管寧靜

初見梁海旋，是在一次論壇上。那天下午，他提著公文包風塵仆仆而來，卻在過道忽然停住，原來有位女士正彎腰撿東西。顯然，他必須借此道方能過。旁人都替他著急，但他仍神定自若地等著，待那位女士緩緩起身，才移步過去。

也許因為曾經(jīng)在國外工作、生活過，梁海旋有著翩翩紳士風度。從其名片看出，他是一位名副其實的CIO。由于同時擔任達芙妮國際控股有限公司（下稱“達芙妮”）的副總裁一職，讓他在制定IT戰(zhàn)略時顯得游刃有余。

但梁海旋沒有忘記，兩年前，自己初來達芙妮時的擔憂之情。當時，這家制造業(yè)的翹楚對信息化的理解并不深刻。梁海旋在到崗一周后就作出了去門店賣鞋的舉動，這為他日后30多個并行項目的實施打下了基礎(chǔ)。

結(jié)識達芙妮

中國信息化周報：以前您的工作是否都與IT相關(guān)，這些工作經(jīng)歷給您帶來了什么？

梁海旋：在我近20年的工作經(jīng)驗中大部分是從事與IT相關(guān)的工作，其中有段時間在一家世界級計算機制造公司的戰(zhàn)略部門供職，是個獨立于IT與業(yè)務(wù)的部門，負責公司整個產(chǎn)品集團中長期的IT戰(zhàn)略規(guī)劃及項目管控。

戰(zhàn)略部門的經(jīng)歷與IT完全不一樣，但這段經(jīng)歷帶領(lǐng)我跳出IT思維，用嶄新的眼光看待IT為商業(yè)方面帶來的幫助，知道IT怎樣對接業(yè)務(wù)。簡單地說，就是用業(yè)務(wù)的角度去做IT，不只是用純IT的方式思考，而是能站在更高層面，這對我日后的IT管理工作幫助很大。同時，由于那是一家全球性的公司，在全球觀、在深度廣度上都給我很大幫助。另外，這家公司3～5年的IT規(guī)劃也是我做的。

中國信息化周報：是什么機緣讓您來到達芙妮？

梁海旋：在北京的時候，一家歐洲人力資源公司找到了我并讓我接洽達芙妮。我當時也對達芙妮做了一定了解。因為我之前在寶潔公司工作過，且一直在做快速消費品行業(yè)的信息建設(shè)，對這方面也有心得。后來經(jīng)過更多地溝通，最后決定來到達芙妮。當時恰好是一個很好的契機，正值達芙妮在TPG（德太投資）加入后引進一些國際化的管理層和職業(yè)經(jīng)理人。

中國信息化周報：您被廣為傳頌的是從辦公室到門店賣鞋的事跡，讓您邁出這一步的初衷是什么？這為您的IT戰(zhàn)略規(guī)劃和決策產(chǎn)生了什么影響？

梁海旋：其實到門店進行溝通了解也不是很特別的方式，而是很基本的第一步，需要有對行業(yè)的認識。其實我在零售這塊很早就在從事相應(yīng)工作，早在2001年時，我就在寶潔公司做市場系統(tǒng)方面的工作，接觸了很多零售商譬如沃爾瑪、麥德龍、屈臣氏，為這些公司做了許多零售項目。其中有些項目還是很不錯的，廣東數(shù)據(jù)局也是因為我們的某個項目一下子成為全國學習的楷模。有這樣經(jīng)驗的情況下，我也想將FMCG（快速消費品）的精準管理方式運用到時尚行業(yè)。

下到門店之后，我開始了解到下面的情況，真正知道上上下下環(huán)節(jié)的構(gòu)造，所以對我做IT戰(zhàn)略規(guī)劃和決策有很大的作用。主要體現(xiàn)在：不只是看到正確的方向，最重要的是知道怎樣落地。落地是很重要的。

在中國的行業(yè)中基本上有兩類人。一類是能夠看到正確的方向，另一類人是在某一方面技術(shù)比較強，但是既能看到正確方向也能在具體實施中落地的人不是很多。所以，對一線業(yè)務(wù)的了解很重要。

中國信息化周報：進入達芙妮后，您如何適應(yīng)新的角色？面臨著什么樣的挑戰(zhàn)？請舉一兩個事例說明。

梁海旋：面臨的挑戰(zhàn)有很多。比如相對簡陋的基礎(chǔ)和較高的公司需求，加上公司和整個管理層對IT的定位一開始就沒有與時俱進，沒有用發(fā)展的眼光看IT。

