人物名片：周洪宇先生，1958年生，湖北武漢人。歷史學(xué)博士，華中師范大學(xué)教育學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，長江教育研究院院長。擔(dān)任的主要學(xué)術(shù)和社會職務(wù)有：國家基礎(chǔ)教育課程教材專家咨詢委員會和教師教育專家咨詢委員會委員，中國教育學(xué)會教育史分會、全國地方教育史志研究會和中國陶行知研究會副會長，全國人大代表等。周洪宇教授在教育學(xué)理論、教育學(xué)史和教育政策問題等研究領(lǐng)域發(fā)表了大量的學(xué)術(shù)著作和論文，在學(xué)術(shù)界產(chǎn)生了廣泛的影響。主要學(xué)術(shù)著作有：《學(xué)術(shù)新域與范式轉(zhuǎn)換——教育活動史研究引論》、《不朽的文華》、《周洪宇文化教育史論》、《文化是一種力量》、《陶行知與中國現(xiàn)代文化》、《陶行知生活教育學(xué)說》、《教育公平論》、《教師教育論》、《教育的信念與追求》等20余部。在《教育研究》、《歷史研究》、《Chinese Educa-tion and Society》（美）等中外學(xué)術(shù)刊物發(fā)表論文100余篇。其研究成果10余次榮獲教育部和湖北省人文社會科學(xué)研究優(yōu)秀成果一、二等獎。作為專家型的人大代表，周教授繼承了中國知識分子“胸懷天下”“經(jīng)世致用”的優(yōu)良傳統(tǒng)，積極履行職責(zé)，提出了很多具有針對性的議案，其中有些政策建議如《實(shí)施農(nóng)村義務(wù)教育全免費(fèi)》、《改革高等教育助學(xué)貸款制度》等，通過全國人大，反映到國務(wù)院和教育部、財(cái)政部等部門，促成了相關(guān)政策的出臺，他本人也先后入選“改革開放30年中國教育風(fēng)云人物”、“紀(jì)念改革開放30年基礎(chǔ)教育影響力人物30人”等榜單。

著名教育學(xué)家、教育史學(xué)家周洪宇教授是本刊的老作者，一直很關(guān)心本刊的發(fā)展。由于這樣的關(guān)系，本刊開設(shè)“名家訪談”欄目，承周教授厚愛，答應(yīng)接受本刊的采訪。周教授身兼多種學(xué)術(shù)和社會職務(wù)，工作極其繁忙，盡管如此，他還是在百忙之中撥冗接受了本刊特約記者的采訪。在此，我們向他表示真誠的謝意！

劉來兵（以下簡稱劉）：眾所周知，您這一代知識分子走過的路，是十分獨(dú)特的，諸如“上山下鄉(xiāng)”、“知青”等字眼深深地烙印在你們的人生道路上，作為其中的一員，您如何看待這段經(jīng)歷？這段經(jīng)歷對您后來的求學(xué)有著什么樣的影響？

周洪宇教授（以下簡稱周）：的確，“上山下鄉(xiāng)”“知青”等詞語正是我們這代人年輕時候的明顯標(biāo)志之一，而且對我們以后的人生道路產(chǎn)生了很深刻的影響。我出生在1958年，是“文革”時期的第一屆小學(xué)生，當(dāng)然也第一屆初中生、高中生?！拔母铩睍r期的中學(xué)實(shí)行五年制，初中三年、高中二年。我是1974年進(jìn)高中的，1976年10月12日下放到湖北荊門的姚河公社。下放初期，我有點(diǎn)水土不服，但是很快就調(diào)整過來，漸漸適應(yīng)了農(nóng)村的飲食、勞動生活等。在農(nóng)村，每天都重復(fù)著同樣的生活，日出而作，日落而息。時間一久，在這種環(huán)境下，就產(chǎn)生了困惑，感到長期這么生活，那未來會是什么樣子的？生活上的不適應(yīng)，隨之而來的就是精神上的苦悶。我們下鄉(xiāng)的時候，已經(jīng)處于“文革”后期，因此，我呆在農(nóng)村的時間實(shí)際上不算長。1976年底的時候，滯留在農(nóng)村的知青達(dá)到了800多萬，其實(shí)每年都有100多萬的知青通過招工、招兵、招生的形式返城，當(dāng)然也有一些非正規(guī)途徑回城的。我當(dāng)時的目標(biāo)也很明確，就是回城。但是不知道能以什么方式回城。忽然有一天，我記得是1977年10月12日，恰好是我下放一周年的那天，村里廣播響了，說中央決定立即恢復(fù)高考制度。知青可以報(bào)名，沒有“出身”的限制，同等條件下自愿報(bào)名、單位審核，只要過了線和體檢、政審合格，就可以讀大學(xué)。聽到這個消息的時候，我正在外面勞動，很激動，覺得機(jī)會來了。沒想到我們下放才一年就恢復(fù)高考了，整整中斷了11年的高考制度，就這樣恢復(fù)了。之后便是白天干活，晚上點(diǎn)著油燈復(fù)習(xí)備考的日子。應(yīng)該說，知青生活對我來說是一段不平凡的經(jīng)歷，所有的生活都是之前不曾體驗(yàn)過的，在此過程中鍛煉了身心，磨練了意志，學(xué)會了與不同的人打交道，也留下了異常深刻的鄉(xiāng)土記憶。我覺得最重要的就是學(xué)會了自我管理，尤其是時間管理。下鄉(xiāng)期間，我每天記日記，制定時間記錄表，記錄每天所做的事情及所花費(fèi)的時間。時刻提醒自己要抓住時間，要善于抓住機(jī)遇。因?yàn)闄C(jī)遇就是由很多時間構(gòu)成的。我抓住了時間、利用這個時間做更多的事情，做更多的事情就可能有更多的機(jī)會。當(dāng)年備戰(zhàn)高考就是這樣走過來的，幸運(yùn)的是自己被華中師范大學(xué)歷史系（當(dāng)時稱為華中師范學(xué)院）錄取，成為恢復(fù)高考后的首屆大學(xué)生，由此走上“知識改變命運(yùn)”的人生之路。我覺得知青生活對我后來的大學(xué)學(xué)習(xí)最大的影響就是懂得珍惜時間，珍惜現(xiàn)在的機(jī)遇，曾經(jīng)躲著學(xué)、偷著學(xué)的日子終于過去了。要拼命地把過去錯過的東西都補(bǔ)回來，所以我們這屆大學(xué)生都有一種劫后余生的感覺，抱著不把過去損失的歲月奪回來就誓不罷休的勁頭去瘋狂學(xué)習(xí)。

劉：我們知道，77、78、79級三屆同學(xué)，學(xué)習(xí)都非?？炭?，留下了許多佳話，您能談?wù)勀拇髮W(xué)生活嗎？

周：作為恢復(fù)高考后的第一屆大學(xué)生，當(dāng)時大家都有一種“天之驕子”的感覺，憧憬美好的大學(xué)生活，以為進(jìn)了大學(xué)讀書，學(xué)習(xí)就應(yīng)該有明亮的教室、滿屋的圖書、眾多滿腹經(jīng)綸的教授……沒想到我們文科類的歷史、政治、中文系三百多學(xué)生，第一個學(xué)期是在離武漢桂子山本部三百多公里的京山分院度過的。雖然這里的辦學(xué)條件極其簡陋，但是我們每個人的學(xué)習(xí)積極性都很高，當(dāng)時算得上學(xué)習(xí)佳話的可能就是大家都在“比晚”，想法很單純，就是看誰睡得晚，誰睡得最晚誰才算最用功，誰最用功誰將來才最有可能有出息。由于比睡得晚，早上有時就起不來，影響到早操，各個系之間還在比賽，看哪個系做得好。為保證每個人都能按時出操，輔導(dǎo)員張老師晚上到學(xué)生宿舍查房。我們知道每天哪個點(diǎn)張老師會來查房，所以大家就按時熄燈睡覺，很安靜。但張老師也有對付我們的辦法，他過來后，站在門口一動不動。過了一會兒我們都以為他走了。大家有的就打開燈看書，有的就在一起開“臥談會”。我是蒙著被窩打著手電筒看書，結(jié)果張老師進(jìn)來后，他們都悄悄的不做聲了，燈也都關(guān)了。我在被窩里什么都不知道，完全沒感覺到變化，張老師就把被子一掀，也沒作聲就走了。第二天早上出操列隊(duì)時，狠狠地訓(xùn)了大家一通，實(shí)際上主要是說我。到了4月份，天亮得早了，也不需要晚上熬夜打著手電筒看書了，我就改成早起讀書。每天早上五點(diǎn)左右起來，天剛蒙蒙亮，就跑到校園里面的梭羅河畔嘰哩呱啦地讀外語、背單詞、背古文。這個時候大家改換成比誰起得早了，生怕晚起了讀書時，河邊連坐的地方都沒有了。當(dāng)時確實(shí)是一種瘋狂的狀態(tài)，每天想的就是學(xué)習(xí)，爭分奪秒，完全不想別的事情，想學(xué)習(xí)好就行了，一定要把學(xué)習(xí)搞好。

