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司馬南接受本刊專訪:王林騙局為什么得逞

2013-12-31 00:00:00姜璐璐
環(huán)球人物 2013年21期

在位于北京雍和宮附近的工作室里,57歲的司馬南依然保持著20年來“反偽科學(xué)斗士”的姿態(tài),面對記者語調(diào)鏗鏘,侃侃而談。連日來,因為回應(yīng)“氣功大師”王林的“叫板”,司馬南再度成為輿論的焦點,但對他來說,這種事司空見慣,不值一提?!巴趿窒壬f能在幾十米外發(fā)個功戳死我。上世紀(jì)80年代的時候,氣功大師都號稱能在幾千公里以外發(fā)功,如果是真的,我早就死了幾百回了?,F(xiàn)在,我等著王林大師發(fā)功前來?!?/p>

大戰(zhàn)王林

今年7月,“氣功大師”王林一夜之間爆紅網(wǎng)絡(luò)。阿里巴巴創(chuàng)始人馬云等人登門拜訪讓他引起關(guān)注,而他的“神功”表演更是在網(wǎng)上引起一片質(zhì)疑聲。

王林1952年生于江西萍鄉(xiāng)市蘆溪鎮(zhèn)一戶貧民家庭,自稱早年跟隨峨眉山“有道高人”學(xué)道,學(xué)藝回來上山下鄉(xiāng),“文革”時被迫害關(guān)進監(jiān)獄。王林稱,他在牢里使用“搬運術(shù)”,可以移來雞鴨魚肉,而且手銬腳鐐一扭就開,形同虛設(shè)。據(jù)與他一起服刑的獄友說,王林在牢里常因說大話被揍得鼻青臉腫,但他的確會表演一些“特異功能”,比如“隔墻識字”、“空杯取酒”。

這些“神技”后來都成了王林表演“神功”的主要項目,其中,“空盆來蛇”更成了他的保留節(jié)目。表演時,他扣好盆子,讓賓客點燃紙巾,蛇就會出現(xiàn)在倒扣的空盆里。這時候,王林從盆里抓出蛇,不斷甩動,觀眾則尖叫連連,拜服于“大師”的神功。

但媒體揭露,王林的這些“神功”毫無任何特異之處。知情人透露,在下鄉(xiāng)插隊前,王林跟著街上玩雜耍的人學(xué)會了變酒變煙。下鄉(xiāng)后,萍鄉(xiāng)當(dāng)?shù)仉s技團去他所在的地方表演,看王林在這方面有些“天賦”,就教了他半個月??恐@一套雜耍功夫,王林奇跡般地成了“神功大師”。

“在北京的魔術(shù)師俱樂部,我們也教小孩子變魔術(shù)。凡是參加過訓(xùn)練班的,就算是小學(xué)生,也能一眼看破?!彼抉R南對王林的“神功”做出了這樣的評價:“這個‘小朋友’要是在我們魔術(shù)班里學(xué)習(xí)的話,表演拖泥帶水,不及格。”

不過,王林引起人們興趣的并不只是“神功絕技”,還包括他與國內(nèi)外名人的結(jié)交。據(jù)說在王林的五層別墅里,有兩層專門陳列著他與各界名流的合影,其中有江西省原副省長胡長清、江西省政協(xié)原副主席宋晨光、原鐵道部部長劉志軍等省部級以上高官,也有成龍、趙薇、李連杰等大牌娛樂明星。這些合影中,也有一些真?zhèn)坞y辨,比如王林與前印尼總統(tǒng)蘇哈托的合影,他自稱曾通過“隔空取石”治愈了蘇哈托的膽結(jié)石。王林還聲稱,曾向俄羅斯國防部長“發(fā)功”,至于治什么病,“那是機密”。

“這次,是馬云把他帶到了云端,但王林現(xiàn)在體會到了跳得越高、摔得越重的感覺了?!彼抉R南評價說。作為反偽科學(xué)人士,司馬南早在十幾年前就聽說過王林的名字,但直到這次風(fēng)波,他才主動關(guān)注王林的表演:“這要感謝馬云,感謝趙薇,感謝李連杰。”

而在司馬南表示要揭穿王林的騙局后,媒體報道稱,王林怒火中燒地表示:“你司馬南吃幾碗飯,敢和我叫板?”

