雖然王全安不怎么在媒體上針對(duì)他執(zhí)導(dǎo)的影片發(fā)聲,但他很能說(shuō),有點(diǎn)北京侃爺?shù)囊馑迹磉_(dá)欲強(qiáng)烈。對(duì)于拍攝完成數(shù)年后才登陸國(guó)內(nèi)大銀幕上的《團(tuán)圓》,王全安顯然“對(duì)影片和市場(chǎng)都很滿意”。該片早已在海外收回成本,也賣出很多版權(quán),三年后在國(guó)內(nèi)影院上映,“只不過(guò)是錦上添花,毫無(wú)票房壓力”,這種情形估計(jì)會(huì)讓很多“文藝片導(dǎo)演羨慕嫉妒恨”。
目前,王全安在籌備新片《外灘》,也是關(guān)于上海的電影。對(duì)此,王全安說(shuō)北方人對(duì)南方人總有一種好奇,就好像中國(guó)文明的流向,也是從北向南。
《綜藝》:時(shí)隔三年之后,在國(guó)內(nèi)大銀幕上重看自己執(zhí)導(dǎo)的影片,感覺如何?
王全安:一般而言,回頭看自己執(zhí)導(dǎo)的電影時(shí)都會(huì)有些忐忑,但這次覺得還好,內(nèi)心比較踏實(shí),沒有感到太大的落差。除了這部電影當(dāng)時(shí)完成的品質(zhì)比較高之外,和它選用的形式也有關(guān)系。這種簡(jiǎn)練、緩慢的形式本身隨著時(shí)間產(chǎn)生變化的可能性不大。
《綜藝》:《團(tuán)圓》的敘事很精巧,故事結(jié)構(gòu)上前后都有對(duì)應(yīng)。
王全安:表面上看似隨意、自然的劇作,都經(jīng)過(guò)反復(fù)推敲精心編排,就像一棟大樓里面,每一個(gè)構(gòu)件的承重必須經(jīng)過(guò)精密計(jì)算。對(duì)一個(gè)好故事而言,結(jié)構(gòu)的力量很重要。這也許是柏林電影節(jié)對(duì)劇本會(huì)有一個(gè)褒獎(jiǎng)和認(rèn)可的原因。
《綜藝》:《團(tuán)圓》表面上平淡,其實(shí)內(nèi)在沖突很激烈,就像一塊大石頭扔進(jìn)無(wú)風(fēng)的河面。
王全安:這屬于個(gè)人偏愛。我就是一個(gè)普通人,喜歡比較生活化的東西,表達(dá)大家在生活里很好理解事情;此外,我又很喜歡這種戲劇的爆發(fā)力。電影不可能是生活本身,它只能像生活,有生活的質(zhì)感,必須考慮戲劇沖突的質(zhì)量。
《綜藝》:這兩方面其實(shí)很難平衡。
王全安:做起來(lái)確實(shí)比較吃力。就像綁著手打架一樣,還要打贏,這需要有真材實(shí)料才能做得到。對(duì)生活的素材積累到一定程度,再加上對(duì)戲劇鋪排的功力,做到兩者相融是很現(xiàn)實(shí)也很苛刻的考驗(yàn),但我更愿意迎難而上。
《綜藝》:《團(tuán)圓》和《圖雅的婚事》《紡織姑娘》在故事上很相像,都是在講一個(gè)女人如何面對(duì)兩個(gè)男人的問題。
王全安:正常的一對(duì)一的男女戀情不足以引起沖突,沒有三角戀的故事,很難展開一段銀幕戲劇。多數(shù)情況下,當(dāng)我們寫男女感情時(shí),基本會(huì)寫到三個(gè)人以上。電影總是有問題的,重要的是我們解決問題時(shí)付出的那些努力。
《綜藝》:《團(tuán)圓》主要靠上海方言對(duì)白推進(jìn)劇情,作為北方導(dǎo)演,你在把握上海文化時(shí)遇到的最大困難是什么?
