的作用。因而，解決這些問題，需要抓住核心、突出重點(diǎn)，全面協(xié)調(diào)推進(jìn)各方面改革。

朱敏：在關(guān)于深化改革的行動(dòng)框架中，您旗幟鮮明地指出，全面深化經(jīng)濟(jì)體制改革，應(yīng)以收入分配制度改革和要素價(jià)格改革為核心和突破口，推進(jìn)征地、社保、財(cái)稅、國企等重點(diǎn)領(lǐng)域改革。其中收入分配制度改革有怎樣的連鎖反應(yīng)？

夏斌：深化收入分配制度改革，應(yīng)根據(jù)十八大提出的城鄉(xiāng)居民收入翻番目標(biāo)，提出居民收入提高的量化目標(biāo)。主要包括：未來八年提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)、城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老標(biāo)準(zhǔn)、貧困救助線等扶弱目標(biāo)；逐年縮小城鄉(xiāng)社會(huì)保障水平差距的量化目標(biāo)；逐步提高國民福利水平的各項(xiàng)社會(huì)保障量化目標(biāo)。推進(jìn)這方面改革帶來的財(cái)政收支壓力，會(huì)進(jìn)一步倒逼財(cái)稅體制改革。同時(shí)，解決長(zhǎng)期負(fù)利率導(dǎo)致居民財(cái)產(chǎn)損失問題，會(huì)倒逼利率市場(chǎng)化改革。

提高農(nóng)民收入重點(diǎn)是依法改革征地制度，讓農(nóng)民更多分享土地級(jí)差收入和長(zhǎng)期增值收益。目前，城鄉(xiāng)居民財(cái)產(chǎn)性收入差距超過收入分配差距，這是導(dǎo)致城鄉(xiāng)居民收入差距拉大的重要原因。應(yīng)根據(jù)十七屆三中全會(huì)確定的建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設(shè)用地市場(chǎng)、建立土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)流轉(zhuǎn)市場(chǎng)兩大原則，允許農(nóng)村經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地進(jìn)入市場(chǎng)。需要提前做好準(zhǔn)備的是，今后土地增值收益基本歸農(nóng)民后，我國經(jīng)濟(jì)馬上會(huì)暴露一些突出問題，考慮到收入分配、社保改革中新增的財(cái)政支出及多年累積的地方融資平臺(tái)風(fēng)險(xiǎn)因素，就會(huì)倒逼財(cái)稅體制進(jìn)行深刻改革。在財(cái)稅體制改革中，解決嚴(yán)峻的收支缺口問題，只能從提高國企分紅比例和出售部分國企股權(quán)的改革中尋找出路。

要素價(jià)格改革效應(yīng)

朱敏：進(jìn)一步深化改革，除了要消除造成結(jié)構(gòu)扭曲的需求因素，還須同時(shí)從供給方面加快改革。要素價(jià)格改革及其連鎖反應(yīng)又是怎樣的？

夏斌：漸進(jìn)推進(jìn)利率、匯率市場(chǎng)化改革。推進(jìn)利率、匯率市場(chǎng)化改革，銀行存貸利差必然縮小，導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)加劇。防范銀行破產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)，會(huì)倒逼存款保險(xiǎn)制度加快出臺(tái)。存款保險(xiǎn)制度的建立，有助于監(jiān)管部門改變“保姆式”監(jiān)管，有助于取消民間資本入股金融機(jī)構(gòu)等的行政限制，有助于發(fā)展民間中小金融機(jī)構(gòu)。加快這項(xiàng)改革，還有利于中央銀行選擇更加靈活有效的間接調(diào)控方式，有利于抑制外匯儲(chǔ)備過快增長(zhǎng)，維持國際收支基本平衡，進(jìn)而加快人民幣國際化進(jìn)程，提高我國開放型經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平。

推進(jìn)水、電、氣、油、礦產(chǎn)等資源要素價(jià)格市場(chǎng)化改革。加快資源要素價(jià)格市場(chǎng)化改革，必然導(dǎo)致一部分企業(yè)經(jīng)營(yíng)困難，倒逼企業(yè)改革；倒逼政府部門進(jìn)一步轉(zhuǎn)變職能，削減行政審批，放寬民間資本市場(chǎng)準(zhǔn)入；抑制過去那種不計(jì)成本、浪費(fèi)資金與資源、破壞生態(tài)環(huán)境、片面追求投資擴(kuò)張的增長(zhǎng)慣性，從而逼迫企業(yè)與地方政府尋找服務(wù)經(jīng)濟(jì)中的發(fā)展機(jī)會(huì)，提高全要素生產(chǎn)率，最后達(dá)到根據(jù)市場(chǎng)信號(hào)和競(jìng)爭(zhēng)壓力而不是通過行政指令實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)和區(qū)域結(jié)構(gòu)調(diào)整。

朱敏：隨著前面兩項(xiàng)改革的深入，還要推進(jìn)哪些重點(diǎn)領(lǐng)域改革？

夏斌：征地制度改革。這是解決“三農(nóng)”問題的基礎(chǔ)改革，也是啟動(dòng)我國巨大消費(fèi)市場(chǎng)的關(guān)鍵舉措。應(yīng)堅(jiān)持平等保護(hù)物權(quán)，明確集體土地與國有土地同地同權(quán)同價(jià)原則，允許土地平等進(jìn)入市場(chǎng)，保護(hù)農(nóng)民宅基地的相應(yīng)權(quán)益；對(duì)確實(shí)為了公共利益需要而征地的，應(yīng)明確嚴(yán)格的法律程序，特別應(yīng)強(qiáng)調(diào)“合法補(bǔ)償”，切實(shí)保護(hù)農(nóng)民利益。

