王曉偉:我初到美院的時(shí)候是讀研究生,畢業(yè)留在這里任教,前后整整14年的時(shí)間。雖然本科是在山東藝術(shù)學(xué)院,但是從小就對(duì)中央美院很向往,下定決心一定要到中央美院來(lái)。
SHMJ:你在山東藝術(shù)學(xué)院所學(xué)的是壁畫(huà)專業(yè),而我卻只看過(guò)你一些油畫(huà)作品。
王曉偉:我一直還在從事壁畫(huà)創(chuàng)作,一般是針對(duì)全國(guó)的美術(shù)展覽或是工程項(xiàng)目。我認(rèn)為,如果壁畫(huà)作為獨(dú)立的創(chuàng)作不依附于環(huán)境、建筑,它的發(fā)揮空間就會(huì)相當(dāng)受限制,而油畫(huà)是繪畫(huà)中的繪畫(huà),它的普及性很強(qiáng),學(xué)術(shù)地位也很高。平時(shí)人們提到畫(huà)家,不是“油畫(huà)家”就是“國(guó)畫(huà)家”,我現(xiàn)在憑著對(duì)于壁畫(huà)的熱愛(ài)和對(duì)于油畫(huà)的偏愛(ài),希望在油畫(huà)領(lǐng)域里名列前茅,在壁畫(huà)領(lǐng)域里獨(dú)占鰲頭。
SHMJ:油畫(huà)與壁畫(huà)在你身上沒(méi)有了界限,你做到了在二者之間靈活的轉(zhuǎn)換。
王曉偉:繪畫(huà)藝術(shù)有相通之處,油畫(huà)與壁畫(huà)二者相比較,壁畫(huà)更講究平面性,材料性,形式感,它針對(duì)特殊的環(huán)境在構(gòu)圖形式上會(huì)有特定的要求,壁畫(huà)中還廣泛使用如浮雕、石雕、木雕、陶瓷、漆等材料,這就凸顯了它的材料性特征;油畫(huà)更具有自身的隨意性、主觀性、生動(dòng)性,藝術(shù)家可發(fā)揮的空間比較大。其實(shí)好多的油畫(huà)家同時(shí)也是壁畫(huà)家。
SHMJ:沒(méi)錯(cuò),在藝術(shù)史中一些油畫(huà)家同時(shí)也從事主題壁畫(huà)的創(chuàng)作。
王曉偉:有壁畫(huà)任務(wù)的時(shí)候我就去完成壁畫(huà)創(chuàng)作,沒(méi)有壁畫(huà)任務(wù)的時(shí)候我就在畫(huà)室里畫(huà)油畫(huà)寫(xiě)生,收集素材,其實(shí)也是為了壁畫(huà)做前期做鋪墊。
SHMJ:在壁畫(huà)方面你積累了豐富的經(jīng)驗(yàn),能否談一談你在壁畫(huà)創(chuàng)作上的工作方式與心得?
王曉偉:一般的壁畫(huà)創(chuàng)作中作為原創(chuàng)作者必須負(fù)責(zé)草稿的構(gòu)思,草圖的繪制,到了實(shí)施階段由于工作周期的時(shí)間限制,必須建立一個(gè)工作團(tuán)隊(duì),團(tuán)隊(duì)成員有的負(fù)責(zé)起稿,有的負(fù)責(zé)畫(huà)細(xì)節(jié)刻畫(huà),畫(huà)人、畫(huà)物、畫(huà)景都有分工。團(tuán)隊(duì)前期要做一些磨合工作,主創(chuàng)者首先要傳達(dá)出自己的創(chuàng)作目的、風(fēng)格、要求,把所有人擰成一個(gè)人的風(fēng)格相互協(xié)作。原創(chuàng)作者就像“導(dǎo)演”一樣,其余的人都是“演員”,每個(gè)“演員”賣力表演都是為這部“電影”服務(wù)的。這期間也不太允許畫(huà)師發(fā)揮自己的個(gè)性,需要的只是團(tuán)隊(duì)協(xié)作,非常像是一個(gè)劇組,同時(shí)原創(chuàng)者還肩負(fù)著壁畫(huà)關(guān)鍵部分的繪制工作。
SHMJ:你的作品主題都在反映少數(shù)民族的歷史題材,創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)融入自己對(duì)于歷史的觀點(diǎn)嗎,還是直接采用既定的歷史結(jié)論?