司馬南立刻做出回應(yīng),他懸賞1000萬元人民幣,要王林來北京進行一場“短兵相接的科學(xué)實驗”。“雖然我患有早期白內(nèi)障、眼底動脈血管二度硬化,但并不影響我對他作弊的觀察?!彼抉R南還表示,不排除會到江西萍鄉(xiāng)的“王府”門前,接受王林的外氣發(fā)放。

在那之后,包括央視在內(nèi)的媒體開始集中質(zhì)疑王林,就連王林被自己的弟子因經(jīng)濟糾紛告上法庭的舊案也被輿論廣泛關(guān)注。王林開始拒絕接受媒體采訪,并稱此前大多數(shù)報道不實,自己并沒有說過要向司馬南挑戰(zhàn),也沒說過要“戳死他”。與此同時,司馬南則不斷接到自稱王林老鄉(xiāng)、朋友的電話,勸說他與王林“冰釋前嫌”,不要“讓兩個年過半百的人成為娛樂新聞的主角”。

“我跟王林前世無怨后世無仇,沒有什么冰釋前嫌可言?!彼抉R南說:“我跟他不是私敵,我跟他是科學(xué)和偽科學(xué)的較量。我也不認(rèn)為這件事情是娛樂新聞,盡管我從王林身上看到了一些喜劇色彩,但這件事情在中國社會發(fā)生,依然是個沉重的話題?!?/p>

“獨立學(xué)者”司馬南

教師式的好為人師,記者式的追根究底,學(xué)者式的雄辯——在司馬南身上,可以找到他做過的所有職業(yè)的影子?!拔椰F(xiàn)在的頭銜是獨立學(xué)者,但更喜歡別人叫我演說家。”在與記者滔滔不絕講了一個下午之后,司馬南笑道:“演說家在中國似乎不是什么好詞。孔子說,巧言令色,鮮矣仁。長于表達(dá)且直抒胸臆,常常兩面不討好,但我無所顧忌。如果說有什么制約的力量,那就是我老婆天天囑咐我別亂說話。除她以外,我沒有任何直接上級,是個自由說話人?!?/p>

司馬南1956年出生于黑龍江,本名于力。1974年他中學(xué)畢業(yè),在沈陽軍區(qū)黑龍江建設(shè)兵團獨立三團干農(nóng)活。1977年,他考入哈爾濱商業(yè)大學(xué)經(jīng)濟系,畢業(yè)后在商業(yè)部教育司擔(dān)任公務(wù)員。1983年,他在浙江工商大學(xué)當(dāng)中文教師,一年后重回北京,在《中國商報》擔(dān)任新聞部副主任等職。上世紀(jì)80年代末,他開始加入批判偽科學(xué)的陣營,逐漸成了全國知名的“反偽科學(xué)斗士”。

在揭批反偽科學(xué)問題上,司馬南從來都很高調(diào)。1995年,他參加中央電視臺《飛向21世紀(jì)》科學(xué)晚會,與時任國家科委副主任鄧楠聯(lián)袂表演,揭穿一些所謂“特異功能”。1996年,他在北京五塔寺與公開宣傳特異功能的作家柯云路遭遇,激辯特異功能真?zhèn)?,引發(fā)社會巨大爭議。1997年,他作為工人日報訴訟代理人,與行騙的“神功大師”沈昌打官司,艱難訴訟兩年終獲全勝,沈昌被判有期徒刑12年。1999年,他與美國科學(xué)調(diào)查委員會詹姆斯·蘭迪聯(lián)手懸賞1000萬元人民幣,尋找經(jīng)得起科學(xué)驗證的特異功能人。2000年,他獲得中國科普先進工作者的稱號。

2001年,在與崔永元合作推出20集《實話實說》特別節(jié)目《擦亮你的眼睛》后,司馬南表示“金盆洗手”,不再用表演“特異功能”的方法去揭露偽科學(xué)。隨著“特異功能熱”的退潮,司馬南的名字也漸漸淡出輿論熱點。

