【孫瑞雪簡介】

1962年出生，兒童教育專家。畢業(yè)于寧夏大學中文系。上世紀80年代開始從事兒童心理學、教育學的研究，創(chuàng)辦了內(nèi)地第一所蒙特梭利幼兒園和第一所蒙特梭利國際學校，之后又創(chuàng)立了蒙特梭利教育研究中心?，F(xiàn)任寧夏社會科學界聯(lián)合會第二屆委員會委員、寧夏婦女聯(lián)合會委員、《銀川晚報》特約撰稿人、銀川電臺特約嘉賓主持、寧夏蒙特梭利幼兒園園長、北京心智教育研究中心主任。近年來，她和她的團隊應邀到許多城市做公益講座，普及家庭教育新觀念，獲得好評。著作有《愛和自由——新兒童教育法》《和孩子終生分享數(shù)學邏輯的快樂》《觀察與創(chuàng)造》《想象與創(chuàng)造》《心靈與創(chuàng)造》《捕捉兒童敏感期》等。

孫瑞雪女士是兒童教育專家，對家庭關(guān)系的研究尤為深入，其著作《愛和自由》揭示了家庭關(guān)系對兒童成長的重大影響，得到了學術(shù)界的一致肯定，更讓很多家長受到啟發(fā)。日前，本刊特約記者采訪了她。

關(guān)系是永恒主題

記者（以下簡稱記）：您在文章中一再說“生活即關(guān)系”，強調(diào)家庭教育要從建設(shè)和諧的家庭關(guān)系入手，而孩子出現(xiàn)問題大多是錯位的家庭關(guān)系造成的。請問，家庭關(guān)系的本質(zhì)究竟是什么？

孫瑞雪（以下簡稱孫）：對于一個人來說，關(guān)系包含三種：第一，與環(huán)境的關(guān)系；第二，與他人的關(guān)系；第三，與自己的關(guān)系。對于成年人來說，這三種關(guān)系是同時存在的，而且是糾纏在一起的，很難分開。初步建立這三種關(guān)系，是0～6歲幼兒的主要任務，是他們成長的主題。孩子剛出生時，首先與媽媽建立依戀關(guān)系，該依戀關(guān)系慢慢擴展到媽媽以外的人，在此過程中逐漸形成對環(huán)境的認識，最后才是建立與自我的關(guān)系。孩子剛出生的時候聽不懂成人的話，沒有最基本的智力，但是他具備非常敏銳和高級的感覺系統(tǒng)和靈性系統(tǒng)，他用他的靈性能量來感覺他人和環(huán)境跟他的關(guān)系。

記：怎樣看出孩子與母親建立了依戀關(guān)系？

孫：一旦與母親建立了依戀關(guān)系，孩子會很放松，表情、肢體動作松弛，說明他很愉悅，有了安全感。相反，如果孩子緊張、不安、時?？摁[，如果沒有病痛，那就表明他與母親沒有建立理想的依戀關(guān)系。

記：在案例分析文章中常?？吹健巴晷睦韯?chuàng)傷”這個詞，指的究竟是什么？是否與您剛才說的關(guān)系有關(guān)？

孫：童年心理創(chuàng)傷有兩種：遺棄性創(chuàng)傷和吞噬性創(chuàng)傷。所謂遺棄，指的是父母以某種借口與孩子分離。比如把孩子送到奶奶那里，比如恐嚇孩子“我不要你了”“讓警察把你抓走”等。所謂吞噬，指的是強迫孩子按照成人的意志行事。比如進孩子的房間不敲門，比如父母發(fā)脾氣摔東西，再比如逼孩子吃東西。這兩種創(chuàng)傷在成人看來可能微不足道，但在孩子看來卻無比重大。不難發(fā)現(xiàn)，無論哪種創(chuàng)傷，都是關(guān)系不和諧造成的。所以，我特別強調(diào)良好家庭關(guān)系的營造和維護。在孩子的成長過程，甚至整個人生中，關(guān)系是永恒的主題。許多人與配偶、領(lǐng)導、同事、同學、鄰里、朋友關(guān)系不睦，其實是童年心理創(chuàng)傷的外在表現(xiàn)。所以，良好的家庭關(guān)系對孩子意義重大。

記：有些孩子膽子小，在幼兒園、學校不敢爭取自己的正當權(quán)利，有些孩子缺乏安全感，喜歡討好別人，有些孩子不會交朋友，人際關(guān)系緊張，有些孩子不遵守規(guī)則，有些孩子學習時不能集中注意力……孩子身上的這些問題，根源都能歸結(jié)于家庭關(guān)系嗎？

孫：是，問題的根源不在孩子，而在父母身上——準確地說，是在家庭關(guān)系上。剛才說過，孩子剛出生時，首先跟媽媽建立關(guān)系，母子關(guān)系親密了，孩子就會有安全感，就會自信、快樂，才能放心大膽地探索與他人、與環(huán)境的關(guān)系。反之，孩子就會缺乏生命的力量，出現(xiàn)各種各樣的問題，尤其是人際交往方面的問題。

