| 文 · 本刊特約記者 李長風
吉姆·羅杰斯對很多人來說是一個傳奇。這并非是指他在年輕時曾是索羅斯的合伙人,或者是他在30多歲退休后環(huán)游了地球。他的特殊性在于,喜歡他的人視他的言行如圭臬,不喜歡他的人認為他是個只會夸夸其談的騙子,但無論是哪一種,只要羅杰斯一開腔,他們還是會忍不住去傾聽。
羅杰斯把這歸結(jié)于自己的旅行,這頗有些中國古代智慧中“讀萬卷書,行萬里路”的影子。確實,在駕行24.5萬公里行程,穿越116個國家后,人往往會對事物的理解更加全面。羅杰斯說,上世紀二三十年代,世界的重心從英國轉(zhuǎn)移到美國,背后的推動力是當時的金融危機和一些政客的錯誤決定。而現(xiàn)在世界的重心從美國轉(zhuǎn)移到亞洲,背后的推動力也是金融危機和政客的錯誤決定。在這句話的背后,或許正是30年的時間積累和24.5萬公里的路程積淀。
不久前,羅杰斯攜新書《街頭智慧》再次開始了中國巡回之旅。在北京站,記者對羅杰斯進行了采訪。雖然中國經(jīng)濟目前正面臨著諸多困難,但羅杰斯依然認為,“在我游歷的這116個國家中,我最喜歡中國;19世紀是英國的世紀,20世紀是美國的世紀,21世紀是中國的世紀?!闭f這番話時,羅杰斯目光堅定。一如發(fā)布會上入門處,易拉寶上印制著的大幅羅杰斯的照片,旁邊,是沃倫·巴菲特對他的評價——把握大勢無人能及。
實際上,近幾年羅杰斯在中國的“神話地位”正在不斷地受到質(zhì)疑。2007年,國際金價開始沖擊每盎司900美元關(guān)口,當時羅杰斯預測原油價格和黃金價格將大漲。其中,黃金價格每盎司將突破1,000美元大關(guān)。根據(jù)當時羅杰斯的邏輯,在高通脹背景下,黃金價格也許短期內(nèi)會有回調(diào),但從長期看,黃金牛市仍將持續(xù)10到15年。不過這樣的言論并未幫助金價快速攀升,2008年11月,國際金價跌至每盎司700美元附近。
在波詭云譎的市場上,誤判并非那么難以讓人接受。但是,當時羅杰斯的反應(yīng)卻給了他的信徒重重一擊。他預言金價可能跌至每盎司600美元,這與后來一路上行的國際金價正好相反,2011年9月國際金價達到每盎司1,923美元。其后,羅杰斯在金價預測上頻頻踏錯。這似乎頗能印證胡立陽的言論:“羅杰斯的話很多時候出于利益,是有水分的。”
不過,這樣的言論讓羅杰斯頗感無奈,羅杰斯認為,依靠投資股票賺錢,是一件很艱難的事情,“我犯過很多錯,可以說比絕大多數(shù)人都多?!彼踔粮嬖V記者:“我今天依然做好了破產(chǎn)的準備,一個好的投資者可能要經(jīng)歷很多次破產(chǎn)?!?/p>
“每個人應(yīng)該找到適合自己的投資方式。我本人比較喜歡那些無人關(guān)注的、股價便宜的股票。但是做出背離大眾的選擇是需要勇氣的,而且我認為最重要的是扎實的研究和分析?!边@或許是羅杰斯關(guān)于投資時說的最中肯的評價。實際上,會上羅杰斯的演講與問答涉獵范圍十分廣泛,為何亞洲會在21世紀成為世界經(jīng)濟的中心?中國目前是否還是最佳投資的國家?如何看待中國的投資領(lǐng)域?中國經(jīng)濟的下一個崛起領(lǐng)域在哪里……這樣的問題比比皆是,讓我們看看羅杰斯如何侃侃而談。
黃金——依然值得看好
“我認為,黃金可能會反彈,然后接下來的數(shù)天、數(shù)星期、數(shù)月甚至是一到兩年左右的時間,將會進行一個非常復雜的筑底過程,等在筑底真正結(jié)束之后,黃金將會有一個數(shù)年的牛市。”這樣的回答可能會讓很多前些日子抄底黃金被套的大媽暗松了一口氣,但考慮到羅杰斯是黃金上的“死多頭”,他的這一觀點還是應(yīng)該自己獨立思考一下。