但2008年前后,司馬南開始以政治評論者的身份重新回到人們的視線中。他對中國現(xiàn)行政治制度的熱情擁護、對美國霸權(quán)主義行為的批評,曾在網(wǎng)絡(luò)上引發(fā)各種猜測、嘲諷甚至謠言?!熬W(wǎng)上的謠言有些太離譜。說我是某某人的‘宣傳部長’,我根本就不認(rèn)識人家。有的說我老婆兒子都移民了,我一邊反美,一邊親美,實際上我家根本沒有任何一個人有綠卡?!彼抉R南說。至于他從有關(guān)部門領(lǐng)“宣傳費”的說法,他更是哭笑不得:“我還經(jīng)常批評官員呢,哪個部門會給我錢?我這是王八鉆灶坑——憋氣又窩火。”

作為“獨立學(xué)者”,司馬南目前主要的生活內(nèi)容就是在工作室里讀書。“如果說我有一個優(yōu)點值得一提的話,那就是閱讀的習(xí)慣。小時候沒書可以讀,現(xiàn)在好書讀不完?!彼氖杖雭碓粗饕菑那岸虝航?jīng)商留下來的資產(chǎn)和參加一些活動的報酬?!凹词故窍裎疫@樣的三流名人,掙錢也比老百姓容易多了,我很知足?!彼抉R南的夫人還沒有退休,因此他吃飯經(jīng)常是“自己對付”?!拔依掀爬险f我省錢。我吃的東西非常少,不是裝清苦,是享受不了大魚大肉?!?/p>

司馬南的工作室被他命名為“南鑼鼓巷”,因為他的筆名里有一個“南”字,而且收藏了十幾面鑼、幾張大鼓。這間工作室中西雜糅,佛教造像緊挨著笛卡爾塑像,毛絨仿真動物玩具簇?fù)碇派畔愕你~器。工作室里到處掛著他寫的書法作品?!皩懽质俏胰松畲蟮目鞓?。”他說,“很躁動的時候,寫字就能讓你平靜下來?!?/p>

“我家的人都短壽,我爸爸活了60歲出頭,媽媽只活了50多歲。我大哥63歲,二哥48歲就走了。我老婆總認(rèn)為我天天惹事會折壽。但是做這些事讓我覺得有價值感。沒價值了,死得更快?!?/p>

自學(xué)成才的“神功大師”

環(huán)球人物雜志:很多年輕人并不了解上世紀(jì)八九十年代的“氣功熱”,那是一個什么樣的環(huán)境?

司馬南:首先聲明,氣功是一種健身的方法,帶有傳統(tǒng)民族文化特色,練氣功強身健體是有效果的,所以我從來沒有反對過氣功,我反對的是假氣功。

關(guān)于氣功熱,這個背景要追溯到冷戰(zhàn)時期。當(dāng)時美蘇都把特異功能當(dāng)做冷戰(zhàn)的武器來研究,下了很大的本錢研究所謂“超自然力”。中國對特異功能的研究開始不是很早,但“進展”比較大。那時候的軍工科研機構(gòu)、綜合大學(xué)都在進行關(guān)于特異功能的研究,然而都沒有得出有價值的結(jié)論。嚴(yán)新曾經(jīng)聲稱能改變氣候,聚云下雨來撲滅大興安嶺火災(zāi)。現(xiàn)在大家當(dāng)笑話,但當(dāng)時大家是當(dāng)真事的。那時有很多特異功能人士表演耳朵聽字、意念搬運、把勺子擰成麻花狀,等等,滿天下都是“神功大師”。我被譽為4個破壞中國氣功事業(yè)的“壞蛋”之一,這4個人就是于光遠(yuǎn)、何祚庥、郭正誼,還有一個司馬南。我們被稱為“四大惡人”,在氣功“大師”眼里,我們是無惡不作的。

環(huán)球人物雜志:你是怎么開始走上反偽科學(xué)之路的?

司馬南:我在北京生活了30多年,大學(xué)畢業(yè)之后我分在北京,有機會看到各種神異的特異功能表演,當(dāng)時就覺得太神了,真刺激。

環(huán)球人物雜志:當(dāng)時你信嗎?