社會(huì)保障改革。這既是解除國民后顧之憂、擴(kuò)大國內(nèi)消費(fèi)、糾正經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)扭曲的一項(xiàng)重大經(jīng)濟(jì)改革，又是追求共同富裕、實(shí)現(xiàn)“中國夢(mèng)”的一項(xiàng)社會(huì)歷史工程。

財(cái)稅體制改革。財(cái)稅體制改革是下一輪改革中最難啃的“硬骨頭”之一。應(yīng)在當(dāng)前深化收入分配制度改革和實(shí)行積極財(cái)政政策的同時(shí)，盡早組織力量，結(jié)合上述各項(xiàng)重大改革和正在試點(diǎn)的房產(chǎn)稅改革，認(rèn)真研究中央和地方間的財(cái)力事權(quán)關(guān)系，適度提高地方收入比例，合理測(cè)算財(cái)政中長(zhǎng)期收支缺口及其動(dòng)態(tài)變化，全面制定中長(zhǎng)期財(cái)稅改革方案。

國有企業(yè)改革。深入推進(jìn)各項(xiàng)改革，未來國家財(cái)政會(huì)出現(xiàn)相當(dāng)大的收支缺口。

改革次序與不確定性

朱敏：總結(jié)起來就是，抓兩大核心的改革和四大重點(diǎn)的改革。為什么提出這樣的改革順序？

夏斌：因?yàn)槠渲杏泻軓?qiáng)的因果關(guān)系。比如收入分配制度本質(zhì)要相對(duì)公平，在這個(gè)背景之下，經(jīng)過研究，在城市里面，收入趕不上GDP增長(zhǎng)的速度，主要的原因是薪酬工資差別大，因此要改就要提高工資水平。在農(nóng)村，城市居民和農(nóng)民的收入差距大，差距主要體現(xiàn)在財(cái)產(chǎn)收入上，因?yàn)檗r(nóng)民幾乎沒有財(cái)產(chǎn)收入。所以，我們要進(jìn)一步改變社會(huì)保障制度，而社會(huì)保障制度改革本質(zhì)上還是財(cái)政改革。所以，十八屆三中全會(huì)專門把財(cái)稅改革作為一項(xiàng)基本制度改革提出來，因?yàn)樨?cái)稅改革很重要。要改革中央政府和地方政府的財(cái)權(quán)、財(cái)力和事權(quán)的關(guān)系，這也是一個(gè)比較重的任務(wù)。

朱敏：的確，十八屆三中全會(huì)的《決定》出臺(tái)后，不僅僅提出了政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化、生態(tài)五位一體的改革方向，而且各界人士都反映，改革的力度前所未有，內(nèi)容相當(dāng)廣泛。對(duì)社會(huì)上的專家、學(xué)者和老百姓前一段對(duì)改革的呼吁、對(duì)民生改革的要求幾乎都有。

夏斌：我們要加快改革，還要兼顧當(dāng)前的社會(huì)穩(wěn)定。說穿了就是要處理好整個(gè)中國改革、發(fā)展、穩(wěn)定三點(diǎn)的關(guān)系。要穩(wěn)住現(xiàn)在的地方財(cái)政格局，這就決定了我們改革的速度要跟當(dāng)前的社會(huì)接受度結(jié)合起來。有的改革涉及到其他部門要協(xié)調(diào)的，比如需要戶籍制度改革，農(nóng)村人享受城市人的待遇。有的需要配套，有的是提出了方向，需要進(jìn)一步調(diào)查、研究，到2020年前全部實(shí)現(xiàn)。因此，從這幾個(gè)方面看，改革過程中就會(huì)有問題，還需要進(jìn)一步消除不確定性。所以，盡管我們有明確的改革方針，按照經(jīng)濟(jì)改革的核心原則，處理好政府與市場(chǎng)的關(guān)系。

朱敏：但改革過程中的復(fù)雜性、具體性以及不確定性怎樣面對(duì)？

夏斌：這就要強(qiáng)調(diào)統(tǒng)一協(xié)調(diào)。這個(gè)不確定性要通過認(rèn)知科學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、政治學(xué)、法學(xué)、社會(huì)學(xué)及相關(guān)的分析來解決。我們要尋找出中國漸進(jìn)改革的關(guān)鍵點(diǎn)，什么是漸進(jìn)改革，就是它的首要特點(diǎn)是雙軌，要達(dá)到均衡，但是又沒有達(dá)到完全的均衡。

這樣的趨勢(shì)，會(huì)貫穿整個(gè)改革的全過程，其實(shí)這本來就是漸進(jìn)改革持續(xù)的動(dòng)力。我們要堅(jiān)定信念，既要強(qiáng)調(diào)總體實(shí)際，又要對(duì)以后進(jìn)行改革中現(xiàn)實(shí)的復(fù)雜性、可能遇到的困難有信心，這是中國35年改革的內(nèi)在邏輯決定的。