實際上,在其新書《街頭智慧》中,羅杰斯對哈特利·威瑟斯在1934年發(fā)表的一篇題為“黃金的未來”的演講推崇備至,他引述道:“對黃金的渴望是人類原始野蠻行為的遺存……任何物品,只要其價值建立在人類野蠻性和愚蠢性之上,那么,其價值的穩(wěn)固性將超乎你的想象。”不過,雖然羅杰斯對黃金依舊看好,但他也坦承:“對于短期套利我并不擅長?!痹诹_杰斯看來,黃金是投機還是投資并不重要,只要能低買高賣即可?!艾F(xiàn)在各國政府都在狂印鈔票,我會等待更長一段時間,再買入更多的黃金?!?/p>
人民幣匯率升值概率依然較大
在匯率問題上,羅杰斯認為人民幣在未來三十年甚至更長時間會保持升值的趨勢,未來人民幣會取代美元。他說:“100多年前,英鎊是全球的統(tǒng)治貨幣,在美國崛起進而美元成為全球儲備貨幣的過程中,美元相對英鎊節(jié)節(jié)升高,匯率上升了500%。同樣,后來日本的崛起,也令日元對美元的匯率攀升了500%到600%的水平?!彼?,在羅杰斯看來,在接下來20年到30年之間,人民幣會繼續(xù)向上升值,比如300%、400%或500%這樣的水平。羅杰斯甚至調(diào)侃說:“如果誰要賣人民幣,記得找我,我很樂意接手?,F(xiàn)在說不方便的話,可以私下談。”
做空中國——那是機構(gòu)沒有在中國腳踏實地去調(diào)研
“這些機構(gòu)并不真正了解中國的情況。”羅杰斯說:“看中國的經(jīng)濟發(fā)展情況的時候要用中國人的視角來看?!彼J為,隨著經(jīng)濟的發(fā)展,所有的經(jīng)濟體都會或多或少遇到經(jīng)濟問題,就像現(xiàn)在來說中國遇到房地產(chǎn)的泡沫、通貨膨脹的問題,這些都是經(jīng)濟發(fā)展正常的節(jié)奏。“中國政府已經(jīng)想到一些讓經(jīng)濟著陸的有效方式,在我看來中國政府的這樣一個做法是非常成功的。中國可能遇到什么其他問題?這個問題在我看來難以回答。在1960年美國遇到經(jīng)濟大蕭條,它的經(jīng)濟非常不好,還有諸如人權(quán)等等之類的問題,在20世紀大家看到美國是一個最好的經(jīng)濟體。中國以后肯定會成為一個最偉大的經(jīng)濟體和國家,會不可避免地遇到問題,但是我相信未來是非常樂觀的,不同意其他經(jīng)濟學家對于看空中國的想法?!?/p>
《中國新時代》:美國股市最近又創(chuàng)出了新高,與之相比,A股這兩年的表現(xiàn)不盡如人意,你對這兩大股市迥然不同的表現(xiàn)有什么看法?
羅杰斯:目前應(yīng)該是歷史上第一次出現(xiàn)全世界各家央行都在印鈔票,這些資金放到經(jīng)濟體里可能會造成短期的繁榮。但這種繁榮不是真實經(jīng)濟體產(chǎn)生的,表面上我們獲得更多錢,但這一切只不過是空中樓閣,這種做法長期是沒有效的,短期可能有點效果。美國股市的上漲是受到美聯(lián)儲激進的貨幣刺激政策,然而這場游戲終有一天會停止,最終股市將以悲劇收場,我認為現(xiàn)在絕不是買入美國股票的時機。
而我目前持有的是B股、H股、ADR(即在美國上市的中概股),而不是相對價格更貴的A股。在我看來,目前A股的估值有點高。我喜歡在大規(guī)模崩潰的時候買入。如果中國股市再次大規(guī)模崩潰,到時候我可能買入更多A股股票。實際上,我認為中國到某個時間肯定會出現(xiàn)問題,但我不知道是什么時候。
但中國不會長期萎靡不振,發(fā)展受挫有利于發(fā)現(xiàn)問題。隨著中國應(yīng)對經(jīng)濟危機能力的提高,以及人民幣升值和國際化的穩(wěn)固推進,我長期看好中國股票市場。我買的所有的中國股票,我都沒有賣過,這是為我的女兒們買的。我希望60年之后,她們回看爸爸買股票的經(jīng)歷時,會認為我當時做了一個多么明智的決定。
《中國新時代》:目前中國經(jīng)濟增長正在減緩,很多人認為實際情況可能更糟,統(tǒng)計數(shù)據(jù)夸大了實際增長。IMF也在最近調(diào)低了預期。華爾街很多人士甚至認為,中國的房地產(chǎn)泡沫已經(jīng)到了破滅時刻,作為一個旅行者,你對中國經(jīng)濟的看法是怎樣的?
