本刊記者 史婧力

記者：作為被知名權(quán)威媒體評出的全球十大海事律師之一，您精通英國及香港的法律，能否介紹一下您一路走來的歷程？

劉瑞儀：我在英國完成法律課程, 并在倫敦大學(xué)的倫敦經(jīng)濟(jì)政治學(xué)院取得法律碩士學(xué)位。在倫敦完成實(shí)習(xí)后，有5家占領(lǐng)導(dǎo)地位的國際專業(yè)律師行騁請我。而我選擇了第一個(gè)發(fā)給我錄取通知書的INCE & CO律師行，這家總部位于倫敦的律師行已有145年歷史，香港是其在1979年設(shè)立的第一家海外辦事處。至今全球有11家辦事處,分布于中國、 亞洲、中東及歐洲。2000年我負(fù)責(zé)成立了上海辦事處，我們約有100名合伙人和數(shù)百位律師及法律助理。而我是當(dāng)時(shí)唯一的雙語(中、英文)律師，也是首名華人女合伙人。

記者：您認(rèn)為，英國、香港、中國大陸和新加坡這四個(gè)地方在處理海事糾紛方面各有哪些優(yōu)勢？

劉瑞儀：英國的法律制度，特別是航運(yùn)法和海事保險(xiǎn)法都處于全球領(lǐng)導(dǎo)地位。我認(rèn)為他們歷史悠久的普通法法律體系是一個(gè)優(yōu)良而公平可靠的法系，值得中國借鑒、了解并參考，是我們打開國際市場的一個(gè)手段。

作為中國的特別行政區(qū)，香港在航運(yùn)界完全憑借市場的調(diào)節(jié)力量和自身的努力成為國際航運(yùn)中心，這本身就是一個(gè)耀眼的成績?？傮w來看，香港海事法律體系呈現(xiàn)四個(gè)特點(diǎn)。一是一直沿用英國普通法法系。而英國的航運(yùn)法、海事保險(xiǎn)法歷來受到國際航運(yùn)界尊重及引用，這一點(diǎn)使國際投資者對在香港投資及經(jīng)營有信心，從而也確保了香港的國際航運(yùn)中心地位，使之繼續(xù)為中西文化交流做出貢獻(xiàn)。二是從仲裁角度講，香港是占有相當(dāng)優(yōu)勢的。因?yàn)橄愀凼侵袊屯鈬诩m紛難以解決時(shí)平衡的杠桿。也就是說，如果中國公司和外國公司發(fā)生糾紛，雙方都堅(jiān)持在自己的國度仲裁解決糾紛，僵持不下的時(shí)候，最后選擇的平衡點(diǎn)一般會是香港。三是香港擁有精通中英文，熟悉香港法、英國法、國際法，并有商業(yè)頭腦，也懂得民情的復(fù)合型人才作為事務(wù)律師、訴訟律師或仲裁員。另外，香港的法官是獨(dú)立的，法官不是公務(wù)員，司法、行政與立法的三權(quán)獨(dú)立使得糾紛雙方有信心會得到公平公正裁訣。

與香港不同，新加坡是一個(gè)國家，在政策、人員、稅收等方面都受到國家的強(qiáng)力支持。但香港背后是中國大陸, 是全球發(fā)展最快的經(jīng)濟(jì)體。從這點(diǎn)來講，香港的地理優(yōu)勢是新加坡永遠(yuǎn)無法企及的。從仲裁方面來講，香港有知名的香港國際仲裁中心。新加坡也有國際仲裁中心。但根據(jù)過去12個(gè)月的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來看，香港的仲裁案子多過新加坡。不過，波羅的海國際航運(yùn)公會(BIMCO)已同意將新加坡加為NYPE期租合同下的仲裁地選擇之一，這的確提升了新加坡仲裁的地位和優(yōu)勢，這是值得香港借鑒和反省的。

中國要將上海打造為國際航運(yùn)中心，我認(rèn)為香港不應(yīng)該視此為一種壓力，只覺得是在附近多了一個(gè)航運(yùn)對手。這是一個(gè)狹窄的思想，我們的目光應(yīng)該長遠(yuǎn)一些，應(yīng)視之為一個(gè)令我們做得更好的動力。此外，中國是一個(gè)航運(yùn)大國，絕對可以擁有兩個(gè)航運(yùn)中心。而且，香港與上海在不同的領(lǐng)域各有所長，香港的軟實(shí)力突出，法治體系健全、航運(yùn)貿(mào)易及法律人才匯聚，中西方貫通，這是近百年的積累，是其他航運(yùn)中心短時(shí)間內(nèi)難以企及的。所以，我認(rèn)為香港和上海可在國際舞臺上分飾不同的角色，齊頭并進(jìn)，競爭之中更有合作的機(jī)會。希望上海在海事法律方面，更上一層樓，贏得全球客戶的更多信任。