王曉偉:我的少數(shù)民族歷史題材創(chuàng)作有幾方面,一是協(xié)助孫景波老師完成了主題性創(chuàng)作《成吉思汗》,這幅畫(huà)的主要構(gòu)思、構(gòu)圖以孫景波老師為主。在開(kāi)始之前我們集體接受了歷史課程的培訓(xùn),包括歷史背景、歷史人物、歷史事件,還閱讀了關(guān)于蒙古帝國(guó)的史料和成吉思汗的傳記。畫(huà)家不是歷史學(xué)家,在目前的歷史結(jié)論里成吉思汗是一個(gè)正面人物,是個(gè)英雄。雖然歷史上宋朝被蒙古所吞并,但是在文化層面上他們卻被中華文化所同化了,最終導(dǎo)致這段歷史成為了中華歷史的一段延續(xù)。從一個(gè)側(cè)面也能窺見(jiàn)出文化潛隱默化的強(qiáng)大力量。這幅作品的創(chuàng)作過(guò)程中孫景波老師給我們限定了整體的風(fēng)格,也有研究蒙古史的專家到現(xiàn)場(chǎng)作指導(dǎo),人物的服飾、道具、戰(zhàn)爭(zhēng)背景,大的方向畫(huà)家不能有個(gè)人發(fā)揮的余地,至于人物形象方面,因?yàn)楝F(xiàn)在并不確定當(dāng)時(shí)人物的具體長(zhǎng)相,所以畫(huà)家們倒是可以發(fā)揮一下的。
我個(gè)人獨(dú)立完成的歷史繪畫(huà)《學(xué)藏文》,是為了慶祝西藏和平解放60周年所創(chuàng)作的。當(dāng)年解放軍入藏以后要與當(dāng)?shù)夭孛癖3钟焉频臏贤?,藏民們也非常愿意幫助解放軍?lái)了解當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情。雖然歷史上有一些爭(zhēng)論,有的說(shuō)是占領(lǐng)西藏,有的說(shuō)是和平解放西藏……然而從學(xué)習(xí)藏文這個(gè)細(xì)節(jié)上卻能傳達(dá)出我想要傳達(dá)的祥和氣氛。此類主題的繪畫(huà)也挺多的,要么是進(jìn)軍西藏,要么太過(guò)于直白顯得殺氣騰騰,要么就簡(jiǎn)單的畫(huà)點(diǎn)藏民的肖像……我在構(gòu)思過(guò)程中希望強(qiáng)化主題性創(chuàng)作里的“創(chuàng)作性”,通過(guò)巧妙構(gòu)思傳達(dá)出自己對(duì)于西藏風(fēng)土人情多年來(lái)的總結(jié)和積累。
SHMJ:創(chuàng)作這幅作品的時(shí)候你也要進(jìn)藏區(qū)采風(fēng)實(shí)地考察嗎?