羅杰斯:我不相信任何政府經(jīng)濟體所公布的數(shù)據(jù),無論是中國、美國還是德國,我認為政府公布的數(shù)據(jù)并不十分的正確和準確,以及公布的機制會存在一定的問題。實際上,包括貨幣基金組織,世界銀行的數(shù)據(jù)我仍然持有懷疑的態(tài)度。在這件事上,我一直認為,實際走訪和采訪所要投資的領(lǐng)域,和當?shù)厝诉M行交談及溝通,通過不同的方式獲取我想要的資源和信息,整合所有的資源和信息之后才能得出比較切實的數(shù)據(jù)。在我看來,中國經(jīng)濟擁有令人吃驚的經(jīng)濟增長,同時也擁有房地產(chǎn)和通貨膨脹等難題。這很像十九世紀的美國。隨著經(jīng)濟的發(fā)展,所有的經(jīng)濟體都會或多或少遇到經(jīng)濟問題,中國可能正在經(jīng)歷一次衰退,但是美國經(jīng)濟在十九世紀有數(shù)次衰退和13次蕭條,現(xiàn)在美國仍是全球最大經(jīng)濟體。
目前,中國正在試圖讓經(jīng)濟增長放慢速度,這樣做是對的。只有這樣,中國才能讓經(jīng)濟走上長期的、可持續(xù)性增長軌跡。相對于討論貨幣問題,我認為目前中國目前最大的問題是污染問題,我很擔心,未來中國是否無水可用?不過,我相信,中國政府能夠解決該問題。
《中國新時代》: 您覺得中國未來哪些行業(yè)會有機會?
羅杰斯:如果讓我在中國投資,我不會在上海買房,而是會選擇在哈密這樣的地方買塊地,現(xiàn)在美國年輕人不愿意從事農(nóng)業(yè);加拿大的農(nóng)業(yè)也在走向衰落;日本農(nóng)業(yè)也不景氣。而自然災害在經(jīng)常發(fā)生。要知道,現(xiàn)在的糖價比1974年的時候還低80%。所以,我未來對農(nóng)業(yè)很看好,農(nóng)民將會賺大錢。當然,賣給這些未來的富翁產(chǎn)品也是個好主意,比如現(xiàn)在很多地方還沒有蘭博基尼,我建議你開一家蘭博基尼店,也許將來不少農(nóng)民會來買你的車。
此外,環(huán)保行業(yè)也有著無限的商機。現(xiàn)在中國政府投資了一大筆資金在污染處理方面,毫無疑問這個產(chǎn)業(yè)將成為朝陽產(chǎn)業(yè),作為投資決策的角度來講你也應(yīng)該跟上這樣一個步伐,但是前提之一是你要選定對的人以及選定對的投資機會。在做投資時,要記得看政府往哪里投錢,因為在政府鼓勵的領(lǐng)域里面,肯定會有后發(fā)崛起的公司,在這些公司里面買股票,你就應(yīng)該能賺錢了。
當然,數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)也會有不錯的機會。中國的文化已經(jīng)有數(shù)千年的歷史了,現(xiàn)在中國鼓勵數(shù)字文化產(chǎn)業(yè),這是一個很好的機遇。目前,中國已經(jīng)加大了知識產(chǎn)權(quán)的保護力度,這將有力推動中國文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。所以,中國文化產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在正處于底部,未來將有巨大發(fā)展空間。可以想象,中國擁有13億人,隨著經(jīng)濟不斷繁榮,人們對于精神文化需求會越來越多。未來30年,中國數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)將有更大的空間。我目前已持有少量FAB精彩集團(FU)在紐交所上市的股票,未來將繼續(xù)深入了解中國數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展,尋找更多投資合作機會。
《中國新時代》: 您覺得現(xiàn)在的年輕人應(yīng)該如何理財?
羅杰斯:很多人沒有很好地打理自己的錢,這和他從未有這方面的習慣有著很大關(guān)系。所以,有必要在孩子小時就了解金錢的價值和意義。投資首先要存錢,不要入不敷出,之后再教他們怎么投資。我給我的女兒買了六個存錢罐,每個存錢罐分別存有歐元、美元、新加坡元、人民幣等等,不管孩子們喜歡什么,她們應(yīng)投資于自己的興趣。
中國新時代 2013年7期