湯 霓

在一次學(xué)術(shù)講座上，我有幸認(rèn)識了邁克·羅斯(Mike Rose)教授。邁克·羅斯教授來自加州大學(xué)洛杉磯分校(UCLA)教育和信息研究學(xué)院社會研究方法系，是美國著名教育學(xué)者，他對學(xué)術(shù)研究的顯著貢獻(xiàn)，主要體現(xiàn)在讀寫能力的研究和關(guān)于美國工薪階層的獨到見解。

來UCLA之前，我曾閱讀過邁克·羅斯教授的論文，我發(fā)現(xiàn)他的研究和職業(yè)教育領(lǐng)域都有著或多或少的相關(guān)或者“跨界”關(guān)系。這一發(fā)現(xiàn)讓我著實興奮，因為這算是我在UCLA發(fā)現(xiàn)的少有和職業(yè)教育領(lǐng)域搭界的教育學(xué)者了，自然不會放過這次認(rèn)識的機(jī)會。在我的邀請下，邁克·羅斯教授很樂意地接受了我的訪談約定。了解了我的專業(yè)背景后，邁克·羅斯教授一再自謙并強(qiáng)調(diào)自己并非是專門研究職業(yè)教育的學(xué)者，而是因為關(guān)注一些技術(shù)技能領(lǐng)域工種的認(rèn)知能力，和美國特定的社會階層，所以和職業(yè)教育研究有了交叉。得知我的來意后，他還十分慷慨地將我引薦給美國國家生涯與技術(shù)教育研究中心的一位教授。邁克·羅斯教授作為一名教育學(xué)者的研究嚴(yán)謹(jǐn)性與包容性，讓我深深地折服。

(一)與職業(yè)教育的不解之緣

邁克·羅斯教授的個人成長經(jīng)歷和職業(yè)教育有著深厚的緣分。這也是促使我對他的研究有著極大興趣的重要因素。邁克·羅斯教授出身于美國賓夕法尼亞州一家意大利移民家庭，7歲時與家人搬遷至洛杉磯南部的工薪階層地區(qū)。在一項測驗中，邁克·羅斯的考試成績與另一位同名的學(xué)生弄混，升入高中時被安排到了職業(yè)教育軌道。幾年后，一位老師發(fā)現(xiàn)了邁克·羅斯當(dāng)年的分?jǐn)?shù)記錄，并意識到他被安排錯了進(jìn)入職業(yè)教育軌道，于是將他轉(zhuǎn)入到了大學(xué)預(yù)備課程軌道。進(jìn)入大學(xué)預(yù)備課程軌道后，一位英語老師鼓勵邁克·羅斯重新評價自己并且?guī)椭蔀榱肆_耀拉大學(xué)(Loyola University)的一名試用學(xué)生。這一轉(zhuǎn)變成為了邁克·羅斯一生的轉(zhuǎn)折點，之后他在羅耀拉大學(xué)獲得了學(xué)士學(xué)位，并拿到了加州大學(xué)洛杉磯分校的英語專業(yè)研究生獎學(xué)金。

在過去的四十年中，邁克·羅斯教授致力于一系列教育活動，從幼兒園到職業(yè)培訓(xùn)和成人讀寫能力培訓(xùn)。早期他主要在洛杉磯的平民區(qū)給社會階層較低的和學(xué)業(yè)基礎(chǔ)不好的學(xué)生上英語寫作課程。而后他還負(fù)責(zé)了UCLA退伍軍人項目和補習(xí)教育項目。正是由于這些親身經(jīng)歷，邁克·羅斯教授在他的新書中《回歸學(xué)校:為什么每個人都應(yīng)有二次教育的機(jī)會》(Back to School:Why Everyone Deserves A Second Chance at Education)生動地描畫了社區(qū)學(xué)院和成人教育課程是如何讓成千上萬的美國人實現(xiàn)了他們的愿望。正如邁克·羅斯教授所說，在當(dāng)今的美國，約45%的接受中等后教育的學(xué)生并非是高中畢業(yè)后直接升學(xué)的，這種“非傳統(tǒng)”學(xué)院的學(xué)生正逐漸成為一種常態(tài)。

(二)訪談內(nèi)容一:社區(qū)學(xué)院的應(yīng)有之義

筆者:在您的概念中，您是如何看待美國社區(qū)學(xué)院的?