記者：目前海事案件總體呈現(xiàn)出哪些特點(diǎn)？

劉瑞儀：近年越來越多的中國企業(yè)與外國企業(yè)發(fā)生合同糾紛。中方在中國提出訴訟，而外方則希望選擇在外國法庭，并申請禁制中方繼續(xù)在中國開始了的訴訟，進(jìn)行禁訴命令 ( Anti-suit injunction proceeding), 認(rèn)為該外國法庭是合同認(rèn)定的唯一有權(quán)處理有關(guān)糾紛的法庭。這往往是因?yàn)楹贤姆ㄍス茌牀l款寫得不清楚所引致。這也表現(xiàn)出中方與外方的互不信任。

另外，我覺得這與中國法系采用的是不同于英國法的條文法而不是案例法系有關(guān)。條文法有時(shí)會引起同一個(gè)官司，在不同地區(qū)法院及因不同法官對條文的不同解釋，而判出的結(jié)果不同情況，這往往會使客戶信心不足，我想這就是為什么很多官司不被選擇在中國打的原因之一，但這并不意味著外國的月亮比中國圓。我們當(dāng)務(wù)之急是解放思想、開闊視野，了解別人所長，多一些參考和交流，大步走向國際化。

英士律師行在香港的業(yè)務(wù)涵蓋中國大陸地區(qū)、臺灣地區(qū)、香港地區(qū)、英國、歐洲、希臘、中東、印度尼西亞、新加坡、日本、韓國等。從我經(jīng)手的案件來看主要呈現(xiàn)三個(gè)特點(diǎn)。一是時(shí)間緊；二是牽涉糾紛金額大；三是糾紛牽涉方多，我們的客戶不僅是船東，還包括租家、貨主、保險(xiǎn)公司、互保協(xié)會、船員、跨國貿(mào)易公司等。我們已服務(wù)國內(nèi)的很多企業(yè)達(dá)數(shù)十年之久。一般來說，航運(yùn)業(yè)務(wù)資金流動性非常強(qiáng)，我們要與時(shí)間賽跑，節(jié)省出來的時(shí)間會對客戶產(chǎn)生不小的影響。所以接到一個(gè)案子，通常我們都是連續(xù)工作幾天不休息，直至案情穩(wěn)定下來。

記者：在目前眾多的海事糾紛中，您認(rèn)為哪些案例比較棘手？

劉瑞儀：自2008年雷曼兄弟倒閉引發(fā)全球金融風(fēng)暴，至今最為棘手的有三類案件，他們都由國際形勢變化衍生而來。第一類是租船合同下的糾紛, 往往有其中一個(gè)或數(shù)個(gè)租家(而這些租家很多時(shí)也是船東)因無力付租金而引發(fā)一連串的索償及反索償，這些索償又往往同時(shí)涉及在不同國家同時(shí)進(jìn)行訴訟或仲裁，一旦有租家或船東倒閉時(shí)，糾紛更難及時(shí)解決。第二和海盜有關(guān)，隨著國際形勢的變化，特別是索馬里海盜的猖厥和政府的“少作為”，使得近年來海盜對船東構(gòu)成非常大的威脅和困擾。第三類與伊朗遭受美國、歐盟、聯(lián)合國及各國政府的制裁有關(guān)。作為聯(lián)合國安理會常任理事國，同時(shí)又是石油進(jìn)口大國，中國的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易往來會涉及到航運(yùn)上的很多法律問題，這對我們來講，也是一個(gè)挑戰(zhàn)。最新的棘手事情是從去年十一月起，美國、歐盟和蘇聯(lián)因?yàn)蹩颂m而產(chǎn)生的政治、軍事及經(jīng)濟(jì)糾紛，引起今年自三月份起歐盟和美國對俄羅斯實(shí)行禁制，而俄羅斯則自八月起對美國和歐盟實(shí)行了反禁制，這給船東和整個(gè)航運(yùn)業(yè)都帶來很大的壓力。整個(gè)航運(yùn)業(yè)都在緊密關(guān)注事態(tài)的發(fā)展。

記者：自2008年以來，隨著航運(yùn)市場的持續(xù)低迷，合同糾紛增多，您認(rèn)為未來應(yīng)如何防范合同陷阱？

劉瑞儀：未來一段時(shí)間，我認(rèn)為主要會出現(xiàn)一些違約方面的糾紛，特別是船東與船廠因船舶建造的糾紛，及與航運(yùn)息息相關(guān)的國際貿(mào)易糾紛。因?yàn)橐坏┿y行資金鏈條斷掉，多米諾骨牌效應(yīng)會導(dǎo)致租金下降等連鎖反應(yīng)。其中違約風(fēng)險(xiǎn)就會出現(xiàn)。一定要吸取雷曼兄弟的教訓(xùn)，不應(yīng)太激進(jìn)?，F(xiàn)在的情況不同于2006 ～2007年的市場，美國和歐洲的未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展還不明朗，我建議船東控制船隊(duì)規(guī)模。