王曉偉:之前去過(guò)幾次藏區(qū),當(dāng)然不是帶著《學(xué)藏文》的創(chuàng)作任務(wù)去的,我所接觸到的藏民們都非常友好,對(duì)當(dāng)?shù)亓粲泻芎玫挠∠蟆!秾W(xué)藏文》里面的人物和場(chǎng)景都是之前我在藏區(qū)寫(xiě)生搜集下來(lái)的素材,畫(huà)中的道具,服裝都進(jìn)行了嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目甲C,參考了史料與圖片。我認(rèn)為不能簡(jiǎn)單的和西藏搭個(gè)邊兒就算了,《學(xué)藏文》從主題上一目了然?!爱?huà)面意識(shí)”也很強(qiáng)很美,這對(duì)畫(huà)家來(lái)說(shuō)是個(gè)挑戰(zhàn)。
SHMJ:除了歷史題材的創(chuàng)作,你還完成了許多民族風(fēng)情作品,這已經(jīng)成為你多年以來(lái)一貫堅(jiān)持的主題了。
王曉偉:我很關(guān)注這個(gè)題材,從研究生剛?cè)雽W(xué)就跟隨我的導(dǎo)師去大西北采風(fēng),當(dāng)時(shí)文化部有一個(gè)活動(dòng)項(xiàng)目——“大西北紀(jì)實(shí)”,首先去了甘肅,接著寧夏,青海,西藏,新疆……到了西部以后感觸非常深,因?yàn)槔舷壬鷤冊(cè)谖鞅倍加羞^(guò)生活工作的經(jīng)歷,對(duì)于西部很有感情,見(jiàn)到藏民就像見(jiàn)到親人一樣,他們投入的感情把我們這些學(xué)生也帶動(dòng)了。另一方面,少數(shù)民族也是祖國(guó)大家庭中的成員,更應(yīng)該關(guān)心他們生活的各個(gè)方面。通過(guò)我們不斷的采風(fēng),讓他們了解漢族同胞對(duì)于他們的關(guān)注,我們到了當(dāng)?shù)夭⒉皇菃渭兊乃魅。且环N支持與幫助。
SHMJ:當(dāng)?shù)赝麜?huì)不會(huì)對(duì)你們寫(xiě)生的作品提出意見(jiàn),或是講出他們自己的看法?
王曉偉:我們寫(xiě)生的作品比較直觀,基本上是“寫(xiě)實(shí)”的,當(dāng)?shù)赝麜?huì)關(guān)注我們畫(huà)的像不像啊,漂亮不漂亮啊……我們通過(guò)寫(xiě)生采風(fēng)對(duì)他們的生活狀態(tài)有了更進(jìn)一步的認(rèn)識(shí),對(duì)于秀美的河山有了更進(jìn)一步的體會(huì)。記得有一次我在寫(xiě)生的時(shí)候幾位藏民過(guò)來(lái)圍觀,他們說(shuō)我畫(huà)中的場(chǎng)景是“天堂”,我說(shuō)你們恰恰正是生活在“天堂”之中呢!除了去西部采風(fēng)之外我們也經(jīng)常邀請(qǐng)那邊的畫(huà)師來(lái)中央美院作交流,他們會(huì)給學(xué)生們介紹唐卡的文化,演示唐卡的繪制過(guò)程。其實(shí)都是文化上、民族間的交流,等我們?cè)偃ゲ貐^(qū)寫(xiě)生的時(shí)候他們會(huì)叫上朋友為我們當(dāng)模特。每次去一呆就是半個(gè)月、二十天,住在村子里和他們同吃同住,徹底融入到藏民生活中去。部隊(duì)也給我們提供了許多方便,我曾經(jīng)去過(guò)最邊遠(yuǎn)的邊防哨所——吉隆溝。它與尼泊爾接壤,當(dāng)時(shí)我們帶著創(chuàng)作任務(wù)去部隊(duì)基層搜集素材,畫(huà)了一批戰(zhàn)士們的寫(xiě)生,回來(lái)后組織了展覽宣傳戰(zhàn)士們的事跡,還出版了畫(huà)集。
SHMJ:你作為七零新生代的教師和畫(huà)家,自身具備了哪些新鮮的素質(zhì)?