我們就這樣在京山分院度過了大學(xué)生活的第一個學(xué)期，1978年9月回到了武漢桂子山。雖然條件艱苦，但是京山分院這半個學(xué)期的學(xué)習(xí)生活，還是很有收獲的，就像是我們從知青生活向大學(xué)生活過渡一樣，仍然身在農(nóng)村，而且學(xué)院有農(nóng)場。我們還搞過收割比賽，但是這時勞動已經(jīng)是生活的調(diào)劑了，讀書才是生活的常態(tài)。當(dāng)我們從京山分院回到桂子山的時候，每個人都比剛?cè)雽W(xué)的時候成熟了很多。而那些一直在本部讀書的理科學(xué)生，他們?nèi)雽W(xué)的第一個學(xué)期與在學(xué)校還未畢業(yè)的“工農(nóng)兵學(xué)員”之間相處得并不好，互相都不對眼，反倒是我們這些文史哲的同學(xué)在京山分院相處得特別融洽，彼此之間建立了很好的友誼，這也算是一種意外的“補(bǔ)償”吧！

劉：您是史學(xué)出身，毋庸諱言，在當(dāng)前市場經(jīng)濟(jì)的沖擊下，包括教育史研究在內(nèi)的史學(xué)研究被相當(dāng)一部分人認(rèn)為“缺乏實(shí)用性”，這就導(dǎo)致那些最優(yōu)秀的人才不愿選擇史學(xué)研究作為職業(yè)方向，這反過來又制約了歷史科學(xué)的發(fā)展。在您看來，歷史學(xué)研究的最大功用是什么？在當(dāng)前的社會條件下，如何看待所謂歷史學(xué)的“缺乏實(shí)用性”？

周：史學(xué)研究的功用問題是一個史學(xué)研究者常常被問及的問題。我們說“功用”一般包含功能和作用兩個方面，功能是內(nèi)在結(jié)構(gòu)，而在社會活動當(dāng)中表現(xiàn)出來的就是作用。前者主要指向?qū)W術(shù)的功用，后者則指向現(xiàn)實(shí)的功用?，F(xiàn)在很多人只看到史學(xué)研究的現(xiàn)實(shí)功能這一方面，這實(shí)際上是一種偏頗的甚至有點(diǎn)功利性的認(rèn)識。在我看來，史學(xué)研究的功用問題跟歷史學(xué)“缺乏實(shí)用性”不能劃等號，它過度放大了史學(xué)研究的現(xiàn)實(shí)作用，而沒有看到它內(nèi)在的學(xué)術(shù)價值。上述現(xiàn)象的產(chǎn)生，也與我們今天市場經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展之后，功利主義對學(xué)術(shù)界所產(chǎn)生的影響有關(guān)。我們知道，市場經(jīng)濟(jì)作為一種以市場調(diào)節(jié)為基礎(chǔ)來發(fā)展經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體系，確立之初即是功利主義誕生之時，這種理性化、制度化、規(guī)范化的新經(jīng)濟(jì)體系無論對于個體還是社會的發(fā)展都有著積極的作用，尤其是在激烈的市場競爭中能始終保持活力。功利主義看到個體的利益滿足必須首先滿足他人或社會的需求，當(dāng)其利益總是被最大化滿足之后，人們也就習(xí)慣用市場需求來衡量一切，史學(xué)的功用問題也就淪為在市場中究竟有幾許實(shí)用價值的追問。然而，市場經(jīng)濟(jì)是從西方發(fā)軔的，我們卻很少看到兩方人文學(xué)科在實(shí)用性問題上有如此熱烈的討論。即便用功利主義的視角來看，任何學(xué)科都是由禮會需要決定的，會隨著社會需要的轉(zhuǎn)換而有相應(yīng)的研究重心的轉(zhuǎn)移。即使是在市場經(jīng)濟(jì)體制下，學(xué)術(shù)研究依然有文化傳承的價值。

我從事教育史研究工作30余年，我理解的教育史研究的實(shí)用性就是為現(xiàn)實(shí)的教育改革提供歷史借鑒，我的學(xué)術(shù)信念是“讓歷史之光觀照現(xiàn)實(shí)，讓現(xiàn)實(shí)之光洞燭歷史”，使歷史與現(xiàn)實(shí)相互觀照，在歷史、現(xiàn)實(shí)和未來之間架起一座溝通人類理解和啟發(fā)的智慧之橋。我時常這樣跟我的學(xué)生講史學(xué)觀：“歷史是曾經(jīng)的現(xiàn)實(shí)，現(xiàn)實(shí)是未來的歷史，研究歷史就是研究現(xiàn)實(shí)”；“歷史盡管過去千萬年，但是過去、現(xiàn)在與未來，總是前后連續(xù)，割舍不斷，已逝的‘人事代謝和‘古往今來，是留給歷史學(xué)家永恒的課題”；“歷史與其說是知識，不如說是力量，、歷史學(xué)的任務(wù)就在于把過去的一個個人物、思想和事件轉(zhuǎn)化成推動社會發(fā)展的力量，一種生成想象力和創(chuàng)造力的力量”；“歷史學(xué)家不應(yīng)是具有某種技藝的工匠，而應(yīng)是富有社會責(zé)任感、深刻洞察力和強(qiáng)大行動力的學(xué)問家、思想家和實(shí)踐家。不儀應(yīng)該描述歷史、反思?xì)v史，更應(yīng)該參與歷史、創(chuàng)造歷史”：“優(yōu)秀的歷史學(xué)家，不僅要‘立志‘立言，更要‘立功‘立德，具有強(qiáng)大的人格魅力，并推動歷史的發(fā)展”。我的學(xué)術(shù)信念就是“育才求真、經(jīng)世致用”。

劉：正如學(xué)界所熟知，您在陶行知研究方面建樹卓越、成就斐然，力倡建立“陶行知學(xué)”。請問，您是如何走上陶行知研究的道路的？建立“陶行知學(xué)”的基礎(chǔ)和條件都足夠成熟嗎？建立“陶行知學(xué)”的意義何在？

周：陶行知是我國近現(xiàn)代偉大的人民教育家、杰出的民主戰(zhàn)士和優(yōu)秀的大眾詩人，也是我國近現(xiàn)代原創(chuàng)力最強(qiáng)、真正形成自己的教育學(xué)說體系、富有世界影響的教育思想家。他創(chuàng)立和踐行的生活教育不僅為人民大眾送去了生活所需的教育，還培養(yǎng)了大批的師范人才，對我國現(xiàn)代教育事業(yè)的發(fā)展做出了卓越的貢獻(xiàn)。陶行知在教育事業(yè)中所做出的重大貢獻(xiàn)在20世紀(jì)80年代初就引發(fā)了一股研究熱潮，陶行知研究成為教育研究領(lǐng)域中的“顯學(xué)”，我也是眾多陶行知研究者中的一員，在陶行知研究領(lǐng)域不間斷地做了一些探索。

