現(xiàn)實的題材，浪漫的表現(xiàn)

——對話動畫系列片《昆蟲聯(lián)盟》總導演王鋼

著名動畫藝術家、漫畫家郭治

本期主持人：李保傳

（中國動漫博物館特聘專家、中國動漫陳列館專家指導委員會委員）

3月第9屆中國（杭州）國際動漫節(jié)即將拉開帷幕之際，有幸觀看了本屆動漫節(jié)參展作品之一《昆蟲聯(lián)盟》，欣賞之余，感受頗深，整體而言，該片不論從題材上還是在制作方面都給觀者耳目一新的視覺體驗。影片預計52集，目前已經出品4集，故事講述了一個小男孩，生性頑劣，平時喜歡捉弄昆蟲，終于，昆蟲們組成一個聯(lián)盟，巧施計謀，把他變成了一個與昆蟲等大的小人在昆蟲王國歷險的故事。

欣賞之余，讓我們對話該片的總導演王鋼先生，有望更多的觀者未觀其片，先聞其聲。

李保傳：王院長你好，欣賞了您的近期作品，整體上來說制作精良，視覺華麗，透著一種院線大片的創(chuàng)作水準，首先在此表示祝賀！現(xiàn)在您已經從動畫導演的身份轉向動漫教育，現(xiàn)在依然還堅持并創(chuàng)作出像《昆蟲聯(lián)盟》這樣的動畫影片，這對全國多數(shù)的動漫高校來說也是一種敢想?yún)s不敢做的事情。

王鋼：其實關于這部影片的創(chuàng)作對我來說是一次機遇，在我離開長影后，就開始轉向了動漫教育，這十多年中也曾在幾個高校任教。說心里話，教學之余想得最多的還是趁現(xiàn)在的大好時機再創(chuàng)作出幾部動畫影片，其中就包括這部作品的構思，可是這個想法始終沒有實現(xiàn)！2011年的時候，我的這個想法得到了杭州市文創(chuàng)辦以及杭州師范大學、吉林藝術學院的大力支持，才使得這個想法從一個課題項目變成現(xiàn)實。在制作團隊方面，除了我們動漫學院的人員參與之外，還邀請了原長影廠的幾位骨干力量，如導演胡浩等，大家協(xié)同合作，才有了這部作品的順利問世。

郭冶：其實這個項目之所以請企業(yè)人員參與，主要目的是引進企業(yè)的作業(yè)模式，同時這也是校企合作模式的探索和嘗試。

王鋼：目前高校有能力創(chuàng)作動畫影片的少之又少，除了北京的一兩所高校，其他地方的高校能夠出品影片的幾乎沒有，《昆蟲聯(lián)盟》是浙江高校出品的第一部作品，現(xiàn)在已經獲得了國家廣電總局的播放許可，這說明我們動漫學院走校企合作的道路已經有所收獲了，盡管這條路只是其中的一條，但這個途徑可以給我們的教學帶來全新的東西。

李保傳：這部作品從項目立項到著手制作，也就一年多時間，而且還得到了播放許可，足以說明該片的藝術水準。剛才我們談到高校動畫創(chuàng)作的問題，在此我想問一個題外話，就目前國內動畫創(chuàng)作現(xiàn)狀，你覺得目前高校出品動畫的困境在哪里？

王鋼：動畫是一門綜合性較強的藝術，同時它又是多種技術的組合，對于一般的高校，首先是資金上的問題，其次技術能力也存在一定的困難和壓力，但這并不是說高校就沒有一點優(yōu)勢，高校的動畫強調的是藝術性，而企業(yè)恰好缺乏這一點，高校在資金和技術的困難正好和企業(yè)之間有所互補，話說回來，又轉到校企合作這個層面上來了，總之大家要雙贏！

李保傳：看您以前的作品，比如《雁陣》等，這些作品都潛在地表達著一種對人生、對社會的思考，有著一種悲壯的色彩。但在這部作品中，感覺沒有像前幾部那樣強烈，甚至還帶有一些浪漫主義色彩，這是您在構思方面做出的一種改變嗎？

王鋼：《雁陣》是一個悲劇，用悲劇講故事能夠激發(fā)起人們的惻隱之心。這部片子與《雁陣》相比，還是有所不同的，《雁陣》是一部成人動畫，而《昆蟲聯(lián)盟》主要站在兒童的視角看世界，因此在劇本創(chuàng)作時更多地考慮到兒童的觀影習慣，因此在作品的思想表達方面也就不再那么含蓄，盡量以平鋪直敘的結構把“和諧、共生”的觀念傳達給孩子們。