王曉偉:首先我們這代人繼承了優(yōu)秀的傳統(tǒng),中央美院以往有著革命的傳統(tǒng):關(guān)注生活,關(guān)注社會(huì),藝術(shù)為國(guó)家、社會(huì)、人民服務(wù)。第一,強(qiáng)調(diào)美化的功能性,第二,它還有教化的功能性。我的作品崇尚積極的精神價(jià)值,用它去鼓舞人,去激勵(lì)人,希望整個(gè)社會(huì)更加和諧,讓未來(lái)充滿希望。當(dāng)代藝術(shù)我并不排斥,當(dāng)然其中很多不是很適合我,我遵行學(xué)院派的規(guī)矩,崇尚厚重的文化底蘊(yùn),扎扎實(shí)實(shí)的基本功,巧妙的構(gòu)思安排,不辭辛勞的去采集、去吸收、去觀察。基于當(dāng)下時(shí)代的感受,我在畫(huà)大西北的時(shí)候也是從當(dāng)今的視角出發(fā),表現(xiàn)當(dāng)代西北少數(shù)民族同胞的生活,與老先生們50年代、60年代畫(huà)的也不一樣。時(shí)代性在畫(huà)作當(dāng)中一定得有所體現(xiàn),現(xiàn)在我們這代教師視野更加開(kāi)闊,對(duì)于信息的吸收、選擇更為重視了。中國(guó)人特別聰明學(xué)什么都快,很容易把精髓學(xué)到手,譬如我們現(xiàn)在畫(huà)的風(fēng)景畫(huà)隨便拿出一張雖然比不上印象派的原創(chuàng),但是能力一點(diǎn)都不差。我們更關(guān)注城市,新農(nóng)村,當(dāng)下人物和事件,用最傳統(tǒng)的手法表現(xiàn)當(dāng)下的內(nèi)容也是新的東西。
SHMJ:作品中反應(yīng)著你對(duì)于某種審美的訴求,對(duì)于美你是否有著自己的理解?
王曉偉:靳尚誼先生說(shuō)過(guò),中央美術(shù)學(xué)院有兩個(gè)方面是全國(guó)院校之中特有的,一是繪畫(huà)的“整體性”,二是繪畫(huà)的“生動(dòng)性”。我在后期的繪畫(huà)創(chuàng)作里體會(huì)頗深,如果能達(dá)到這兩點(diǎn)就是一幅很完美的畫(huà)作?!罢w性”就是構(gòu)圖、氣息、構(gòu)成,“生動(dòng)性”就仿佛一個(gè)生命活了起來(lái),“精、氣、神”三者都有,我非常注重作品的“生動(dòng)性”?!爱?huà)人”更要“畫(huà)神”,不能僅存于外表,要挖掘內(nèi)在的精神。
SHMJ:我個(gè)人理解的“生動(dòng)性”是某種高度或者說(shuō)境界,它直擊人的內(nèi)心,不方便用語(yǔ)言來(lái)詮釋。
王曉偉:就拿畫(huà)模特舉例子,一要對(duì)模特氣質(zhì)把握好,二是繪畫(huà)技法本身的生動(dòng)性。把模特的長(zhǎng)相畫(huà)出來(lái)很容易,另一個(gè)問(wèn)題是畫(huà)家如何利用技法去表現(xiàn),古人在觀賞繪畫(huà)的時(shí)候常常贊嘆:“妙”……其實(shí)這也是從一個(gè)側(cè)面來(lái)描述什么是“生動(dòng)性”。當(dāng)然繪畫(huà)創(chuàng)作還牽扯其他的因素:題材的把握,視角的選取,主題的理解,個(gè)人的才氣等等。
SHMJ:身處在學(xué)院環(huán)境之中,你對(duì)于中國(guó)當(dāng)代的藝術(shù)是如何理解的?