當(dāng)初走上陶行知研究的道路，是一個機(jī)緣。1982年1月，我本科畢業(yè)后留校工作，但沒留在歷史系，而是被分到了新成立的教育科學(xué)研究所工作。當(dāng)時對沒留在本系，而被分到教育系，我還有點(diǎn)迷惘，就在這時所里接到的一個學(xué)術(shù)研究工作使我走上了陶研之路。湖南教育出版社聽說我們?nèi)A巾師大編了一部陶行知紀(jì)念文集，就委派曹先捷編輯來商談編撰出版陶行知全集。學(xué)校科研處把這個任務(wù)交給我們教科所，具體由副所長董寶良教授來負(fù)責(zé)，由我與同事喻本伐來搜集資料和編輯，后來陸續(xù)又有幾位同仁加入編輯隊(duì)伍中來。我們編全集第一卷的時候還不是公開的，編輯工作是在離單位很遠(yuǎn)的一間車站旅館完成的。全集出版之后社會反響很大，獲得了首屆“國家圖書獎”，這不是說我們的編輯工作有多好，而是陶行知先生本人的思想與實(shí)踐具有巨大的價值。應(yīng)該說，陶行知研究在過去是一個“現(xiàn)象”。至今天儼然成為一門學(xué)問，我近來提倡建立“陶行知學(xué)”正是覺得其基礎(chǔ)和條件已經(jīng)基本成熟。陶行知研究如果從1920年北京大學(xué)繆金源所寫關(guān)于陶行知學(xué)生自治思想研究的文章算為正式起點(diǎn)的話，到現(xiàn)在已近百年歷史，陶行知研究的發(fā)展為陶行知學(xué)提供了很好的學(xué)術(shù)基礎(chǔ)和隊(duì)伍準(zhǔn)備。陶行知研究是一門中國本土成長起來的學(xué)問，它是對中國近現(xiàn)代教育家陶行知的專門研究之學(xué)。既然是本土之學(xué)，中國人自己首先要研究好，這樣才能更好地與國外學(xué)術(shù)界對話與交流，增強(qiáng)我國在國際學(xué)術(shù)界的話語權(quán)。目前陶行知研究已經(jīng)發(fā)展為一門國際性的學(xué)問，在美國、歐洲、日本、韓國等國家都有不少學(xué)者在進(jìn)行研究并取得豐碩成果。建立系統(tǒng)、科學(xué)的“陶行知學(xué)”，加強(qiáng)與西方學(xué)術(shù)界的對話與交流，進(jìn)一步擴(kuò)大我國在國際學(xué)術(shù)界的影響，已經(jīng)刻不容緩。

這里所謂的“陶行知學(xué)”，類似于一個研究領(lǐng)域，一個專門學(xué)問，而不能籠統(tǒng)地將之說成一門學(xué)科，陶行知研究是一個開放性的研究領(lǐng)域，誰都可以研究。即使是普通的教育工作者也可以研究，并不只是專家學(xué)者的事情。同時，從不同的學(xué)科專業(yè)和角度，如教育學(xué)、歷史學(xué)、政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會學(xué)、文學(xué)、藝術(shù)學(xué)、新聞學(xué)、圖書館學(xué)、自然科學(xué)等，也可以來研究陶行知，研究他在這些方面的工作與貢獻(xiàn)，而不必畫地為牢，自我設(shè)限。作為一種專門的學(xué)問，“陶行知學(xué)”如何定義，它又包括哪些內(nèi)容呢？依我之見，所謂“陶行知學(xué)”，就是一門以陶行知的家世家庭、個人生平、事業(yè)貢獻(xiàn)、思想學(xué)說、人格精神、歷史作用、國際影響為主要研究對象的學(xué)問，它涉及到陶行知本人及其所處的時代環(huán)境、所經(jīng)歷的重要活動和重要事件、所交往的重要人物等等，重點(diǎn)是研究陶行知的精神文化世界，對陶行知的歷史價值及其局限進(jìn)行歷史反思。透過這種研究，來看在當(dāng)時那種時代環(huán)境下，中國近現(xiàn)代知識分子如何處理中西文化關(guān)系，走上一條追求真理、救國救民的歷史道路，我們今天怎樣學(xué)習(xí)借鑒陶行知，推動當(dāng)代的社會進(jìn)步與教育改革。陶行知學(xué)的具體內(nèi)容應(yīng)該包括歷史研究、文本研究、理論研究、應(yīng)用研究、比較研究、海外研究和研究史研究等。就其性質(zhì)而言，它有應(yīng)用研究的一面，但主要還是基礎(chǔ)研究。換句話說，就是以基礎(chǔ)研究為主、應(yīng)用研究為輔的一個專門學(xué)問。

作為今天的陶行知研究者，有義務(wù)、有責(zé)任、也有條件在前人的基礎(chǔ)上，繼續(xù)前進(jìn)，并吸引學(xué)術(shù)界更多的專家學(xué)者參與進(jìn)來，共同研究，協(xié)同創(chuàng)新，使之系統(tǒng)化、科學(xué)化，以提高陶研水平，在學(xué)術(shù)界贏得重要的一席之地，為國家教育學(xué)術(shù)事業(yè)的繁榮發(fā)展作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。建立陶行知學(xué)具有重要的學(xué)術(shù)和現(xiàn)實(shí)價值：其一，建立陶行知學(xué)是當(dāng)代中國社會發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需要：其二，建立陶行知學(xué)是當(dāng)代中國教育改革的迫切要求；其三，建立陶行知學(xué)是發(fā)展本土學(xué)術(shù)，加強(qiáng)與西方學(xué)術(shù)界對話，建設(shè)學(xué)術(shù)強(qiáng)國和文化強(qiáng)國的客觀要求：其四，建立陶行知學(xué)是陶行知研究近百年發(fā)展的必然結(jié)果。

劉：近年來，您大力提倡教育活動史研究，發(fā)表了一系列論著，初步構(gòu)建了這項(xiàng)研究的基本框架。請問，教育活動史研究是一種怎樣的研究？您提出教育活動史研究的動因何在？教育活動史在具體的研究內(nèi)容上與傳統(tǒng)的教育史研究有何不同？

周：近年來，我們在教育史研究領(lǐng)域做了一些探索，其中之一就是在理論與實(shí)踐上進(jìn)行了教育活動史的研究。它是一種旨在通過回歸歷史現(xiàn)場進(jìn)而實(shí)現(xiàn)對教育歷史活動的原生態(tài)研究，以此來真正體現(xiàn)人的活動是教育的中心這一本旨。我們所提倡的教育活動史，是教育者與受教育者以各種方式參與教育過程并進(jìn)行互動的微觀具體活動歷史，是對教育歷史實(shí)況的微觀回溯與具體展現(xiàn)。

教育活動史研究的形成是學(xué)科內(nèi)外多方面的因素共同催生的結(jié)果。首先，是歷史學(xué)理論對教育史研究的影響。20世紀(jì)40年代，法國年鑒學(xué)派創(chuàng)始人費(fèi)弗爾和布洛克主張，應(yīng)將歷史看作人的歷史，將研究的視線轉(zhuǎn)向群體、下移民間，并倡導(dǎo)從世界文化史的角度去體認(rèn)歷史發(fā)展的規(guī)律。到60年代，又提出了要將政治史研究的重心下移到民間，將研究精英人物轉(zhuǎn)向民眾與基層。之后，受年鑒學(xué)派的影響，歐美各國的眾多社會科學(xué)領(lǐng)域，如歷史學(xué)、政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會學(xué)等紛紛將研究重心從精英人物和官方層面轉(zhuǎn)向廣大民眾和下層社會。在我看來，歷史學(xué)所流行的“視野下移”或“眼光向下”的研究重心轉(zhuǎn)移，是教育史研究從精英向民眾、從高層向基層、從經(jīng)典向世俗、從中心向邊緣轉(zhuǎn)移的重要影響因素。