司馬南:我當(dāng)時是相信的。1985年到1986年,我做了報社記者,后來做個小頭目,依然對各種特異功能很有興趣,看了大量表演。當(dāng)時研究特異功能有兩個組織,一個是中國人體科學(xué)協(xié)會,二是中國氣功科學(xué)研究會,兩個組織關(guān)系很密切,我是這兩個地方的???,認(rèn)識了很多人,包括很多國家級特異功能人士。

環(huán)球人物雜志:你是圈里人?

司馬南:對,但后來看多了,我看出了破綻。有些特異功能人士跟我認(rèn)識時間長了,把我當(dāng)自己人,也不謹(jǐn)慎了,我就比較容易發(fā)現(xiàn)他們是怎么作弊的。但我當(dāng)時很傻,覺得其中是有真有假。不過,越觀察我心里就越沉重。那段時間我很苦悶,讓我站出來揭發(fā)他們,壓力非常大,因為這些人我都認(rèn)識,有些是私交。把他們揭發(fā)了,我就沒法在圈子里再待下去了。

后來,他們還是對我有所警惕,把我逐出中國人體科學(xué)協(xié)會。沒辦法,我只能以擅長的方式來揭露特異功能騙局。我第一次站出來公開批判特異功能騙局是1990年8月10日,在北京科技會堂,我假扮一個特異功能大師,表演了耳朵聽字、頭頂開磚、腹上碎石、把正在行進的汽車拽停等神乎其神的表演。最后我亮明身份,我不是“大師”,我只是個記者。

環(huán)球人物雜志:你是怎么學(xué)會這些特異功能的?

司馬南:有觀察出來的,有琢磨出來的,有些則是經(jīng)過了艱苦努力,付出了血的代價。最開始琢磨“頭頂拍磚”的時候,頭上頂了兩塊磚,讓朋友掄著錘子砸,結(jié)果砸得暈頭轉(zhuǎn)向,眼冒金星。后來才知道,頂?shù)拇u越多越安全,砸錘子的時候也要用巧勁。我琢磨“吃火神功”的時候,嘴上被火燎了不知道多少次,先是用汽油、煤油,后來用燃點比較低的松節(jié)油,才試驗成功了。有人說,讓火團在嘴里保持時間最長的司馬南才是真正的“大師”(笑)。我教會了包括崔永元在內(nèi)的很多人學(xué)做這類表演?!按髱煛钡倪壿嬍牵何沂钦娴模麄兪羌俚?。我的邏輯是:我是假的,誰是真的?從科學(xué)哲學(xué)的角度說,這并不嚴(yán)謹(jǐn),但在實踐中,這種方法很有成效,“大師”莫不望風(fēng)而逃。

環(huán)球人物雜志:那你回過頭來怎么看特異功能?

司馬南:世界各國的研究結(jié)論,最后就倆字:瞎掰。用學(xué)術(shù)語言來說,就是到目前為止,整個世界范圍內(nèi)還沒有任何所謂特異功能得到科學(xué)證明??茖W(xué)區(qū)別于文化最重要的特點,第一是證據(jù),第二是證據(jù),第三還是證據(jù)。據(jù)此,目前在社會上招搖的特異功能人士,很可能就是騙子。

有一件事特別有意思。當(dāng)年有一個大師叫張香玉,宣稱自己能用宇宙語和外星球文明對話。我那時候所做的工作就是拿著個小錄音機和這些講宇宙語的人對話。后來我就去跟大師的弟子說,我是張老師的第一批弟子,然后煞有介事地模仿大師的樣子搖頭晃腦嘀嘀咕咕,他們竟然承認(rèn)我比他們說得好。其實我就是翻著白眼做面部痙攣狀,用他們那種嘰里咕嚕的發(fā)聲方法,說的不過就是一堆順口溜,比如“鞋幫兒,鞋底兒,鞋后跟兒,麻繩頭兒,碎鐵絲兒”這一類的。后來我把這些寫成文章發(fā)表在報紙、雜志上,那就徹底成笑話了,也徹底得罪了這幫人。

環(huán)球人物雜志:在反偽科學(xué)的過程中是不是也遇到過一些危險?