王曉偉:我對(duì)當(dāng)代藝術(shù)關(guān)注的不是很多,我個(gè)人將它理解成一種文化現(xiàn)象,值得去肯定。它是世界當(dāng)代文化的組成部分,學(xué)院的教學(xué)在當(dāng)代文化語(yǔ)境下也開(kāi)設(shè)了新學(xué)科和研究方向,展開(kāi)探索并且效果明顯。從今年畢業(yè)生的作品展上可以看出當(dāng)代藝術(shù)確實(shí)影響的一大批的年輕人,而讓我有點(diǎn)失望的是扎扎實(shí)實(shí)的傳統(tǒng)東西少了一些,更多的看到了一些跨界藝術(shù),它們注重視覺(jué)力量,注重觀念構(gòu)思,專業(yè)與專業(yè)之間的界限比較模糊,沒(méi)有了特點(diǎn)……社會(huì)中的廣大群眾是不是需求這類藝術(shù)?
SHMJ:你在創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)設(shè)想自己作品的受眾是那些人群?jiǎn)幔?/p>
王曉偉:我的作品還是希望被大部分的人群所認(rèn)可。首先是領(lǐng)域內(nèi)的專家得認(rèn)可你,其次老百姓看的就是畫(huà)面內(nèi)容和效果,美不美,對(duì)于環(huán)境有沒(méi)有美化提升的功能。真正“大家”的作品誰(shuí)看都喜歡,首先是一幅畫(huà),然后是畫(huà)面的敘事內(nèi)容,“美術(shù)”的兩個(gè)功能:裝飾功能,教化功能。
SHMJ:從整個(gè)藝術(shù)史的角度來(lái)講,你最向往的藝術(shù)時(shí)期是什么時(shí)期?
王曉偉:文藝復(fù)興時(shí)期。感覺(jué)那是一個(gè)高不可攀的“山巔”,無(wú)可逾越。米開(kāi)朗基羅的《創(chuàng)世紀(jì)》壁畫(huà)一直伴隨著我的整個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程,后來(lái)學(xué)習(xí)解剖了解到米開(kāi)朗基羅對(duì)于解剖的認(rèn)識(shí),達(dá)·芬奇也是我的主要學(xué)習(xí)范本,巨匠們的精神在鼓舞著我。通過(guò)閱讀他們的傳記知道了他們是多么的勤奮,對(duì)事業(yè)的投入非常巨大,對(duì)于藝術(shù)的追求不是簡(jiǎn)單用物質(zhì)可以衡量的。只要生存著,他們就能把事情做完,做好!
SHMJ:你認(rèn)為寫(xiě)實(shí)主義繪畫(huà)在當(dāng)下文化語(yǔ)境中,它的意義在于那些方面?
王曉偉:我堅(jiān)持將繪畫(huà)與圖像區(qū)別開(kāi)來(lái),你可以借助圖像輔助完成作品,但是最終得有“畫(huà)意”在作品里面,融入藝術(shù)家個(gè)人的情感表達(dá)。畫(huà)家畫(huà)的再工細(xì)也比不過(guò)相機(jī),但是“繪畫(huà)性”也是圖像所達(dá)不到的。你的筆觸,主觀性的處理,物質(zhì)材料性……都不能相提并論。繪畫(huà)還是要與圖像拉開(kāi)距離,我比較喜歡委拉斯貴茲的繪畫(huà),他的畫(huà)“疏可跑馬,密不透風(fēng)”,工細(xì)的地方不知道是怎么畫(huà)出來(lái)的,松的地方寥寥幾筆帶過(guò),所以說(shuō)藝術(shù)家主觀性的處理是目前技術(shù)不能代替的。我的創(chuàng)作總是來(lái)源于真實(shí),并要高于真實(shí),保持寫(xiě)實(shí)的風(fēng)格但不是照片。一些藝術(shù)家為了節(jié)約時(shí)間把投影、噴繪都用上,本質(zhì)上卻與寫(xiě)實(shí)繪畫(huà)距離越來(lái)越遠(yuǎn)了。
SHMJ:剛才你談到了文藝復(fù)興時(shí)期的藝術(shù)對(duì)于你學(xué)習(xí)的影響,那么中國(guó)傳統(tǒng)文化對(duì)于你的創(chuàng)作是否也有所促進(jìn)呢?