在我來之前，公司在IT這塊較注重局域，很多地方?jīng)]有考慮更大范圍的支持。但其實IT的作用地區(qū)不僅僅是中國，而是到整個太平洋地區(qū)，在建立所有的技術(shù)架構(gòu)或是支持架構(gòu)下一開始就要有更廣的視角和更高的高度。其次，公司對IT定位不一樣。打個比方說，在新的時代，我們需要跨越基礎(chǔ)的“水電煤”的角色，要到“兵工廠”的水平，更好地對一線業(yè)務(wù)提供工具，甚至說是“全面加速器”。IT將作為助力，來建立或創(chuàng)造新的商業(yè)模式。

中國信息化周報：如果把一家企業(yè)比作人，達芙妮的信息化建設(shè)處在哪個年齡段？請結(jié)合過去和現(xiàn)狀談?wù)劇?/p>

梁海旋：在我進公司前，達芙妮的信息化水平還是個比較脆弱的弱冠。但是經(jīng)過近2年的努力，達芙妮在各方面提高后逐漸長成強壯的青少年。我希望達芙妮能在2—3年內(nèi)，變成更完善的青年階段，再往后還是有很多發(fā)展空間的。

達芙妮的信息化基礎(chǔ)較薄弱，但要求比較高，有些在小作坊造人造衛(wèi)星的感覺。在我一段時間的努力下，對比以前的綜合能力有了很大的提高。

在整個鞋服業(yè)上，我們在IT的投入上屬于佼佼者，有一個本身規(guī)模各方面比我們大得多的企業(yè)在IT投入上也只是我們的十分之一，甚至不到。這就顯示了我們對IT投入的重視程度。另外，我們在數(shù)據(jù)量各方面也能占得頭籌。一些和我們相似的企業(yè)，他們的數(shù)據(jù)量僅僅是我們的六分之一，我們的數(shù)據(jù)量已經(jīng)達到小型銀行的量級，足以顯示復雜度和成熟度已經(jīng)達到一定程度。

中國信息化周報：據(jù)我所知，您擔任達芙妮CIO的時間不算長，卻著手部署了30多個項目，涵蓋了從門店到物流到工廠的整個流程。這些項目為企業(yè)帶來了哪些實質(zhì)性的轉(zhuǎn)變，進展如何？請結(jié)合案例具體說明。

梁海旋：到達芙妮做了30多個并行項目，現(xiàn)在很多完成，一部分繼續(xù)推進。 項目帶來的轉(zhuǎn)變是在各個方面把整個達芙妮信息化建設(shè)提升到了一個較高的階梯，對公司效率提高，還有整個商業(yè)流程的完善帶來很大幫助。

例如Oracle零售系統(tǒng)的實施，從根本上創(chuàng)造出中國第一個高品質(zhì)零售一條龍體系，從系統(tǒng)方面給了很強的工具，并且從中把所有的商業(yè)流程進行科學化的管理和梳理，最后締造出高效準確的零售系統(tǒng)。 這樣把公司的競爭力提到一個更高的位置，讓對手在較長時間內(nèi)難以超過。

中國信息化周報：那么，在一個項目的推進過程中，成功的重要因素是什么？

梁海旋：其實有很多。比如，要達到的目標和方向要很清晰并且細化，這樣才知道具體要做什么；項目中間怎樣和各個業(yè)務(wù)單位合作、協(xié)調(diào)；商業(yè)變革的推動力要很強，甚至要改變整個商業(yè)管理模式的能力；怎樣去管理各種各樣的變化。因為變是永恒的，所以怎樣去管理也很重要。

“零售業(yè)必須改變”

中國信息化周報：我們知道，您在外企、民企都呆過。在國外也生活過，您對這些企業(yè)的信息化建設(shè)最深刻的感受是什么？

梁海旋：最深的感受是，在不同企業(yè)，信息化的要求是不一樣的。有些是專注于基礎(chǔ)建設(shè)；有些是在已經(jīng)完善的基礎(chǔ)建設(shè)下進行更高的應(yīng)用；有些企業(yè)主要在執(zhí)行方面很有效率；有些是在執(zhí)行之外，還要對以后策略和方向要有更好的把握。

