李書喜：“禪宗有南北二宗，唐時(shí)始分。畫之南北二宗，亦唐時(shí)分也。”雖然董其昌第一次從風(fēng)格上將山水畫分為南北二宗，但西部的繪畫并不在董其昌所說(shuō)的北宗的范疇。可以說(shuō)，長(zhǎng)期以來(lái)，西部題材在中國(guó)畫的歷史上幾乎是空白的。敦煌藏經(jīng)洞的發(fā)現(xiàn)，使這一現(xiàn)象發(fā)生了重大的轉(zhuǎn)變，藝術(shù)家像發(fā)現(xiàn)金礦般擁向大西北，以至于新中國(guó)成立后出現(xiàn)了西北熱。比如黃胄、葉淺予、吳作人、方增先、杜滋齡等人都曾在此學(xué)習(xí)觀摩。目前，除了西安的幾位本土畫家外，在表現(xiàn)大西北題材的畫家中，您可能是最有影響力的。您能講一下其中的原因嗎？

胡正偉：新中國(guó)成立以來(lái)，中國(guó)的美術(shù)事業(yè)發(fā)展比較快，但相對(duì)南方和北京，咱們西北的發(fā)展是比較慢的。造成這一現(xiàn)象的原因主要是地域條件限制和宣傳不足。西安以劉文西為首的“黃土畫派”也是這幾年才有影響的，前些年幾乎聽不到。

西安往西的畫家都是各自為政，散兵游勇似的，沒(méi)有統(tǒng)一的團(tuán)體和組織。比如蘭州，實(shí)際上蘭州有不少畫家的水平還是不錯(cuò)的，畫西部人物的李寶峰、畫山水的郭文濤，還有甘肅畫院的李偉和毛志成等都不錯(cuò)，但都沒(méi)有形成一種勢(shì)力。寧夏就更不用說(shuō)了。除了以前的紅色老畫家曾慶飛之外，目前也就是以我為代表的這股力量了，但也沒(méi)形成勢(shì)力。

實(shí)際上，西北除了以劉文西為首的“黃土畫派”之外，還有“邊塞畫派”。我和李寶峰、龔建新的水準(zhǔn)還是不錯(cuò)的，也都是畫西部的，但就是沒(méi)有形成一種勢(shì)力。最初我建議把新疆、寧夏、甘肅、內(nèi)蒙古、青海的這些力量凝聚起來(lái)，把西部的“邊塞畫派”搞起來(lái)，最后因?yàn)闆](méi)有帶頭人，這事也就耽擱了。如果“邊塞畫派”弄起來(lái)的話，水準(zhǔn)還是不亞于北京和南部的一些畫派的。

這幾年，西部題材的繪畫在全國(guó)的影響還是比較大的。雖然北京等地也有一些畫西部題材的畫家，但我總覺(jué)得他們沒(méi)有把西部的根、西部的性格、西部的魂抓住，所以，他們筆下表現(xiàn)的東西比較弱。為什么呢？因?yàn)樗麄儧](méi)有生長(zhǎng)在這里。我覺(jué)得只有我們西部人才能把西部個(gè)性的東西表現(xiàn)出來(lái)，對(duì)吧？

李書喜：對(duì)。表現(xiàn)西部的題材是中國(guó)美術(shù)重要的組成部分，致力于此的藝術(shù)家的探索之路尤為艱辛，同時(shí)也令人欽佩?？梢哉f(shuō)，這個(gè)領(lǐng)地是當(dāng)代美術(shù)界的制高點(diǎn)。誰(shuí)在這一領(lǐng)域占有了優(yōu)勢(shì)，誰(shuí)就更容易在畫史上留名。作為一名生長(zhǎng)在西部的藝術(shù)家，您有沒(méi)有感到幸運(yùn)？有沒(méi)有一種壓力、責(zé)任以及使命？

胡正偉：我生在西部，長(zhǎng)在西部，也一直畫西部，已經(jīng)畫了50多年了。我熱愛這塊土地。我愿意表現(xiàn)西部的風(fēng)土人情和山山水水。50多年來(lái)，我無(wú)數(shù)次跋涉新疆、西藏、甘肅等地采風(fēng)，西部的大地山川都留有我的足跡。上世紀(jì)80年代，駱駝是阿拉善人的交通工具，當(dāng)時(shí)阿拉善的駱駝很多，約有幾十萬(wàn)峰。我覺(jué)得駱駝最能代表西部人強(qiáng)悍、吃苦耐勞的精神。因此，在我看來(lái)，表現(xiàn)駱駝就是表現(xiàn)西部人的精神。

我是以駱駝為載體來(lái)表現(xiàn)西部人的這種個(gè)性的。通過(guò)十幾年的摸索、努力，我已經(jīng)抓住了核心的東西，也得到了全國(guó)同行和藏家的廣泛認(rèn)可。這更堅(jiān)定了我繼續(xù)表現(xiàn)西部題材的信心—把西部的風(fēng)情發(fā)揚(yáng)光大，把西部人的精神發(fā)揚(yáng)光大，把駱駝吃苦耐勞的精神發(fā)揚(yáng)光大。

實(shí)際上，一個(gè)畫家無(wú)論在哪里都得有生活體驗(yàn)，都得深入生活。只有這樣，才能發(fā)現(xiàn)題材、發(fā)現(xiàn)新的內(nèi)容。要畫西部，到西部跑一跑很重要，不能走馬觀花地看一看回來(lái)就畫，這樣畫出來(lái)的東西肯定沒(méi)有深度，也抓不住西部的魂。而沒(méi)有深度的東西，是不能打動(dòng)人的。因此，我相信，只要我們抓住題材好好地下功夫深入下去，就一定會(huì)出現(xiàn)更多優(yōu)秀的藝術(shù)家。