邁克·羅斯:我覺得在我的這本書中，關(guān)于社區(qū)學(xué)院的這點概念和想法特別重要。在美國，有著非常顯著的不平等現(xiàn)象，特別是在發(fā)達(dá)國家中這種教育不平等的情況?？紤]到這些，我們確實是需要這樣一種機(jī)構(gòu)來為那些沒有多少錢、或?qū)W業(yè)表現(xiàn)不良的學(xué)生提供機(jī)會，或者是那些雖然在學(xué)校時表現(xiàn)良好但離開學(xué)校太久的人們，他們由于工作、家庭、參軍等各種原因沒有在高中畢業(yè)后直接進(jìn)入大學(xué)。我們確實需要這樣一種機(jī)構(gòu)，例如社區(qū)學(xué)院，來為這些人提供機(jī)會。這些人可能沒有或者需要這樣的機(jī)會來做別的事情，來改善整個家庭的情況，或者去就業(yè)。

(三)訪談內(nèi)容二:社區(qū)學(xué)院的現(xiàn)實選擇

筆者:在中國，由于傳統(tǒng)文化觀念根深蒂固的影響，人們會將職業(yè)教育軌道視為“第二選擇”，甚至一些較低社會階層家庭的孩子也會不得已選擇職業(yè)學(xué)校，可否談?wù)勗诿绹那闆r?

邁克·羅斯:美國社區(qū)學(xué)院的大多數(shù)學(xué)生都是來自低收入家庭或者中低收入家庭。當(dāng)然也并非每人都是如此，這取決于社區(qū)學(xué)院的地理位置。比如，如果你去看看洛杉磯市中心的一些社區(qū)學(xué)院，工人階層的低收入家庭比例會非常高;而如果去看看在圣塔莫尼卡(Santa Monica)①的社區(qū)學(xué)院，當(dāng)然仍然有一部分的學(xué)生來自較低的社會階層，但是也有一些學(xué)生出身于更加富裕的家庭，所以社區(qū)學(xué)院的地理位置非常重要。但就通常來說，進(jìn)入社區(qū)學(xué)院的學(xué)生，來自中低收入家庭的比例會更大一些。同樣，社區(qū)學(xué)院有更多的學(xué)生可能當(dāng)他們還在高中的時候，學(xué)業(yè)表現(xiàn)就不太好。但也有一些學(xué)生在高中學(xué)業(yè)成績非常好，他們?nèi)ド鐓^(qū)學(xué)院只是因為學(xué)費更加便宜。因為在美國，可以頭兩年進(jìn)入社區(qū)學(xué)院達(dá)到許多學(xué)業(yè)要求，這筆花費肯定要少很多;而進(jìn)入四年制大學(xué)的花銷正在不斷暴漲，上漲得非?？?。這就是為什么，你會發(fā)現(xiàn)一些在高中時學(xué)業(yè)優(yōu)良的學(xué)生，因為沒有太多錢，就選擇了社區(qū)學(xué)院，這樣花銷會更便宜一些。但就平均水平來看，通常社區(qū)學(xué)院的學(xué)生都不是來自富裕家庭。有很大比例的學(xué)生是他們家庭當(dāng)中第一個上大學(xué)的人，也有很大一定比例的學(xué)生是拉美裔。社區(qū)學(xué)院的學(xué)生也很可能要比州立大學(xué)的學(xué)生多，有些學(xué)生在高中時學(xué)業(yè)成績不好，而進(jìn)入社區(qū)學(xué)院后努力要做得更好一些。

筆者:在中國，許多職業(yè)學(xué)校的學(xué)生家庭經(jīng)濟(jì)背景不是很好，他們畢業(yè)后進(jìn)入勞動力市場找到工作后，仍然會被打上藍(lán)領(lǐng)的標(biāo)簽。在美國是一樣的情況嗎?來自工人階級的孩子畢業(yè)后仍然會從事藍(lán)領(lǐng)工作或者繼續(xù)被視為工人階級嗎?