其次，是教育史學(xué)自身發(fā)展的結(jié)果。其實(shí)早在上個世紀(jì)二三十年代，我國第一代教育史學(xué)家群體中有不少人已認(rèn)識到研究教育活動史的重要性，或直接倡導(dǎo)研究教育活動史。王鳳喈在其被教育部列為統(tǒng)編大學(xué)教材的《中國教育史》“緒論”中明確指出“教育史為記載教育活動之歷史”，研究教育史，不能孤立地研究歷史上的教育活動，而是應(yīng)與政治制度、社會思想乃至社會之全部相聯(lián)系、比照來進(jìn)行，應(yīng)將教育史放到廣闊的社會背景中去研究。陳青之在《中國教育史》中也寫道：教育史之內(nèi)容，包括實(shí)際與理論兩方面，教育制度、教育實(shí)施狀況及教育者生活等屬于實(shí)際方面，政府的教育宗旨、學(xué)者的教育學(xué)說及時代的教育思潮等屬于理論方面。雷通群在其《西洋教育史》中也強(qiáng)調(diào)，教育事實(shí)“包有兩種要素，其一為教育理論方面，其二為教育實(shí)際方面。前者是關(guān)于教育理想或方案的一種思想學(xué)說，此乃構(gòu)成教育事實(shí)之奧柢者，后者是根據(jù)上述的思想或?qū)W說而使其具體化者，如實(shí)地教學(xué)、教材、設(shè)備、制度等均是。……此等理論或?qū)嶋H，若為某教育家所倡導(dǎo)或?qū)嵤r，須將其人的生活、人格、事跡等，與教育事實(shí)一并考究?！笔智宄惽嘀?、雷通群所講的“教育實(shí)際”，不僅包括教育制度，而且包括教育實(shí)施狀況與教育生活，以及人的生活、人格、事跡等，而這些正是典型的人的教育活動。對其作歷史的研究，正是教育活動史研究。

再次，從教育學(xué)研究來看，最能充分體現(xiàn)教育本質(zhì)的是人的“教育活動”。究其原因主要有：第一，教育活動是教育現(xiàn)象得以存在的基本形式。正如前蘇聯(lián)學(xué)者休金娜所說：“人的活動是社會及其全部價值存在與發(fā)展的本原，是人的生命以及作為個性的發(fā)展與形成的源泉。教育學(xué)離開了活動問題就不可能解決任何一項(xiàng)教育、教學(xué)、發(fā)展的任務(wù)?！钡诙逃顒邮怯绊懭税l(fā)展的決定性因素。教育是培養(yǎng)人的活動，人是教育的最基本的出發(fā)點(diǎn)和歸宿，培養(yǎng)人是教育所指向的最高目標(biāo)。人的活動是教育的中心問題，促進(jìn)人的自由、全面的發(fā)展是教育的最高鵠的。人的發(fā)展是主、客體相互作用即活動的結(jié)果。個體的活動是個體發(fā)展的決定性因素。確定教育活動是影響人發(fā)展的決定性因素，不僅不排斥教育在人的發(fā)展中所起的主導(dǎo)作用。而且為教育在人的發(fā)展中的主導(dǎo)作用的發(fā)揮指明了努力方向。任何國家的教育學(xué)研究，都把人們教育活動的研究放在極為重要的地位。

基于以上所述，教育活動史理應(yīng)成為教育史學(xué)研究的一個極為重要的內(nèi)容。從某種意義上說，教育活動史既是教育思想史和教育制度史的起源，又是教育思想史和教育制度史存在的前提和基礎(chǔ)，還是連接教育思想史與教育制度史的中介和橋梁。教育活動史與教育思想史、教育制度史構(gòu)成一種倒三角關(guān)系，教育活動史是起源、前提和基礎(chǔ)，教育思想史和教育制度史是派生物和結(jié)果?？梢哉f，教育活動史、教育思想史與教育制度史，三者相輔相成，三足鼎立，缺一不可。如同教育學(xué)不研究人們的教育活動，就無法進(jìn)行一樣，教育史學(xué)不研究人們的教育活動史，僅研究教育思想史和教育制度史，將會缺失其前提和基礎(chǔ)，只能是一門“見事不見人”、“見人不見行”的教育史學(xué)。因此，開展教育活動史研究十分必要且非常重要。只有教育活動史、教育思想史與教育制度史三者并存，才有可能構(gòu)筑完整意義上的教育史學(xué)。

教育活動史以往為什么沒引起學(xué)界的注意并作為一個相對獨(dú)立的部分開展研究？估計(jì)這主要與人們對教育事實(shí)和教育現(xiàn)象的認(rèn)識片面化、籠統(tǒng)化有關(guān)。人們以為教育活動史包容在教育思想史和教育制度史之中，研究教育思想史和教育制度史，就是研究教育活動史。久而久之，沿襲下來，以至于習(xí)焉不察、司空見慣。應(yīng)該看到，教育活動史是與教育思想史、教育制度史并列的一個方面，與教育思想史、教育制度史共同構(gòu)成教育史學(xué)的研究對象。以往將教育活動史融化在教育思想史和教育制度史中的理解和做法，是不妥當(dāng)?shù)?。那不是重視教育活動史，而是忽視教育活動史、消解教育活動史。對于教育活動史的研究，在今后的研究中，?yīng)該作為一個相對獨(dú)立的內(nèi)容來予以重視和強(qiáng)調(diào)。

教育活動史主要以歷史上教育者和受教育者的日常的、微觀的、感性的、實(shí)在的、具體的教育活動的發(fā)展及演變歷史為研究對象，重點(diǎn)研究人類歷史上各種直接以促進(jìn)人的有價值發(fā)展為目的的具體活動以及教育者與受教育者參與教育過程，進(jìn)行互動的各種方式的發(fā)展、演變的歷史。具體包括：分析教育史上教師、學(xué)生、教育行政管理人員等在教育過程中的內(nèi)外部活動及其表現(xiàn)形式和特征，探索這些活動發(fā)生、發(fā)展的規(guī)律及作用；分析研究家庭教育活動、社會教育活動的內(nèi)容、形式的演變歷史及其規(guī)律等等。主要研究各類教育行為史、教育生活史、學(xué)校辦學(xué)史、教學(xué)活動史、教師活動史、校長活動史、家庭教育活動史、民間教育活動史、教育社團(tuán)活動史、科技教育活動史、宗教教育活動史、文化教育傳播史，等等。教育制度史則主要是研究有組織的教育和教學(xué)機(jī)構(gòu)體系，包括學(xué)校教育制度和教育行政制度的歷史發(fā)展與變遷，也包括對教育政策和法規(guī)產(chǎn)生、發(fā)展及演變歷史的研究。主要是研究學(xué)校教育制度史、教育行政制度史、教育宗旨史、教育政策史、教育法規(guī)史、教育立法史等等。而教育思想史主要以教育歷史上的教育理論思維為對象，研究教育思想形成、發(fā)展的歷史過程及其主要內(nèi)容，同時也兼及對教育歷史人物評價以及對社會階層、學(xué)術(shù)流派、社會團(tuán)體的教育主張和思想進(jìn)行研究，并在此基礎(chǔ)上，把握教育思想、教育思潮、教育流派發(fā)展的特點(diǎn)和規(guī)律。主要研究教育概念史、教育范疇史、教育主張史、教育思潮史、教育流派史等等。

劉：先哲曾言：人民不患寡而患不均?？梢?，公平是人類的一個基本訴求，教育公平也是如此。教育公平在整個教育體系中占有十分重要的地位，但又是最難實(shí)現(xiàn)平衡的一環(huán)。近年來您一直致力于我國教育公平問題的理論研究與實(shí)踐推動，當(dāng)前一些大城市集中了過多的高等院校資源，而有些地區(qū)又很少有國家層面的較好的院校，您如何看待這個問題？有學(xué)者建議要適度調(diào)整高等院校布局，從教育公平的角度來看，您覺得這種院校布局是否有適當(dāng)?shù)恼{(diào)整必要呢？