李書喜：西部的美可以概括為力量的美、張揚(yáng)的美，而傳統(tǒng)的國(guó)畫對(duì)筆墨的要求是提煉靜的美、柔的美。你對(duì)此是怎樣認(rèn)知的？在創(chuàng)作中又是如何把握平衡的？

胡正偉：我不喜歡南方的柔情，我喜歡北方的憨厚與直白。我的畫是往野性方向發(fā)展的，因?yàn)槲鞑咳松砩嫌幸环N野性，有一種張揚(yáng)的力量。此外，我的畫追求動(dòng)感，駱駝和人物都有一種在自然中飛舞的感覺(jué)。我要的就是張揚(yáng)動(dòng)感和野性的美。靜和動(dòng)都是一種感受，而我更喜歡畫動(dòng)的感受。對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，表現(xiàn)的東西要有自己的特色，這樣才能一直走下去。

我善于思考，在50多年的從藝歷程中，我學(xué)過(guò)版畫、油畫。油畫的色彩構(gòu)成對(duì)我的影響很大，我的畫色彩很豐富。最近發(fā)表的一幅《胡楊秋色》，就把油畫的色彩融進(jìn)來(lái)，色彩的感覺(jué)比較強(qiáng)。水墨的東西要有，色彩的東西也要有，對(duì)新的東西要勇于嘗試。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，每一幅畫都有自己的想法，每一幅畫都有自己個(gè)性的釋放。并且，每個(gè)時(shí)期的作品不一樣，這就要求自己動(dòng)腦子去創(chuàng)新。

李書喜：您的作品像渾厚的交響樂(lè)，又像蕩氣回腸的邊塞詩(shī)。從中能看到您的藝術(shù)積淀。在創(chuàng)作的時(shí)候，您又有著怎樣的心緒活動(dòng)？

胡正偉：這主要來(lái)自體驗(yàn)生活時(shí)的一種激情的迸發(fā)。在克孜爾石窟采風(fēng)時(shí)，正是下午。陽(yáng)光斜照在洞穴上，給人一種神圣的感覺(jué)。面對(duì)此情此景，我有一種用畫筆把它表現(xiàn)出來(lái)的沖動(dòng)。

可以說(shuō)，每幅作品都承載著畫家當(dāng)時(shí)的感受。創(chuàng)作《天山》時(shí)的感受是冷峻威嚴(yán)的；表現(xiàn)秋日額濟(jì)納旗的胡楊，我就把人物、駱駝、胡楊糅為一體，這樣畫面就有了神秘感；而甘肅張掖的山水，有種另一個(gè)世界的感覺(jué)。因?yàn)楦惺懿灰粯樱员憩F(xiàn)手法都不一樣。對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，表達(dá)這種感受是不拘于某種形式和技法的。如果用老的一套去畫，就沒(méi)意思了。

李書喜：您的作品筆墨淋漓、蒼勁，具有強(qiáng)烈的時(shí)代氣息；您筆下的駱駝，神形相生、潑勾互濟(jì)、瀟灑自如、墨趣橫生，如有神靈附體的魅力。能談一下這種風(fēng)格的形成過(guò)程嗎？

胡正偉：我的作品主要是表現(xiàn)西部的風(fēng)情。西部人的精神驅(qū)使我用質(zhì)樸的方法來(lái)表現(xiàn)它。同時(shí)，我把山水畫的技法融入人物畫中。中國(guó)歷代傳統(tǒng)的水墨畫，很少有表現(xiàn)西部的，所以也沒(méi)有過(guò)多的借鑒。50多年來(lái)，我通過(guò)自己的不斷探索，逐步形成、完善了目前的這種面貌。

李書喜：這也能看出您是一個(gè)很勤奮的畫家。

胡正偉：是的，我每天都畫。而且，每個(gè)題材畫完后，我就想著怎樣畫得再好一點(diǎn)、再充分一點(diǎn)、更有張力一點(diǎn)。一段時(shí)間以后，一旦有了新的感受，我就把這種感受融入畫里。藝術(shù)家要敢于否定自己，敢于否定過(guò)去，重新再走一條路，這樣才能突破自己。

李書喜：能告訴大家您的藝術(shù)理想是什么嗎？

胡正偉：我想通過(guò)最輕松的筆墨、最活的結(jié)構(gòu)，表現(xiàn)出最大的張力、最強(qiáng)的動(dòng)感。一句話，用松、活的筆墨畫出飄逸而有動(dòng)感的強(qiáng)悍張力，是我一直追求的理想境界。

李書喜：在未來(lái)的一兩年或更長(zhǎng)的時(shí)間，有沒(méi)有大的藝術(shù)創(chuàng)作計(jì)劃？

胡正偉：到目前為止，我在中國(guó)美術(shù)館一共舉辦過(guò)兩次展覽。最近的一次是2005年，這都快過(guò)去10年了，我想把最新的畫作拿出來(lái)讓大家檢驗(yàn)一下。因此，我打算一兩年內(nèi)在力所能及的情況下，再在中國(guó)美術(shù)館舉辦一次畫展。我的另一個(gè)計(jì)劃是靜下心來(lái)搞搞學(xué)問(wèn)。