邁克·羅斯:這取決于他們要做什么。美國的社區(qū)學(xué)院并沒有很好的證據(jù)來給這些學(xué)生分等級，因為社區(qū)學(xué)院完全是“無門檻”的，也就是說即使你成績非常差你也可以進(jìn)來。大部分社區(qū)學(xué)院是任何人都可以進(jìn)的，毫無挑選性。雖然我不知道中國是怎么樣的，但是在這里是毫無錄取要求。因為這一點，許多學(xué)生就不會完成學(xué)業(yè)。社區(qū)學(xué)院的畢業(yè)率或者完成率只有大約30%左右。這取決于學(xué)生進(jìn)入社區(qū)學(xué)院所學(xué)的課程或?qū)I(yè)是什么。有些社區(qū)學(xué)院有許多職業(yè)教育課程，如果他們完成整個課程，他們當(dāng)中會有些成為藍(lán)領(lǐng)或者從事服務(wù)業(yè)工作，他們也做得不錯。而其他一些人進(jìn)入社區(qū)學(xué)院是因為想要轉(zhuǎn)學(xué)到四年制大學(xué)去。所以，社區(qū)學(xué)院并沒有一個很好的數(shù)據(jù)來整體說明畢業(yè)生會從事什么樣的工作。

(四)訪談內(nèi)容三:職業(yè)教育與基礎(chǔ)能力

筆者:在美國，有很多這樣的課程要求職業(yè)教育教師和基礎(chǔ)課教師合作，使得學(xué)生能夠更好地將學(xué)術(shù)內(nèi)容與實踐應(yīng)用相聯(lián)系起來。您是如何看待當(dāng)今這種學(xué)術(shù)能力，例如閱讀、計算能力，或者基礎(chǔ)能力的?

邁克·羅斯:因為許多進(jìn)入到社區(qū)學(xué)院的學(xué)生家庭經(jīng)濟(jì)背景都不太好，也許沒有受過良好的教育，也就不具備良好的基礎(chǔ)能力，比如計算、閱讀和寫作能力。他們在社區(qū)學(xué)院做的一件事情，也是社區(qū)學(xué)院最重要的功能之一，則是學(xué)習(xí)這些技能。但問題是，社區(qū)學(xué)院傳授這些技能的方法并不是很有效。我認(rèn)為，這是課程的問題，在我的這本書中第五章寫到，其中人們正在努力幫助學(xué)生們提高基礎(chǔ)能力的課程，是他們正在試圖將基礎(chǔ)能力連同職業(yè)課程一起，置于一定的情境中去。試圖去考慮如何在木工課程中傳授數(shù)學(xué)，或者如何在健康護(hù)理課程中傳授閱讀。所以這正是社區(qū)學(xué)院正在嘗試的東西，也有很多人對此很感興趣。如果做得好的話，有些研究，但也不是特別多，表明這種方法確實有效，一些學(xué)生對此會更感興趣。因為它將這種基礎(chǔ)能力與他們本來就感興趣的東西聯(lián)系起來了，例如，健康護(hù)理、木工、汽車維修或其他東西。所以這在美國獲得了許多關(guān)注。

筆者:在中國，我們也可以見到正在嘗試這種課程整合策略，將學(xué)術(shù)課程和職業(yè)課程相整合起來。

邁克·羅斯:是嗎?這非常有趣!所以在中國也正在開展?

筆者:是的，但有時候也會遇到一些問題。有時候我們無法去組織基礎(chǔ)課教師，例如，讓數(shù)學(xué)教師與職業(yè)課程教師合作，而是由職業(yè)課程教師去發(fā)現(xiàn)基礎(chǔ)課內(nèi)容，例如，課程中的數(shù)學(xué)問題。

邁克·羅斯:是的，這在美國也會發(fā)生。我認(rèn)為，只是一種猜測，因為實證上我并不太清楚，如果在中國有這種情況，在這里也是確實存在的。當(dāng)然最好是數(shù)學(xué)老師和職業(yè)課程老師一起合作，這需要花費很多時間和資源去考慮到底該如何去做，我認(rèn)為這是非常重要也是非常有價值的事情。

筆者:現(xiàn)在都有種呼聲強(qiáng)調(diào)基礎(chǔ)能力越來越重要，這是因為當(dāng)今許多中低技能的工作都能被高科技取代所導(dǎo)致的嗎?