記：夫妻關(guān)系對孩子的成長有什么影響？

孫：父母的關(guān)系是孩子直接看到的最完整的關(guān)系，因而成為孩子認識關(guān)系、體驗關(guān)系的參照物。長時間潛移默化的影響，父母的關(guān)系成為孩子發(fā)展與別人關(guān)系的模板。這一點很好理解，觀察幼兒怎么過家家就知道了，全是在模仿父母。

記：父母吵架對孩子的影響一定很壞吧？

孫：夫妻吵架在生活中是難免的，吵架也是一種交流，本身無所謂好或壞，關(guān)鍵是如何善后。如果吵完了處理得當，夫妻關(guān)系進一步發(fā)展，那吵架未嘗不是好事。

記：怎樣善后呢？

孫：學會傾聽，學會溝通，學會妥協(xié)，學會接納，學會承諾，學會遵守規(guī)則……這樣就能使矛盾得到化解，關(guān)系更加和諧。夫妻吵架不必論誰對誰錯，而是要彼此支持。孩子看到父母吵架，一定會很害怕，但看到父母終于解決了問題，還是那么相愛，他就學會了如何處理矛盾和沖突。這樣，夫妻吵架豈不是給孩子上了一課？

錯位的家庭關(guān)系

記：父親、母親、孩子是家庭的主要成員，構(gòu)成了夫妻關(guān)系、父子（女）關(guān)系、母子（女）三種關(guān)系。您認為這三種關(guān)系如何排序？

孫：夫妻關(guān)系在家庭關(guān)系中是排在第一位的，其次才是孩子和媽媽、孩子和爸爸的關(guān)系。在一個家庭中保持這樣的關(guān)系次序，孩子才能有安全感，感受到被重視。形象地說，正常的家庭關(guān)系應該是夫妻手拉手，孩子站在父母的前面中間位置。孩子要受到爸爸媽媽的呵護才有安全感。媽媽是情感的代表，爸爸是理性的代表，孩子靠情感來滋養(yǎng)他內(nèi)在的生命，靠理性來探索外在世界，兩者必須是同步的。

記：您說的是理想狀態(tài)，現(xiàn)實生活中，許多家庭的關(guān)系結(jié)構(gòu)是錯位的。

孫：是的。錯位的家庭關(guān)系結(jié)構(gòu)主要有以下兩種。

第一種錯位是：爸爸跟女兒關(guān)系親密，家庭關(guān)系就變成爸爸拉著女兒的手，媽媽站在父女的后面。在這種關(guān)系中，女兒代替媽媽成了爸爸的心靈伴侶，會有沉重而隱秘的心理壓力。當女兒小的時候，她覺得自己必須代替媽媽承受爸爸生命中的一部分，等她長大以后，沒有辦法來正常面對她的爸爸，因為她覺得自己有責任使爸爸幸福。

第二種錯位是：媽媽跟兒子關(guān)系親密，家庭關(guān)系就變成媽媽跟兒子手拉手，爸爸站在后面。在這種關(guān)系中，媽媽和兒子相依為命，兒子代替爸爸成了媽媽的心靈伴侶，同樣會被心理壓力壓得喘不過氣來。

記：這兩種錯位在現(xiàn)實生活中很普遍，尤其是第二種。

孫：是的。在錯位的家庭關(guān)系中，孩子不會有安全感，不會覺得自己受到了重視，地位提高了，孩子可能會認為父母關(guān)系不睦是他的錯，是他的存在導致父母關(guān)系疏遠。在不和諧的家庭中，孩子通常習慣自責，由此帶來的心理壓力可想而知，這是一種負能量。所以，如果家長希望自己的孩子心理健康、陽光快樂、積極進取，那就把家庭關(guān)系調(diào)整到正常狀態(tài)，不要給孩子制造心理負擔，而要給孩子安全感和自信心，讓他一身輕松地成長，發(fā)展家庭以外的人際關(guān)系。只有這樣，孩子才有可能發(fā)展成為一個完整的人。

記：完整的人？

孫：對，完整的人不只是一肚子知識的人，還包括身體健康、情緒穩(wěn)定、感覺敏銳、心理強大、人格健全、精神積極、心地善良。要培養(yǎng)完整的人，父母要給孩子一個正常的家庭關(guān)系結(jié)構(gòu)，給孩子一個完整的成長歷程。這是家庭教育的本質(zhì)要求。

記：與愛人、孩子建立親密和諧的關(guān)系想來是所有家長的愿望，但現(xiàn)實生活中存在太多不好把握的因素，真正做到并不容易。

孫：能否建立親密、和諧的家庭關(guān)系，根本上取決于你是否有夢想和愿望，取決于你是否對關(guān)系有足夠的好奇。如果你有這個愿望，只要拿出真誠，付諸努力，就不會陷在以前的關(guān)系中拔不出來。從家庭教育角度來說，這也是每一對父母不可推卸的責任。