在跟對方討價(jià)還價(jià)時(shí)和在草擬合同時(shí)應(yīng)全面采取防范措施，在履行合同時(shí)需注意不要輕易修改合同。應(yīng)找好的律師給出意見及協(xié)助，不明白的條款不要輕易同意，明知履行不了的條款不要接受，否則，簽約的一刻也可能就埋下日后索償?shù)膶?dǎo)火索。此外，盡量請到有穩(wěn)固財(cái)力的第三方作為擔(dān)保。

記者：一旦發(fā)生國際合同糾紛，中國企業(yè)打好國際官司需要注意哪些問題？特別是，如何找到合適的律師，以及如何與律師打交道？

劉瑞儀：一旦發(fā)生國際糾紛，中國企業(yè)要盡可能找知名度高、富有經(jīng)驗(yàn)且熟知相關(guān)行業(yè)習(xí)慣做法和法律程序，能良好溝通的國際律師協(xié)助。同時(shí)，不要只相信對自己有利的說詞，這樣的律師會令你一時(shí)很高興，但要知道一切官司都是有風(fēng)險(xiǎn)的。因此，要客觀看待自己的處境，要相信給你忠言(但逆耳)及對你有愛心、肯承擔(dān)的律師。另外，國際糾紛應(yīng)以國際通行的做法處理。中國企業(yè)要適應(yīng)國際化，目光要遠(yuǎn)大，不要事事都與民族主義拉上關(guān)系。特別值得一提的是，防范法律糾紛的產(chǎn)生比對簿公堂更為重要，很多糾紛一旦產(chǎn)生，往往事實(shí)就很難改變，律師想救都救不了，所以建議業(yè)界增強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)防范意識。

記者：您覺得目前香港在海事法律領(lǐng)域還有哪些需要提升？

劉瑞儀：香港在海事人才，特別是海事法律人才的培養(yǎng)和儲備方面做的還不夠，應(yīng)該加大對培訓(xùn)機(jī)構(gòu)和海事院校的投入。今年4月，香港政府運(yùn)輸及房屋局連同航運(yùn)發(fā)展局拿出一億元培訓(xùn)基金培訓(xùn)航運(yùn)及航空人才，令人興奮。此外，香港一些資深船東自發(fā)地推出培養(yǎng)航運(yùn)人才計(jì)劃，例如，萬利船運(yùn) ( Valles Shipping)及泰昌祥船公司 ( TCC Shipping )的掌舵人等，既出錢又出力。東方海外(OOCL )的掌舵人被委任協(xié)助政府統(tǒng)籌訓(xùn)練航運(yùn)人才計(jì)劃，華光航運(yùn)(Wah Kwong Shipping ) 聘用很多香港及國內(nèi)來的青年及有經(jīng)驗(yàn)的人才。最后，我建議占領(lǐng)導(dǎo)地位的大學(xué)應(yīng)更嚴(yán)肅地負(fù)起責(zé)任，提供一些全面的航運(yùn)和航運(yùn)相關(guān)領(lǐng)域（如海事、海商、國際貿(mào)易、融資等）的課程，聘請一些世界知名的教授來授課，培養(yǎng)出高水平的航運(yùn)人才。

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劉瑞儀：2001年至今連續(xù)14年被著名法律服務(wù)評審刊物L(fēng)egal 500 Asia Pacific 評為香港航運(yùn)法律領(lǐng)域占領(lǐng)導(dǎo)地位的律師，并被高度評價(jià)為“一位能給客戶明智而務(wù)實(shí)的解決難題的律師”，2004年至今連續(xù)10年獲評 Asia Law And Practice香港航運(yùn)法律領(lǐng)域占領(lǐng)導(dǎo)地位的律師。她連續(xù)被錢伯斯（亞太版）Chambers Asia Pacific 選為航運(yùn)訴訟及保險(xiǎn)訴訟的一級律師，并稱她為“出色的律師，非常有經(jīng)驗(yàn)，能力出眾及在市場上享有盛譽(yù)”，“行事井然有序，思維縝密，注重細(xì)節(jié)”。她在保險(xiǎn)領(lǐng)域內(nèi)享有盛譽(yù)，尤見于她在海上保險(xiǎn)領(lǐng)域內(nèi)的出色工作，訴訟和非訴訟的保險(xiǎn)法律服務(wù)，她與香港及中國內(nèi)地所有占領(lǐng)導(dǎo)地位的船東及保險(xiǎn)公司有長期的強(qiáng)而深厚的關(guān)系。此文刊印之時(shí)，劉律師剛獲得另一榮耀，她再度被Benchmark Asia Pacific評為香港處理商業(yè)糾紛及保險(xiǎn)糾紛之星級律師之一(Dispute Star of Hong Kong (1) Commercial, and (2) Insurance)。這是該評審法律服務(wù)刊物自2013年首次評核處理糾紛的律師的表現(xiàn)以來，她連續(xù)兩年（2013,2014）獲此榮耀。