司馬南:那太多了。比如我在胡萬林手下就挨過兩次揍,一次是在陜西全真教的太乙宮,被幾百人圍著蹂躪,然后還被非法拘禁。不久以后,胡萬林在河南商丘辦醫(yī)院,我趕過去又被堵在一個小屋里挨揍?,F(xiàn)在說起胡萬林,我身上會有“體感”,腰傷至今未愈。跟胡萬林當(dāng)時比起來,現(xiàn)在王林低調(diào)多了。

“大師”的本事在情商

環(huán)球人物雜志:你揭穿的這些“大師”們有什么共同點?

司馬南:我認(rèn)為這個人群的人有幾個特點。第一,都有表演型人格,有不同的面具。第二,普遍能說會道,不要以為沒文化的人不能說,只是他們使用的語言不一樣罷了。第三,都有強烈而病態(tài)的成功欲,不甘于自己的地位。第四,較少有道德感,寡廉鮮恥。第五,都是聰明人,情商高。

他們的長處正好是很多人的短處。這些在江湖上橫行的人,雖然很粗陋,很低劣,但他們看人很準(zhǔn),一看就知道你要么情感上有需求,要么心里不踏實,要么想求官。他摸到你的弱點,你心里就有個饞蟲蠢蠢欲動,就變成了他的犧牲品。這些人都很了不起。越是在無秩序的地方,他們就越容易成功。越是在人們普遍焦慮、缺少安全感的地方,他們就越容易成功。

王林的本事不是表演和特異功能,而是他的情商。他善于利用別人的弱點,營造一種特別的營銷模式。他知道很多人的心理。比如,當(dāng)官的人或是怕被雙規(guī),或是怕不升官;影視明星怕一夜之間爆紅后又被人遺忘;普通老百姓怕病難治;商人怕賺不到錢,怕做生意賠本……他抓住了所有人的弱點,巧妙利用別人的需要,營造了一個氛圍,建造了左右逢源的平臺,要徹底把他生存的環(huán)境弄干凈很難。

環(huán)球人物雜志:現(xiàn)代科學(xué)如此發(fā)達(dá),為什么還有人相信他?

司馬南:今天科學(xué)確實發(fā)達(dá),但很多人只停留在享受科學(xué)帶來的器具文明上??茖W(xué)至少由三個東西構(gòu)成:科學(xué)知識、科學(xué)精神、科學(xué)技術(shù)。到目前為止,科學(xué)精神還沒有成為國人思維的一種主要方式?,F(xiàn)代科學(xué)在中國傳播只有100多年歷史,而幾千年文化傳統(tǒng)中五光十色的法術(shù)、鬼神菩薩、王母娘娘,在人們的潛意識里一直在發(fā)酵。這種環(huán)境下,“大師”鬧起來、火起來,是有市場的。

只不過到了王林,剛一冒頭就被澆了一盆冷水。所以在這個過程中,我們不但要看到他們“為什么又來了”的頑固性,同時也要看到,王林鬧了幾天就被曝光、被追剿。所以我們當(dāng)年所做的揭穿“大師”的反偽科學(xué)工作在民眾中還是有影響的,對啟迪老百姓提高科學(xué)素養(yǎng)還是起到了一定作用。

環(huán)球人物雜志:王林這件事對我們有什么啟示意義?

司馬南:第一,比起二三十年前我揭穿的嚴(yán)新、張香玉、胡萬林等人,王林的水平只能說是地攤水平,或者說是低級粗俗形式的雜耍水平。但有句阿拉伯諺語說得好:“世界上再愚蠢的人,總有比他更愚蠢的人來崇拜他。”

第二,我們可以在王林的身上反思自己。正是由于我們內(nèi)心有貪婪的種子,幻想一勞永逸,或者因為占據(jù)不義之財而導(dǎo)致心靈不安,才會給王林這種人可乘之機,讓他利用我們這些弱點。我們身上有一些不好的巫術(shù)文化的傳統(tǒng),有攀附、占小便宜、暴富的幻想,所以才可能會成為王林的犧牲品。

環(huán)球人物雜志:有人說你對他是“痛打落水狗”,你同意這個看法嗎?