外企有比較好的規(guī)章制度，基本按照流程去做，比較能保證一定的效果。民企則更加需要職業(yè)經(jīng)理人具備綜合的素質(zhì)，很多時候要找到一個前人未嘗試過的途徑往下走，才能在激烈的競爭中把事情做好。

中國信息化周報：您說過，零售業(yè)必須改變，不然就會死亡。那么，與國外相比，目前中國零售行業(yè)的信息化進程如何？

梁海旋：總體來看，國內(nèi)和國外的投入差距較大。國外企業(yè)對IT的投入是營收的3%，但中國的企業(yè)只到1%甚至0.5%都不到。低投入就意味著要用“勞動密集型”的高成本低效率方式（人海戰(zhàn)術(shù)）去管理企業(yè)，這在當下人力成本高速攀升的情況下，對發(fā)展到一定規(guī)模的企業(yè)來說是影響其快速發(fā)展的一個關(guān)鍵阻礙。所以中國的零售業(yè)信息化過程還是相對有很大改進空間。

中國信息化周報：達芙妮的信息化亮點體現(xiàn)在哪里？未來五年的信息化規(guī)劃重點是什么？

梁海旋：如何讓系統(tǒng)快速適應(yīng)商業(yè)環(huán)境的變化？我們有很多think out of box（跳出框框）的做法，在成本和效率上也有很好平衡，在整個IT方面做得很不錯。同時，我們在IT推動業(yè)務(wù)方面也卓有成效，IT部門現(xiàn)在不僅僅單純提供支持，而是逐漸在整個公司的體系中處于一個很重要的位置，并且很多時候是在推動甚至引領(lǐng)整個公司。

未來五年，我們信息化規(guī)劃的重點集中體現(xiàn)在對全球商業(yè)模式的技術(shù)支持，以及快速提高企業(yè)的總體執(zhí)行效率支持多品牌多渠道政策，我們需要快速構(gòu)造一個靈活的架構(gòu)應(yīng)對企業(yè)的快速擴張。

中國信息化周報：如今，云計算、物聯(lián)網(wǎng)等新興技術(shù)層出不窮，達芙妮打算如何利用這些技術(shù)為企業(yè)產(chǎn)生效益？

梁海旋：這些我們都在看，有些正在走，但最主要的問題是看怎樣把商業(yè)做好。先把商業(yè)模式定下來，再使用技術(shù)去做。其實在很多方面我們已經(jīng)利用其中的技術(shù)，也有了很大的收獲。

中國信息化周報：前幾天您提到，達芙妮在電子商務(wù)這塊走了很多彎路，這句話怎么理解？對電商有新的戰(zhàn)略布局嗎？

梁海旋：在電子商務(wù)這塊我們很早就有了。在經(jīng)營中投入比較大，但和很多同行一樣，達成的效果不顯著。即使京東、天貓這么大的平臺商也不一定有盈利或者是微利。

電商我們有很多不同的嘗試，比如自建公司，與投資人合作，再回到公司內(nèi)構(gòu)這條路上。走了不少彎路。其實電商是我們企業(yè)里對傳統(tǒng)渠道很好的補充，所以我們不會排斥電商，并且將繼續(xù)加大對電商的投入。

中國信息化周報：怎么看待微博、微信等新媒介？

梁海旋：這兩個是很好的信息推送到消費者并與其互動的方式。以前就是廣告，通過在傳統(tǒng)媒體（電視、電影）到達用戶。但是顯然通過微博、微信這種新興的方式會使速度更快、成本更低、受眾面更廣，效果更好。

“CIO要有更高的視角”

中國信息化周報：您認為CIO必須具備的素質(zhì)是什么？CIO如何在技術(shù)、業(yè)務(wù)與管理間權(quán)衡？

梁海旋：最基本的是要對本身的專業(yè)技術(shù)比較熟悉，對新技術(shù)敏感并知道。第二是在業(yè)務(wù)理解方面比較強，要比業(yè)務(wù)人員更加懂，才能在更大的地方發(fā)揮作用，并最后影響業(yè)務(wù)，影響企業(yè)。第三是CIO必須具備比較大的策略觀、全局觀甚至全球觀，這樣才能在很多地方眼界更廣，看得更遠，立于不敗之地。