平等是基本原則

記：下面，我們來探討親子關(guān)系。您認為中國傳統(tǒng)的親子關(guān)系是否存在弊端？最本質(zhì)的弊端是什么？

孫：在我國的傳統(tǒng)文化中，親子關(guān)系是扭曲的，父母是嚴厲的家長，是不可冒犯的權(quán)威，而孩子是俯首聽命的角色，中國的孝道更是強調(diào)子女對父母的絕對服從。這就是中國傳統(tǒng)親子關(guān)系的本質(zhì)弊端。在這樣的親子關(guān)系中，孩子不能形成自我意識，不能成為一個心理強大的人。孩子長大以后，他要么是權(quán)威，要么臣服于權(quán)威。這樣的人格是不完整的，因為有思考能力的人變得不思考，成了被馴化的動物，甚至僅僅是一個工具。

記：如何革除這個弊端呢？

孫：平等是現(xiàn)代親子關(guān)系的基本原則。我以母子關(guān)系為例來說明。母親的自然屬性是孕育孩子，愛孩子和撫育孩子；另外，母親還有一個權(quán)力屬性，即監(jiān)護孩子，培養(yǎng)孩子。母親的權(quán)力不能無限夸大。當孩子犯了錯誤，母親可以告訴孩子不可以這樣做，但是當孩子根據(jù)自己的意愿做不傷害別人的事，家長沒有權(quán)力阻止他，因為孩子有權(quán)做出選擇，母親根據(jù)自己的意愿強制孩子，本質(zhì)上就是侵權(quán)。

記：可是，這個“度”怎么把握呢？孩子做什么事不能阻止，做什么事必須阻止呢？

孫：凡是不傷害自己、不傷害別人、不傷害環(huán)境的事，孩子想做就應該允許，反之就應該阻止。這是父母的權(quán)力界線，也是平等的規(guī)則。在平等的親子關(guān)系中，孩子從小就有為自己的行為負責的意識，因為他自己做主了，他就必須為自己做的主負責。這樣才能培養(yǎng)出頂天立地的人。這樣的孩子將來會有生存危機嗎？當然不會，他一定會成為生活的強者。反之，在父母過多的限制中長大的孩子，心理并未成長，膽小怕事、唯唯諾諾，遇到困難和挫折就知道哭爹喊娘，哪來的奮斗的快樂和成就感、幸福感？這個道理說起來很簡單，很容易得出正確的結(jié)論，但是在現(xiàn)實生活中，許多問題就出在這里；換言之，教育中無處沒有權(quán)力爭奪，家庭教育如此，學校教育亦如此。

記：權(quán)力爭奪？您能舉例說明嗎？

孫：我手頭正好有一個典型案例。一個高二男生在學校跟老師發(fā)生了沖突，學校揚言要開除他，一時鬧得校園內(nèi)沸沸揚揚。事情的經(jīng)過是這樣的：某天上課，一名女老師走進教室，發(fā)現(xiàn)教室里光線很暗，于是要求坐在窗邊的一名男生拉開窗簾。這名男生不同意，說拉開窗簾，陽光刺眼，他看不清黑板上的字。老師說，哪來那么多廢話，讓你拉開你就拉開。男生死活不答應。一來二去，老師發(fā)火了，厲聲呵斥男生。男生低聲嘟囔了兩句，老師以為在罵她，于是走過去要打他。男生也火了，騰地站起來，挺著胸脯迎了上去。男生又高又壯，情緒失控，很兇的樣子。女老師害怕了，丟下學生回教研室，此后一周沒有上課，揚言如果不開除這名男生，她就罷課。“開除”二字嚇壞了男生的父母。他們向女老師賠禮道歉，苦苦哀求學校網(wǎng)開一面。女老師松口了，說不開除也可以，但那名男生以后只能站著聽課。男生的父母妥協(xié)了，認為只要不開除就行，站著聽課就站著聽課吧。但他們說服不了孩子，于是問計于我。

我明確告訴這名男生的父母，堅決不能屈服那名老師的壓力。這場師生沖突的責任是雙方的，老師也有不對的地方，作為成年人，應該承擔大半責任，現(xiàn)在讓學生單方受罰，不公平。事情的經(jīng)過清清楚楚，為什么大家不能一一分析清楚呢？因為這些都不重要了，老師不能忍受的是自己的權(quán)威被冒犯，她沒面子走上講臺了，于是要求那名男生以罰站的形式受辱，以儆效尤，她根本不考慮孩子的心理感受，實際上已經(jīng)不配做教育了，但是孩子的父母不能不考慮，否則也沒有資格做父母。我對那位父親說，你站在教室后面聽一節(jié)課試試，就知道孩子的感受了，結(jié)果不外乎兩個：第一，屈服，以后再不敢對抗權(quán)威；第二，用更加強烈的暴力對抗權(quán)威，以泄心中怒氣。我對那位母親說，保護孩子是母性本能，為什么要違心地屈服？要知道，屈服的代價不是自己忍下一口氣，顧全大局，恰恰是毀了孩子健康成長的大局。

這個案例的核心意義是什么？是權(quán)力斗爭，每個人都在擴張自己的權(quán)力。作為家長，這種擴張是很危險的，很容易傷害孩子的心靈，同時傷害親子關(guān)系。所以，父母們要時時反省自己的權(quán)力界線，在界線之內(nèi)，要尊重孩子，準許他成為他自己。

【編輯：陳彤】