司馬南:我更想說,王林現(xiàn)在剛剛落到水里,他艱難掙扎的畫面還沒有出現(xiàn)。王林背后的力量之大,現(xiàn)在還很難估計。很多人提醒我,王林不像你想的那么簡單,他和有些人的關(guān)系也不只是一張照片合影,這里面有盤根錯節(jié)幾十年擰成的利益鏈和關(guān)系網(wǎng)。就憑這,把王林比作落水狗,也是不準(zhǔn)確的。

“愚昧文化和腐敗文化的怪胎”

環(huán)球人物雜志:你覺得王林事件會怎樣收場?

司馬南:揭穿王林表演的把戲沒有任何難度。揭發(fā)王林真正的難度在于和王林合影的有些人,他們的尊嚴(yán)不允許冒犯。那些人不能拋頭露面,而王林會利用他們。這件事情的沉重性、復(fù)雜性、艱巨性都體現(xiàn)在這上面。王林現(xiàn)在到底有多少事情?有沒有與官員勾結(jié)的腐敗問題?現(xiàn)在還不能得出結(jié)論。王林的“貢獻(xiàn)”是把愚昧文化和腐敗文化結(jié)合在一起,形成了一個怪胎。王林站在怪胎之上,高高地?fù)u著一棵蒿草向社會招搖,這值得我們每個人反思。

對王林這件事,我現(xiàn)在比較傾向借用毛澤東的詩的意境,“宜將剩勇追窮寇”,要把這件事進行到底。第一,調(diào)查他是不是有特異功能,有助于全民科學(xué)素養(yǎng)水平的提高。調(diào)查顯示,中國國民科學(xué)素養(yǎng)相當(dāng)?shù)?,有些領(lǐng)導(dǎo)干部對科學(xué)問題腦子里也是一鍋粥。第二,通過王林可以順藤摸瓜挖出不少貪官。第三,王林無意中成了一個媒體的題材。我已經(jīng)洗手江湖很多年,很少談江湖騙術(shù)了,但是現(xiàn)在我被動地卷入,因為人家在幾十米之外要戳死我(笑)。

環(huán)球人物雜志:“大師”和腐敗官員的勾連,是很早就有的現(xiàn)象嗎?

司馬南:其實早在20多年前就是這樣,那些“神功大師”背后都有一些領(lǐng)導(dǎo)干部罩著、遮著,給他們撐保護傘,給他們編織光環(huán),讓有些“大師”有恃無恐。很多這樣的“大師”活躍在民間,甚至在領(lǐng)導(dǎo)干部身邊獲得了“地下組織部長”的位置。一些領(lǐng)導(dǎo)干部都是這樣,普通老百姓怎么能不上當(dāng)受騙?所以我們的科普不能僅僅是對老百姓、對孩子。很多領(lǐng)導(dǎo)干部沒有唯物論的世界觀,得到“大師”廉價的承諾之后,就成了“大師”的犧牲品。他們很像是王林?jǐn)[弄的蛇,被“大師”耍了,又被當(dāng)成蒙騙更多人的道具。

舉個好笑的例子,很多地方市委市政府、縣委縣政府門口都擺石頭,有的石頭不光擺表面,還埋在地下。因為“大師”說“時(石)來運轉(zhuǎn)”。其實中國關(guān)于石頭的俗語有很多,不但有時來運轉(zhuǎn),還有搬起石頭砸自己的腳呢。

環(huán)球人物雜志:你一直堅持反偽科學(xué),可以說你是唯科學(xué)主義者嗎?

司馬南:唯科學(xué)主義在道德上有貶義,我不接受。不過可以說我是個懷疑論者。我相信科學(xué),并不是說我拘泥于今天的某個科學(xué)結(jié)論??茖W(xué)之所以可靠就在于不斷自我否定??茖W(xué)之所以可愛,更在于沒有絕對真理。馬克思也很欣賞一個口號:懷疑一切。這是科學(xué)精神的起點。

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