在技術(shù)、業(yè)務(wù)和管理方面，CIO必須把握幾個原則：第一，分清輕重緩急；第二，很多時候要將長期的改造和現(xiàn)實的處理相結(jié)合，“短期救火與中長期防火措施并進”；第三是要站在更高的視角上去看業(yè)務(wù)在一段時間（中長期）內(nèi)怎樣走，這樣才能少走彎路，更好的往前走。

中國信息化周報：去年，您曾獲得過“優(yōu)秀CIO”的稱號，自認為獲此殊榮的原因有哪些？

梁海旋：我認為，主要原因有以下幾點：第一是“跳出框框”。不只是從技術(shù)層面解決問題，而是從整個經(jīng)營層面上為IT定位的更加好，發(fā)揮更大的作用；第二，是30個并行項目的執(zhí)行。在我近20年的工作經(jīng)驗中，在這么短的時間內(nèi)做這么多的項目（一般公司的5-6倍）很少見，能駕馭這樣的復雜并大量的工作也是個很重要的原因；第三是本身企業(yè)的規(guī)模比較大，東西比較復雜，也由于時尚行業(yè)商業(yè)需求的快速多變、對系統(tǒng)要求更高，做起來難度大，所以在這樣的情況下就能顯示較高的能力；第四點，也是很重要的一點，就是公司管理層、團隊， 以及行業(yè)伙伴們的支持。

中國信息化周報：在工作中，與上級領(lǐng)導及其他部門之間的矛盾主要集中在哪些方面？

梁海旋：很多時候，一個公司IT的大方向上要跟整個公司的策略和方向完全一致。公司部門跟部門之間要很緊密，最重要的一點是，在一定程度上讓大家知道IT本身的作用，并不只是“水電煤”，而是在更高層次上發(fā)揮作用。IT部門不是一個純服務(wù)部門，應(yīng)該定位于一個更高層次的部門。

至于矛盾，可能更準確的說法是最常發(fā)生的問題。比如有時候在進行信息建設(shè)投入中，由于基礎(chǔ)比較薄弱，投入的資金較多。在公司角度上看，一下子投入這么多不是能夠承受的。 打個比方，本來大家沒房子住，現(xiàn)在一下子都想住進房子，并且想一步到位，精裝修?？墒菬o論從資金和速度上都不可能一步到位，中間要先解決哪個部門造房子、簡裝修還是精裝修等問題。

中國信息化周報：作為一名CIO，您的工作內(nèi)容有哪些？壓力來自于哪幾個方面？

梁海旋：工作內(nèi)容基本涵蓋三個方面：一、最基本的是整個企業(yè)運營中的日常運營，還有所有復雜的核心項目的完成。二、整個公司大的方向，所有策略的制定和執(zhí)行，包括IT本身需要有很詳細的可執(zhí)行規(guī)劃。三、IT團隊的培養(yǎng)和綜合素質(zhì)的成長這樣一些比較關(guān)鍵的方面。

我的壓力主要體現(xiàn)在：一方面，零售的變化比較快。不論從平時的維護，還是更大的項目上是很復雜的，所以平時的運營和項目的執(zhí)行不是很簡單就能應(yīng)付的。另一方面，要了解業(yè)務(wù)的需求，并且很多時候去影響業(yè)務(wù)的需求，這一塊是比較考功力的。

同時，怎樣構(gòu)造一個先進的、中長期的零售信息建設(shè)方向，甚至影響整個公司的戰(zhàn)略方向，這還是花了很多時間。

舉個技術(shù)方面的例子：我們有個項目是某一個國際廠商在全球的最復雜的項目，可以說要比其他項目復雜十倍以上，他們要更改底層設(shè)置架構(gòu)才能解決我們的問題。從這里，你就能從中看到我們的壓力有多大。在這個例子中，我通過各種渠道和方式，把他們認為是不可能完成的任務(wù)給完成了，我覺得這是一個成功的案例。

中國信息化周報：能給我們說說您工作中典型的一天嗎？

梁海旋：我的一天，大概有幾個組成：一些周會、例會等IT內(nèi)部的會議和項目討論，包括相應(yīng)的指示和跟進；跟其他部門之間會議，解決跨部門的問題；再就是親自解決一些技術(shù)和管理上的難題。

平時還需要在提高部門總體能力上花不少功夫，并定期與公司管理層溝通解決中長期的業(yè)務(wù)問題、公司的發(fā)展方向等。