王曉偉:當(dāng)然會(huì)有,我的畢業(yè)創(chuàng)作《塔吉克早市》是一幅漆壁畫(huà),材料是中國(guó)的傳統(tǒng)礦物質(zhì)顏料和漆,形式上則借鑒了西方的寫(xiě)實(shí)造型,色彩搭配與線的運(yùn)用我參考了“永樂(lè)宮壁畫(huà)”和“敦煌壁畫(huà)”。如果我用油畫(huà)材料去完成那幅壁畫(huà)可能不打動(dòng)人,而用中國(guó)的材料與西方形式美相結(jié)合去完成它就能給人以新鮮感。我的導(dǎo)師們格外青睞這幅作品,他們?cè)u(píng)價(jià)說(shuō)這幅畫(huà)像是一個(gè)“開(kāi)創(chuàng)”。
SHMJ:作為藝術(shù)家同時(shí)也是一名老師,你能否與我分享一下在教學(xué)領(lǐng)域中的體會(huì)?
王曉偉:央美附中的教育體系是講究傳承的,強(qiáng)調(diào)傳統(tǒng),嚴(yán)謹(jǐn),寫(xiě)實(shí)的基本功訓(xùn)練。學(xué)生們都是十幾歲的孩子,剛進(jìn)來(lái)的時(shí)候在風(fēng)格上我們不去嚴(yán)格的限定他們,會(huì)通過(guò)之后的教學(xué)再潛隱默化的施加影響。在沒(méi)有扎實(shí)基本功的前提下談不上個(gè)人風(fēng)格的形成,不管以后他們選擇什么樣的個(gè)人風(fēng)格,都必須從學(xué)院的訓(xùn)練中歷練過(guò)來(lái),擁有一定的文化底蘊(yùn)和繪畫(huà)技巧。附中的孩子們是從全國(guó)招生中優(yōu)中選優(yōu),淘汰率是8:1的比例。十幾歲的孩子能畫(huà)到目前這個(gè)程度不容易!
SHMJ:相信通過(guò)4年的附中學(xué)習(xí),對(duì)于他們以后的人生有著長(zhǎng)遠(yuǎn)的意義。
王曉偉:首先孩子們的起點(diǎn)非常高,能在同齡人中樹(shù)立自己的信心,在入學(xué)考試中脫穎而出首先證明了他們具備這種能力。而且,央美附中有強(qiáng)大的教師團(tuán)隊(duì),嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹螌W(xué)理念,負(fù)責(zé)任的管理態(tài)度,對(duì)于孩子是很好的學(xué)習(xí)保障。其實(shí)美院和附中的師資都是通著的,就等于大學(xué)的老師教高中,能把學(xué)生的眼界拔的很高,周圍的老師不是普通意義上的高中老師,而是大學(xué)老師、著名畫(huà)家。
最近國(guó)家撥款并開(kāi)設(shè)壁畫(huà)保護(hù)與傳承的課題,我們要在附中成立實(shí)驗(yàn)室,帶學(xué)生出去考察,臨摹,復(fù)制……這些資源都是普通高中生所享受不到的。
SHMJ:幾年級(jí)的孩子能夠參與進(jìn)此次課題項(xiàng)目?
王曉偉:我們是從全校范圍內(nèi)進(jìn)行篩選,不一定局限在某個(gè)年級(jí)當(dāng)中,2015年附中新的教學(xué)樓要建成,到時(shí)候硬件設(shè)施會(huì)比現(xiàn)在好得多,設(shè)有功能齊全的展廳,圖書(shū)館,工作室,實(shí)驗(yàn)室……我們的壁畫(huà)項(xiàng)目也將在2016結(jié)束,到時(shí)候會(huì)有比較大的匯報(bào)展覽,學(xué)生們能參與此類活動(dòng)是成長(zhǎng)中的寶貴財(cái)富,所以說(shuō),央美附中提供給學(xué)生們的不僅僅是普通意義上的中等教育,更是實(shí)踐經(jīng)歷和人生前途。