周：教育公平是近些年教育領(lǐng)域甚至是全社會關(guān)注的熱點(diǎn)問題，我也一直在關(guān)注這個問題，從2003年至今，每年我都向全國人大提交建議案，核心就是如何在我國實(shí)現(xiàn)教育公平。我認(rèn)為教育公平應(yīng)當(dāng)指每個社會成員在享受公共教育資源時受到公正和平等的對待，它包括教育機(jī)會公平、教育過程公平和教育質(zhì)量公平三個方面，只有做到這三個公平，才可能有教育結(jié)果的公平。教育公平是世界各國共同追求的發(fā)展目標(biāo)，20世紀(jì)80年代美國知名學(xué)者庫姆斯（Philip H.coombs）指出，世界范圍內(nèi)的教育不平等一般是指由于差別而造成所受正規(guī)教育的不平等，首要表現(xiàn)為地區(qū)的不平等。正如你所問及的當(dāng)前我國高等院校布局的現(xiàn)狀就表現(xiàn)為一種地區(qū)的不平等，但我對于當(dāng)前的高等院校布局調(diào)整，尤其是簡單地高校從一個地區(qū)搬到另一個地區(qū)的提法是持謹(jǐn)慎態(tài)度的，高等教育的發(fā)展有自身的規(guī)律性與獨(dú)立性，它與地區(qū)的經(jīng)濟(jì)、文化等方面的綜合發(fā)展緊密相關(guān)。就拿近代高?！拔鬟w”那段歷史來說，確實(shí)產(chǎn)生了像“西南聯(lián)合大學(xué)”這樣好的辦學(xué)實(shí)例，但是絕大部分西遷高校的辦學(xué)水平是大大降低了的，最終這些“西遷”的高校也都回到了原來的所在地。我認(rèn)為實(shí)現(xiàn)高等教育的公平，不是剛性的將某些地區(qū)的高校遷移到另一個地區(qū)，而是要通過柔性的政策調(diào)控來實(shí)現(xiàn)，我的建議是：

一是增強(qiáng)政府的高等教育宏觀調(diào)控能力，協(xié)調(diào)各地區(qū)高等教育發(fā)展。通過國家教育行政部門參考不同地區(qū)的人口總額和教育水平差異，合理分配招生指標(biāo)，促進(jìn)招生及在校生的跨域、跨校流動，適當(dāng)向高等教育不發(fā)達(dá)的西部地區(qū)及人口大省傾斜，推動?xùn)|部地區(qū)或大城市高校加大對西部或中部人口大省的招生力度，尤其要鼓勵經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)的高職院校擴(kuò)大對中西部地區(qū)的招生數(shù)量，在推進(jìn)人口轉(zhuǎn)移中提高西部接受高等教育和就業(yè)的機(jī)會。也可以試行“支援中西部地區(qū)協(xié)作計(jì)劃”，每年從全國普通高校招生計(jì)劃增量中專門拿出一定比例，安排給東部和高等教育資源豐富的省份，由其所屬高校定向到中西部高等教育資源缺乏、升學(xué)壓力大的省份招生，以縮小區(qū)域差距，促進(jìn)教育公平。

二是加大中央財(cái)政對西部地區(qū)高等教育發(fā)展的專項(xiàng)及轉(zhuǎn)移支付力度，大力支持西部地區(qū)高校圍繞當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)與社會發(fā)展。尤其是圍繞資源開發(fā)特色和產(chǎn)業(yè)發(fā)展特點(diǎn)，辦出具有特色的高?；?qū)W科專業(yè)，形成一批培養(yǎng)實(shí)用能力的實(shí)訓(xùn)基地。通過開展特色人才培養(yǎng)和產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的科技開發(fā)研究來推進(jìn)畢業(yè)生就業(yè)和特色產(chǎn)業(yè)發(fā)展。繼續(xù)實(shí)施好“對口支援西部地區(qū)高等學(xué)校計(jì)劃”，進(jìn)一步提高對口支援的強(qiáng)度，并將以人員、科研等“硬支持”為主進(jìn)一步擴(kuò)展到管理、擴(kuò)大社會服務(wù)等“軟支持”領(lǐng)域。同時，鼓勵和推動?xùn)|部發(fā)達(dá)地區(qū)、大城市發(fā)揮自身高等教育資源優(yōu)勢，通過對對口支援地區(qū)提供師資、儀器設(shè)備、信息支持以及通過合作辦校、合作科研、合作建設(shè)實(shí)訓(xùn)基地、聯(lián)合招生、委托培養(yǎng)等途徑，促進(jìn)西部地區(qū)不斷提高高校的辦學(xué)水平和人才培養(yǎng)質(zhì)量，增強(qiáng)對當(dāng)?shù)刭Y源開發(fā)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的推動力。在發(fā)展中不斷縮小各地受教育機(jī)會以及教育質(zhì)量、教育水平的差距，努力使各地錄取率的差距進(jìn)一步縮小。

三是合理投放高考指標(biāo)，促進(jìn)省際入學(xué)機(jī)會均衡。要調(diào)整高校招生分配計(jì)劃，向高校入學(xué)機(jī)會少的地區(qū)增加名額。高校招生計(jì)劃向高等教育不發(fā)達(dá)的西部地區(qū)及人口大省傾斜。將新增招生指標(biāo)全部用于高校入學(xué)機(jī)會低于全國平均水平的省份，推動?xùn)|部地區(qū)或大城市高校擴(kuò)大對高教資源少的西部省區(qū)和人口大省的招生名額。設(shè)立促進(jìn)高教入學(xué)機(jī)會公平基金，鼓勵對高教資源大省省屬高校計(jì)劃內(nèi)招收欠發(fā)達(dá)地區(qū)的學(xué)生，促進(jìn)省際高校入學(xué)機(jī)會的平衡。規(guī)定部屬高校屬地招生上限，部屬高校屬地招生不得超過現(xiàn)有比例，并適當(dāng)降低比例，壓縮的比例和新增招生計(jì)劃全部用于優(yōu)質(zhì)教育資源分布較少的地區(qū)，使中西部學(xué)生可享受到更多的優(yōu)質(zhì)高等教育資源。

四是應(yīng)采取有力措施改善薄弱高校的辦學(xué)條件。按照教育部制定的各類高校辦學(xué)條件標(biāo)準(zhǔn)，通過各地采取專項(xiàng)支持、調(diào)整地區(qū)內(nèi)高校招生數(shù)量等推進(jìn)措施，改善薄弱高校辦學(xué)條件。在教師隊(duì)伍建設(shè)、辦學(xué)條件配置方面消除不合格高校，以保證辦學(xué)質(zhì)量的不斷提高。對于地方財(cái)力不足的省和自治區(qū)，需要中央財(cái)政通過轉(zhuǎn)移支付加以解決。

五是應(yīng)健全高校家庭貧困生資助體系，加大貧困生資助力度。國家要加大財(cái)政投入，改革和完善高校貧困家庭學(xué)生資助政策體系，結(jié)合目前我國高校貧困家庭學(xué)生的實(shí)際情況，進(jìn)一步改革和完善我國目前高校貧困家庭學(xué)生的資助政策體系，建立以國家助學(xué)貸款為主體，國家助學(xué)金、國家獎學(xué)金和基本生活補(bǔ)助為主渠道，輔之以學(xué)校其他多種形式的獎學(xué)金、勤工助學(xué)、特殊困難補(bǔ)助和學(xué)費(fèi)減免等資助措施，建立和完善高職高專院校學(xué)生半工半讀制度的政策體系。各級政府從財(cái)政安排的社保經(jīng)費(fèi)中安排一定比例的經(jīng)費(fèi)用于高校貧困家庭學(xué)生資助工作。在穩(wěn)定目前高校收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上，降低高職院校收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。研究制定民辦高校貧困家庭學(xué)生的資助政策。進(jìn)一步推進(jìn)國家助學(xué)貸款工作，從地區(qū)、行業(yè)人才需要實(shí)際出發(fā)，積極探索國家助學(xué)貸款代償機(jī)制，獲得國家助學(xué)貸款資助的畢業(yè)生到艱苦地區(qū)或艱苦行業(yè)工作，只要服務(wù)期達(dá)到一定年限，就可以獎學(xué)金方式代償其貸款的本息。