王全安:最重要的還是對(duì)人的理解——什么樣的人會(huì)想什么樣的事情,會(huì)用什么樣的方式來(lái)對(duì)話。這確實(shí)有地域上的差異。北方人可能心直口快,南方人則相對(duì)迂回含蓄。但這不足以成為一個(gè)問題,作為導(dǎo)演,我會(huì)通過(guò)各種途徑確立上海人的表達(dá)方式。作為北方人我可能看得更直觀更清楚。
《綜藝》:看完影片,《團(tuán)圓》的結(jié)局其實(shí)并不“團(tuán)圓”。
王全安:“團(tuán)圓”是中國(guó)人最愛念叨的一個(gè)詞,代表著我們文化和習(xí)慣里的一種精神追求以及對(duì)人生的理a5r4theq0PmAO18U0gnHIA==解。這與我們的情感表達(dá)方式和歷史上注重家庭穩(wěn)定都有很大關(guān)系。無(wú)論對(duì)人或事,團(tuán)圓是最大的事兒,雖然團(tuán)圓并不意味著快樂,往往矛盾爆發(fā)正是團(tuán)圓的時(shí)刻。但作為一個(gè)中國(guó)人,我很認(rèn)同這種價(jià)值觀,人與人之間應(yīng)該有更多的交流。盡管多數(shù)時(shí)候,人生不會(huì)像我們期待的那般圓滿,但我們依然如此熱切地追求著團(tuán)圓的生活理念。只有這樣,人生才不會(huì)顯得那么孤獨(dú)。
當(dāng)我們團(tuán)聚的時(shí)候,所有的喜怒哀樂匯聚在一起,矛盾也會(huì)爆發(fā),但離散的時(shí)候又會(huì)去思念。這里面有一種很復(fù)雜的情感。
《綜藝》:“吃”,在你執(zhí)導(dǎo)的電影里很有意思,《白鹿原》中的“吃”,看起來(lái)很香,但在《團(tuán)圓》中,“吃”顯得很壓抑。
王全安:吃飯代表一種溝通途徑,我們的胃比我們的大腦更深刻,尤其到了一定的年齡。飲食習(xí)慣對(duì)人類的影響很大,臺(tái)灣和大陸長(zhǎng)時(shí)間的分離造成的隔膜在飯桌上就會(huì)相對(duì)減緩,因?yàn)槲覀兊奈缚谑悄敲吹叵嗨?。至于壓抑,因?yàn)椤秷F(tuán)圓》的故事背景比較沉重。
《綜藝》:你曾說(shuō)中國(guó)導(dǎo)演對(duì)現(xiàn)實(shí)生活非常陌生,現(xiàn)在這種看法有變化嗎?
王全安:這是顯而易見的?,F(xiàn)在導(dǎo)演和編劇更多在為制片公司創(chuàng)作,為商業(yè)創(chuàng)作,相對(duì)而言更自由。但一下子被徹底甩到商業(yè)市場(chǎng)里,我們又在不斷趨利,就會(huì)有一種挖空心思、急功近利的心態(tài)。任何對(duì)生活的積累都需要成本,現(xiàn)在很多人顯然認(rèn)為這樣做成本太高,希望什么都不干還可以去賺錢,結(jié)果離生活更遠(yuǎn)了。很多導(dǎo)演有時(shí)候被這種劇烈的商業(yè)態(tài)勢(shì)逼得進(jìn)入到一種幻想、臆想的狀態(tài)。就像淘金熱時(shí),人們必須千方百計(jì)不落人后地從沙里淘到金子。
《綜藝》:但類似《人再途之泰囧》這樣的影片,市場(chǎng)反饋很好,觀眾還是很買賬的。
王全安:我們不能用一種角度和標(biāo)準(zhǔn)去衡量所有的影片?!度嗽賴逋局﹪濉穼儆谏虡I(yè)產(chǎn)品,比較娛樂,承擔(dān)的功能是讓觀眾輕松。但《團(tuán)圓》是另外一種類型——希望觀眾在看的過(guò)程中和看后,還可以去反思我們的生活和我們自己?!度嗽賴逋局﹪濉分饕V諸觀眾在觀看過(guò)程中的生理快感,不需要思考,就像坐過(guò)山車,停下來(lái)就沒意思了。
這是一個(gè)好現(xiàn)象。但最糟糕的是把二者攪在一起,讓一部影片既要承載娛樂,又要承載思考,什么都想要,最后必然是什么都得不到。
《綜藝》:你怎么看商業(yè)化對(duì)我國(guó)電影的作用?
王全安:對(duì)電影產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō),商業(yè)化是一大進(jìn)步。我國(guó)電影必須在商業(yè)上達(dá)到一定規(guī)模的情形下,才能談得上其他類型電影的正常發(fā)展。從比重上來(lái)講,主流應(yīng)該是商業(yè)電影,有文化承載的藝術(shù)電影永遠(yuǎn)是少數(shù),這在世界范圍內(nèi)都一樣。