邁克·羅斯:當(dāng)然，這一現(xiàn)象正是全世界范圍的，中國和這里都是一樣。工作的本質(zhì)改變了很多，特別是最新一代或兩代工作上，許多工作可以由計算機(jī)來處理，或被分解成為數(shù)字的或外包形式的。因為這些，世界在變化，許多機(jī)會也正在變化。我認(rèn)為，每個人擁有良好的基礎(chǔ)能力是非常重要的，這可以使得你就業(yè)時更具有競爭力，或者說為了在今天得以生存你必須需要它。你需要能夠成為一名公民，需要保護(hù)自己，需要知道自己是否有任何健康問題，需要遵守公民規(guī)則和懂得如何上網(wǎng)。所以，我想基礎(chǔ)能力之所以越來越重要是有許多原因的，有些是經(jīng)濟(jì)原因，有些則是關(guān)乎你自己生活的質(zhì)量。這種能力能使你在現(xiàn)代世界中更具活力，是一個非常重要的議題。因此，我們獲得它，努力做得更好，并且教授那些原本沒有掌握好基礎(chǔ)能力的人，這都是非常重要的。

筆者:所以在美國社區(qū)學(xué)院中這種補習(xí)課程是非常重要的?

邁克·羅斯:非常重要，是社區(qū)學(xué)院最重要的功能之一。但正如我說，也遇到了許多問題。

(二)訪談內(nèi)容四:社區(qū)學(xué)院的現(xiàn)實尷尬

筆者:您剛才提到社區(qū)學(xué)院也遇到了一些問題，是什么樣的問題呢?

邁克·羅斯:正如我所說，一是課程和教學(xué)方法的問題，另外，則是由于“無門檻”，社區(qū)學(xué)院有很多學(xué)生是有嚴(yán)重的問題，他們沒有錢，或者待在社區(qū)學(xué)院也帶來了一系列問題。這取決于社區(qū)學(xué)院是如何努力試圖解決好這些問題的，這是美國的一個大問題。

筆者:那么社區(qū)學(xué)院的經(jīng)費來源有哪些呢?

邁克·羅斯:社區(qū)學(xué)院較好的和非常重要的一點則是它很便宜，進(jìn)入社區(qū)學(xué)院通常不用花費太多，是支付得起的。由于大多數(shù)學(xué)生的經(jīng)濟(jì)條件不太好，所以社區(qū)學(xué)院的經(jīng)費來自學(xué)生的學(xué)費、州政府和中央政府經(jīng)費。但是在過去大約二十年中，總體上高等教育提供給社區(qū)學(xué)院的經(jīng)費下降了大約20%，這是很大一筆數(shù)目，使得社區(qū)學(xué)院置身于一種窘境中，這也是目前很大的問題之一——社區(qū)學(xué)院的經(jīng)費支援從哪里來?因為越來越多的人想要進(jìn)入社區(qū)學(xué)院，但是資金支持卻越來越少。

(二)訪談內(nèi)容五:職業(yè)教育與職業(yè)生涯

筆者:除了學(xué)術(shù)能力上的成就以外，許多人會認(rèn)為當(dāng)今年輕人的成功取決于生涯成熟度。您認(rèn)為職業(yè)教育體系該如何提升學(xué)生在真實世界中成功的可能性?

邁克·羅斯:我相信有一點對于職業(yè)教育是特別重要的，就是從職業(yè)教育或者社區(qū)學(xué)院進(jìn)入真實工作的路徑是怎樣的。一些案例中，一些學(xué)院和當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)有著實際的聯(lián)系。當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)，比如制造業(yè)，也會與社區(qū)學(xué)院形成一種聯(lián)接關(guān)系和合作。比如，如果產(chǎn)業(yè)需要懂得3D打印技術(shù)的雇員，學(xué)院就應(yīng)當(dāng)建立一系列的課程或者與產(chǎn)業(yè)的合作關(guān)系，這就像是直通的管道一樣。例如，健康護(hù)理領(lǐng)域，醫(yī)療技術(shù)人員和護(hù)理課程需要與健康護(hù)理產(chǎn)業(yè)有著緊密聯(lián)系，幫助學(xué)生順利過渡到職業(yè)工作當(dāng)中。這是其中的一點，一些學(xué)院在這方面做得非常好，這也取決于個別老師是如何花時間和努力去創(chuàng)造這種聯(lián)接的。

注釋:

①圣塔莫尼卡(Santa Monica)位于洛杉磯市以西，是一個瀕臨海邊的度假圣地和高檔住宅區(qū)，也是洛杉磯著名的富人區(qū)。