六是應(yīng)加大對各地各校招生計(jì)劃和生源計(jì)劃安排、招生錄取工作等環(huán)節(jié)的監(jiān)管，加強(qiáng)對招生計(jì)劃安排和執(zhí)行全過程的督查。對普通高校招生計(jì)劃的執(zhí)行情況、超計(jì)劃招生、體制外招生和亂收費(fèi)問題置于社會監(jiān)督之下，完善高校自主招生。著眼于進(jìn)一步促進(jìn)入學(xué)機(jī)會公平，加強(qiáng)對部屬高校生源計(jì)劃安排科學(xué)合理性的研究，指導(dǎo)高等學(xué)校正確處理選拔優(yōu)秀人才與促進(jìn)教育公平的關(guān)系。適度加大部屬高校對中西部地區(qū)招生計(jì)劃的傾斜，使中西部學(xué)生可享受到更多的優(yōu)質(zhì)高等教育資源。

劉：有人說，我國的社會科學(xué)研究，在研究理論和方法上處于“殖民地化”的境遇，換句話說，我們的研究和分析框架基本上都是“舶來品”，而少有自己本土的東西。我認(rèn)為這種說法是很有道理的，比如我們的階級分析法、社會階段論、生產(chǎn)力與生產(chǎn)關(guān)系理論，等等，無一不是“舶來品”。請問，您是否同意此種看法？如果這種說法成立的話，那么，我國的社會科學(xué)研究為何不能產(chǎn)生具有中國特色的本土的理論和研究范式？請您以教育史研究為例，說明我國的社會科學(xué)研究究竟應(yīng)該怎樣進(jìn)行理論或范式創(chuàng)新？

周：中國是有著數(shù)千年悠久歷史文化傳統(tǒng)的文明古國。自古以來就形成了自己的一套文明體系包括學(xué)術(shù)話語體系，并曾在相當(dāng)長的一段時間影響了世界文明特別是東亞文明的發(fā)展。近代以來，隨著帝國主義列強(qiáng)武力的入侵，西方文明也強(qiáng)勢進(jìn)入中國社會并對中國社會與文化產(chǎn)生了重大影響。在學(xué)術(shù)上，伴隨著近代西方各種學(xué)科知識體系的引進(jìn)與建立，西方各種學(xué)術(shù)思想、學(xué)術(shù)思潮、學(xué)術(shù)理論與方法，都在中國進(jìn)行介紹、傳播與實(shí)驗(yàn)，跑馬圈地，各領(lǐng)風(fēng)騷。這一方面推動了中國思想學(xué)術(shù)的現(xiàn)代化和社會的現(xiàn)代化，另一方面也使中國學(xué)術(shù)界嚴(yán)重依賴于西方學(xué)術(shù)界，很難產(chǎn)生自己的學(xué)術(shù)思想，逐步淪為西方學(xué)術(shù)思想的實(shí)驗(yàn)場與殖民地。

對此現(xiàn)象，早在20世紀(jì)20年代中期，一批清醒的中國學(xué)者就非常敏銳地覺察到，并發(fā)出了自己的聲音，提出建立本土化中國學(xué)術(shù)思想與理論體系的訴求。在哲學(xué)界，有馮友蘭、金岳霖、賀麟、張岱年等人的探索。在社會學(xué)界，有陶孟和、孫本文、李景漢、陳翰笙、陳達(dá)、吳景超、吳澤霖、吳文藻、費(fèi)孝通、林耀華等人的探索。而在教育界，陶行知、莊澤宣、梁漱溟、舒新城、陳鶴琴、邰爽秋等人更是積極開展探討，大膽試驗(yàn)，試圖建立中國的教育思想理論體系，并形成了陶行知的“生活教育論”、陳鶴琴的“活教育論”和邰爽秋的“民生教育論”等?？上У氖?，1949年中華人民共和圍建國以后，在國際國內(nèi)政治局勢異常嚴(yán)峻的情勢下，由于政治和意識形態(tài)的原因，這種有益的探索一度中斷，直到20世紀(jì)80年代，這種探索才重新賡續(xù)。但從總體上來說，中國特色的教育思想理論體系尚未真正建立起來，能夠毫無愧色的與西方學(xué)術(shù)界開展平等對話并對西方學(xué)術(shù)界產(chǎn)生重大影響的中國教育學(xué)術(shù)話語體系還在形成之中。時至今日，構(gòu)建中國教育學(xué)術(shù)話語體系包括教育史學(xué)學(xué)術(shù)話語體系已成刻不容緩之事。

關(guān)于學(xué)術(shù)話語體系的內(nèi)涵及構(gòu)建路徑，北京師范大學(xué)瞿林東教授認(rèn)為：“學(xué)術(shù)話語體系在很大程度上反映了一個時代的學(xué)術(shù)面貌及其走向，而學(xué)術(shù)話語體系的建構(gòu)既有內(nèi)在的歷史聯(lián)系與新的創(chuàng)造，又有內(nèi)在和外在的溝通與借鑒。準(zhǔn)此，則中國學(xué)術(shù)話語體系的當(dāng)代建構(gòu)，似亦應(yīng)循著這一路徑前行?！弊鳛橹袊軐W(xué)社會科學(xué)組成部分的教育史學(xué)，如何遵循這一路徑。站在國際學(xué)術(shù)的制高點(diǎn)，以高度的文化自覺和理論自信構(gòu)建自身的學(xué)術(shù)話語體系，進(jìn)而從世界學(xué)術(shù)邊陲走向中心舞臺？這不僅是學(xué)術(shù)之問，更是歷史之間、未來之間、學(xué)科生命之問。我認(rèn)為，教育史學(xué)中國學(xué)術(shù)話語體系的構(gòu)建，似可從以下幾個方面著手：

一是立足時代場域，關(guān)注教育現(xiàn)實(shí)。學(xué)術(shù)的邏輯和時代的邏輯從來都是同步的。教育史學(xué)中國學(xué)術(shù)話語體系的構(gòu)建并非為重返故紙堆里去找尋那些我們曾引以為傲的歷史注腳，也不是空洞的文字游戲的把玩，它的使命在于從中國當(dāng)前亟待解決的教育現(xiàn)實(shí)問題出發(fā)，從教育現(xiàn)實(shí)問題發(fā)現(xiàn)與之有著內(nèi)在邏輯關(guān)系、值得深入研究的教育歷史問題，形成中國教育史學(xué)特有的問題域，進(jìn)而解決中國當(dāng)前面臨的教育問題，服務(wù)于中國教育的未來發(fā)展。因此，教育史學(xué)中國學(xué)術(shù)話語體系必須立足于清晰的時代場域，致力于時代精神的中國表達(dá)。

當(dāng)前，自第二次世界大戰(zhàn)以來就開始成為西方史學(xué)主流的“自下而上的歷史學(xué)”仍方興未艾，史家的目光已從精英轉(zhuǎn)向大眾、從中心移向邊緣、從國家轉(zhuǎn)到社會，其影響所及，造成政治史、軍事史不再為學(xué)者所青睞，社會史、文化史、婦女史、心態(tài)史、口述史等逐漸成為顯學(xué)。這些“源自西方、反映了西方文化焦慮甚至危機(jī)的史學(xué)潮流”（王晴佳語）已開始為中國史學(xué)界所接受，并出現(xiàn)朝氣蓬勃、日新月異之勢。這一研究趨勢本身沒錯，甚至具有重大而長遠(yuǎn)的學(xué)術(shù)意義，但我們必須對其產(chǎn)生根源和推行原因有一個清醒的洞察與反思，不能因此而盲目排斥和低估中國和世界其他民族源遠(yuǎn)流長的史學(xué)傳統(tǒng)，忽視我們自身的現(xiàn)當(dāng)代史學(xué)研究成果。從中國教育史學(xué)研究來看，自改革開放以來，學(xué)術(shù)界在返本與開新的學(xué)術(shù)實(shí)踐中，依據(jù)當(dāng)今教育實(shí)踐過程中所提出的時代命題，逐漸開拓出“回歸經(jīng)典史學(xué)”、“現(xiàn)代化史學(xué)”、“敘事史學(xué)”、“活動史學(xué)”、“整體史學(xué)”、“全球史學(xué)”等學(xué)術(shù)研究范式，呈現(xiàn)出百家爭鳴、百花齊放的良好研究態(tài)勢，這些學(xué)術(shù)結(jié)晶不僅為教育史學(xué)研究積累了寶貴的經(jīng)驗(yàn)與財(cái)富，還為學(xué)科理論創(chuàng)新和學(xué)術(shù)進(jìn)步提供了廣闊天地與時代場域，也是我們構(gòu)建學(xué)術(shù)話語體系的重要理論依據(jù)。

二是立足中國實(shí)踐，著眼學(xué)科未來。中國學(xué)術(shù)話語體系的構(gòu)建總是指向當(dāng)今的“中國問題”、“中國經(jīng)驗(yàn)”，即指向當(dāng)代中國的歷史性實(shí)踐中所形成的問題和經(jīng)驗(yàn)。因此，立足中國實(shí)踐解答中國問題，是構(gòu)建教育史學(xué)中國話語體系的根本出發(fā)點(diǎn)。實(shí)踐是認(rèn)識的動力和源泉，問題是時代的格言與呼聲。中國教育史學(xué)的發(fā)展是與中國的教育改革和具有中國特色的社會主義建設(shè)實(shí)踐密切相關(guān)的，它一方面為當(dāng)今中國教育改革實(shí)踐提供反思和借鑒，另一方面也從中國教育實(shí)踐中探求教育發(fā)展的歷史規(guī)律，達(dá)到鑒往知來的目的。

中國教育史學(xué)是伴隨著中國教育百年改革實(shí)踐而產(chǎn)生和發(fā)展的，我曾在《20世紀(jì)中國教育改革的回顧與反思》一文中指出：縱觀從晚清開始的中國教育百年改革實(shí)踐，其主要內(nèi)容可以概括為四點(diǎn)：一是教育觀念的變革。主要包括新思想的傳播、新觀念的形成、新理論的產(chǎn)生與新宗旨的提出。這也是中國教育改革的首要內(nèi)容；二是教育制度改革。主要包括學(xué)制、行政制度、辦學(xué)制度和招生制度改革等，教育制度改革是教育改革的核心與重點(diǎn)：三是教學(xué)內(nèi)容和方法的改革。學(xué)校教育是教育工作的主陣地和主渠道，而學(xué)校教育中的教學(xué)內(nèi)容與教學(xué)方法改革是教育改革的基本內(nèi)容；四是師資培養(yǎng)改革。教師的教育和培訓(xùn)是我國教育的重要組成部分，是基礎(chǔ)教育的師資來源和教育質(zhì)量的重要保證。這些教育改革實(shí)踐在不同的歷史時期為中國教育史學(xué)提供了豐富的研究內(nèi)容和時代命題。

當(dāng)前，中國特色的社會主義偉大實(shí)踐正在如火如荼地進(jìn)行，偉大的實(shí)踐呼喚著學(xué)術(shù)和理論的創(chuàng)新，中國教育史學(xué)面臨著前所未有的歷史機(jī)遇，但我們的教育史學(xué)研究和學(xué)術(shù)創(chuàng)新還明顯滯后于實(shí)踐和時代的要求。中國教育史學(xué)在百年的發(fā)展歷程中積累了一批優(yōu)秀學(xué)術(shù)成果，并在改革開放后的學(xué)術(shù)實(shí)踐中逐漸形成多種研究范式，但從實(shí)踐的角度來看，教育史學(xué)研究者僅滿足于此還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。還需要對當(dāng)今波瀾壯闊的教育改革實(shí)踐有更為深刻的把握，并緊跟實(shí)踐的步伐，傾聽時代的呼聲。當(dāng)然，實(shí)踐是不斷發(fā)展的，因此，教育史學(xué)中國學(xué)術(shù)話語體系也應(yīng)是一個開放和發(fā)展的學(xué)術(shù)體系，并在實(shí)踐這一源頭活水的推動下逐漸發(fā)展、完善，進(jìn)而永葆青春活力。

三是立足本土資源，放開學(xué)術(shù)胸襟。中華民族擁有幾千年綿延不絕的優(yōu)良學(xué)術(shù)傳統(tǒng)。這些學(xué)術(shù)傳統(tǒng)蘊(yùn)含著中華民族的文化基因和思想追求，是中華民族特有智慧的集中體現(xiàn)，優(yōu)良學(xué)術(shù)傳統(tǒng)的繼承是中國教育史學(xué)乃至整個教育學(xué)科擺脫盲目照搬西方模式，實(shí)現(xiàn)教育學(xué)科本土化的根本途徑，這既是一種策略，也關(guān)涉學(xué)科長遠(yuǎn)發(fā)展的方向和道路問題。因此，教育史學(xué)中國學(xué)術(shù)話語體系的構(gòu)建，必須牢牢根植于中國數(shù)千年的文化土壤里，把富有民族學(xué)術(shù)傳統(tǒng)和創(chuàng)新精神的教育史學(xué)研究成果呈獻(xiàn)給世界，讓國際學(xué)術(shù)界了解和認(rèn)同中國教育史學(xué)所蘊(yùn)含的文化精神，從而樹立高度的文化自覺與自信。

如何批判繼承中國優(yōu)秀學(xué)術(shù)傳統(tǒng)，并在此基礎(chǔ)上構(gòu)建具有本土特色的教育史學(xué)中國學(xué)術(shù)話語體系？我認(rèn)為，以下五個方面應(yīng)是研究者今后努力的方向：一是批判地繼承中國學(xué)術(shù)傳統(tǒng)價值取向的合理因素。從古代文以載道、格物致知、經(jīng)世致用，到近現(xiàn)代的學(xué)以致用、實(shí)事求是、求真務(wù)實(shí)，我們可以清晰分辨出中國學(xué)術(shù)傳統(tǒng)價值取向的演變與發(fā)展軌跡，研究者應(yīng)學(xué)會繼承和發(fā)展這些優(yōu)秀傳統(tǒng)，學(xué)會從國情出發(fā)，力求古今貫通，學(xué)以致用：二是批判地繼承中國傳統(tǒng)史學(xué)的思維方式。中國傳統(tǒng)史學(xué)一貫注重從宏觀的、整體的角度去理解和把握歷史發(fā)展的脈絡(luò)，總是透過歷史上繁蕪的細(xì)枝末節(jié)之處，尋找歷史的內(nèi)核和本質(zhì)聯(lián)系。不過，傳統(tǒng)史學(xué)也有忽略微觀研究的不足，因此，新世紀(jì)的中國教育史學(xué)研究，也要善于從整體去思考中國教育發(fā)展的整個歷程，從宏觀上體認(rèn)和把握教育思想、教育制度、教育活動之間內(nèi)在的必然聯(lián)系，并學(xué)會對各種細(xì)微的、日常的教育史料和教育現(xiàn)象進(jìn)行整理和分析，以微知著，從具體人物的思想和活動去窺見整個社會大眾和社會潮流的動向；三是批判地繼承中國傳統(tǒng)學(xué)術(shù)理論范疇。近年來，史學(xué)界和教育史界廣泛引入與借鑒西方史學(xué)理論與方法，這本無可厚非，也是學(xué)術(shù)發(fā)展的必由之路，但一些學(xué)者習(xí)慣于從西方社會科學(xué)中搬運(yùn)現(xiàn)成的理論方法，熱衷于用抽象的理論、晦澀的術(shù)語來剪裁原本生動活潑的教育歷史，使教育史學(xué)脫離了豐厚的沃土，失去了堅(jiān)實(shí)的根基，偏離了學(xué)術(shù)健康發(fā)展的軌道。教育史學(xué)在未來的學(xué)科構(gòu)建中，應(yīng)努力挖掘中國傳統(tǒng)教育中具有生命力的理論范疇，如啟發(fā)誘導(dǎo)、因材施教、循序漸進(jìn)、教學(xué)相長、長善救失、博精兼顧、知行合一等，這些均是流傳千古的教育理論范疇，在中國教育史上具有旺盛的生命力；四是批判地繼承中國史學(xué)研究方法。傳統(tǒng)史家在研究歷史時，形成了一些專門的學(xué)問，如版本學(xué)、目錄學(xué)、?？睂W(xué)等，總結(jié)出了許多至今仍煥發(fā)活力的研究方法和技能，如輯佚、?？?、辨?zhèn)巍⒖甲C等，這些學(xué)問和方法對教育史研究尤其是史料的辨?zhèn)慰甲C方面具有永恒的使用價值。五是批判地繼承中國史學(xué)編撰體裁。章節(jié)體自西方引入后為中國學(xué)術(shù)包括史學(xué)編撰提供了一種較好的編撰體例，但若一味用這一種形式來呈現(xiàn)學(xué)術(shù)研究成果，則難免有單調(diào)之嫌。因此，今后教育史學(xué)編撰體裁還應(yīng)從諸如編年體、紀(jì)傳體、紀(jì)事本末體、學(xué)案體等中國傳統(tǒng)史學(xué)的編撰形式中汲取營養(yǎng)，力求學(xué)術(shù)表達(dá)多元化。當(dāng)然，“他山之石，可以攻玉”，提倡立足本土資源，并不是一味抱殘守缺，而是放開學(xué)術(shù)胸襟，廣納世界學(xué)術(shù)成果，建立一種既具有中國特色、又融入世界學(xué)術(shù)主流的教育史學(xué)。王晴佳在談及西方新史學(xué)時曾指出：“我們了解西方新學(xué)術(shù)的原因，是為了‘知己知彼，而了解的目的乃至手段，就在于如何找出其弱點(diǎn)并加以批評和克服。而持這樣的態(tài)度所獲得的研究成果和心得，也許更能辯證地體現(xiàn)當(dāng)今全球化的特點(diǎn)。因?yàn)槿蚧拈_展，通常以其‘在地化為前提、并與之互為表里的?！边@一觀點(diǎn)同樣適用教育史學(xué)。中國教育史學(xué)只有放開學(xué)術(shù)胸襟，積極吸收和借鑒世界上其他國家和民族的教育史學(xué)學(xué)術(shù)話語體系的優(yōu)點(diǎn)，堅(jiān)持海納百川、融會貫通的構(gòu)建理念，以人類創(chuàng)造的全部文化財(cái)富為基礎(chǔ)，充分利用國內(nèi)外已有的學(xué)術(shù)資源，才能把教育史學(xué)研究推向?qū)W術(shù)前沿，才能真正在世界學(xué)術(shù)舞臺上有更大的作為。

四是聯(lián)合兩岸四地，共建學(xué)術(shù)家園。中國學(xué)術(shù)話語體系是中華學(xué)人共同的學(xué)術(shù)家園，是兩岸四地學(xué)人的文化紐帶。構(gòu)建教育史學(xué)中國學(xué)術(shù)話語體系，是兩岸四地教育史學(xué)工作者共同的歷史使命，僅僅靠大陸學(xué)者是絕對難以完成的，需要海峽兩岸四地教育史學(xué)同人共同努力。

如何構(gòu)建學(xué)術(shù)家園？我有幾點(diǎn)設(shè)想：其一，建立“中華教育史學(xué)研究共同體”，共展“繁榮教育史學(xué)、共造教育中國”之愿景，充分發(fā)揮兩岸四地教育史學(xué)研究者在推動中國學(xué)術(shù)發(fā)展與社會進(jìn)步中的積極作用；其二，共同制定學(xué)術(shù)交流規(guī)劃，積極促進(jìn)兩岸四地教育史學(xué)研究者學(xué)術(shù)交流與合作，開展重大學(xué)術(shù)課題研究，推出反映與體現(xiàn)兩岸四地學(xué)者研究水準(zhǔn)的系列學(xué)術(shù)成果。尤其是共同加強(qiáng)對教育史學(xué)中國學(xué)術(shù)話語體系的研究，形成可以與西方學(xué)術(shù)界開展平等對話并對西方學(xué)術(shù)界產(chǎn)生重大影響的中國教育學(xué)術(shù)話語體系：其三，完善學(xué)術(shù)交流機(jī)制與平臺，定期輪流舉辦“兩岸四地教育史學(xué)研討會”，由目前北京師大、華東師大、臺灣師大、澳門大學(xué)、浙江大學(xué)、廈門大學(xué)六所高校擴(kuò)大到兩岸四地更多的學(xué)校，爭取吸引更多的學(xué)者和年輕人參與討論交流，共同分享學(xué)術(shù)心得，促進(jìn)學(xué)術(shù)發(fā)展。其四，聯(lián)合定期舉辦“中華教育史學(xué)高級講習(xí)班”，選聘兩岸四地教育史學(xué)資深學(xué)者，編輯相關(guān)培訓(xùn)教材，大力培養(yǎng)年輕學(xué)人，著眼于教育史學(xué)隊(duì)伍的長遠(yuǎn)建設(shè)與發(fā)展，使教育史學(xué)研究后繼有人，源源不斷，生生不息；其五，聯(lián)合設(shè)立“中華教育史學(xué)學(xué)術(shù)原創(chuàng)獎”，組織專家評委，通過公開公正公平的方式，定期表彰潛心治學(xué)、作出重大原創(chuàng)性研究的優(yōu)秀學(xué)者，鼓勵學(xué)者安心治學(xué)，繁榮學(xué)術(shù)文化，為學(xué)術(shù)文化積累做貢獻(xiàn)。其六，聯(lián)合設(shè)立“中華教育史學(xué)經(jīng)世致用獎”，定期表彰運(yùn)用教育史學(xué)研究成果，推動兩岸四地教育改革與發(fā)展的優(yōu)秀學(xué)者，鼓勵學(xué)者發(fā)揚(yáng)中國學(xué)術(shù)經(jīng)世致用優(yōu)良傳統(tǒng)，充分履行知識分子的社會責(zé)任。

我相信，不同高等院校和科研部門的教育史學(xué)研究者有許多寶貴經(jīng)驗(yàn)可資借鑒。相互交流，就能取長補(bǔ)短，共同進(jìn)步。世界上沒有無能的學(xué)科，只有無能的學(xué)者。在急劇變化的社會轉(zhuǎn)型期，怨天尤人無濟(jì)于事，苦干實(shí)干才會成功。只要全國教育史學(xué)界同人齊心協(xié)力，攜手并進(jìn)，教育史學(xué)研究就一定會在我們這一代手上另開新局寫新篇。

劉：非常感謝您在百忙之中惠予我們這個珍貴的采訪機(jī)會！希望您的學(xué)術(shù)研究取得更加豐碩的成果！同時也希望您繼續(xù)關(guān)心幫助本刊的發(fā)展！

周：謝謝！今后我會繼續(xù)關(guān)注貴刊并提供力所。能及的幫助！

（注：本文系本刊特約記者華中師范大學(xué)教育學(xué)院劉來兵博士參照周洪字教授的相關(guān)研究成果整理而成，本刊記者張衛(wèi)東對本文亦有貢獻(xiàn)，文章經(jīng)過周教授的審定。）

（責(zé)任編輯 張衛(wèi)東）