李保傳：您的水墨動畫曾取得一定的成績，并受到業(yè)界的關注和肯定，在創(chuàng)作這部作品時有沒有考慮用水墨來表現(xiàn)？

王鋼：沒有，首先因為這部作品是一個系列片，我們計劃的是52集，用水墨表現(xiàn)肯定是不現(xiàn)實的。其次也不適合水墨表現(xiàn)，一開始，我們導演組的構思就是要以“色彩取勝”，突出色彩的感染力。正如你所看見的那樣，在這一點上《昆蟲聯(lián)盟》與《雁陣》有著截然相反的變化，《雁陣》的悲劇只能采用水墨技法，畫面以墨色為主，陰沉低暗，暗示著雁群的最終命運。

李保傳：該片的用色非常鮮艷華麗，場景的設計讓我想起農村的田園小景，甚至小男孩捕捉昆蟲、抓蜻蜓、被馬蜂蜇的畫面幾乎就是我們兒時的記憶?？梢哉f影片的素材對于有著農村經歷的人來說是熟悉而親近的，但對于在城市長大的孩子來說，是新奇的。隨著城市擴張，耕地減少，人們無形之中侵占了野生動物的領地，導致大量的物種瀕臨滅絕。您在這部作品中是想折射這個現(xiàn)象嗎？

王鋼：其實這個環(huán)境問題大家都有深刻感受的，比如最近的霧霾就是非常典型的例子。但是為兒童創(chuàng)作這樣一部帶有現(xiàn)實意味的動畫片，不能用說教的形式，告訴他必須這么做，不能那么做等諸如此類的話。

因此，我們在表現(xiàn)這個意圖時，通過小男孩的行動、語言、遭遇來說明這個道理，其目的是揭示人與人、人與環(huán)境的問題。當小男孩虐殺昆蟲時，所折射的是強勢群體與弱勢群體之間的并存關系。而在災難面前，人類和影片中的小男孩一樣倍感脆弱、無助和惶恐。此外，在處理小男孩與各種昆蟲種類時，我們有意識地以并列的手法，告訴小觀眾們人和昆蟲其實是平等的，人類只是這個物種群中的某一類，總的來說，有著那么一點浪漫主義色彩。

郭治：這是一部運用浪漫主義的手法，闡述了一個現(xiàn)實主義的題材故事。

李保傳：這部作品的風格較以往有什么變化，在技術方面您是如何駕馭的？

王鋼：在這個方面，應該說我經歷了很多，不管是傳統(tǒng)二維動畫、水墨動畫、剪紙動畫、三維動畫等，我都有接觸過，也深深感受到技術手段在動畫創(chuàng)作中的應用以及影響。嘗試使用不同的技術手段來創(chuàng)作動畫，這一點我比較贊同。在這部影片的背景設計上，我們就使用了先前期拍攝再利用計算機進行影像處理的技術，這樣的結果是人物的動作和背景的動態(tài)可以保持一致，在早期的傳統(tǒng)動畫中，背景就是背景，幾乎是靜止的多，畫面中只有人物的動作，所以看上去總覺得有點僵硬。

郭冶：早期的動畫其實也注意到這一點，但是要額外地畫出動態(tài)的背景需要耗費更多的時間和人力，沒辦法只能在攝影方面下功夫，傳統(tǒng)的動畫中，攝影部門功不可沒。

李保傳：我個人感覺，這部作品的畫面效果在用色上有的地方帶有現(xiàn)代彩墨畫技法，用色艷而不俗，酣暢淋漓，有當代藝術的范兒，盡管是使用計算機完成的，但給人的感覺是一幅幅繪畫作品。

王鋼：有點過獎了啊！其實這么多年一直關注動畫方面，國內外的作品也看了不少，但是有一點，不論技術怎么變化，動畫最本質的東西還是不變的，技術革新是為了更好地為動畫服務，其目的也都是為了更好地表達主題。

李保傳：好的作品往往蘊含著創(chuàng)作者的大量深思，那么在這部作品中是如何體現(xiàn)的呢？

王鋼：現(xiàn)在的動畫不同于以往，以前我們老一輩藝術家創(chuàng)作的作品真的是寓教于樂，有著一定的文化深度。現(xiàn)在的動畫片大都是充斥著噱頭的、搞笑的，甚至是低俗惡搞的，我覺得這個現(xiàn)象是暫時的，事實上這些東西幾乎是看一遍就過去了，像垃圾一樣被拖進了垃圾桶。真正的由藝術家創(chuàng)作的作品一定是有思考的，有句話叫“筆墨當隨時代”，不同時期的藝術家創(chuàng)作的作品必然跟這個時代有著一定的聯(lián)系。其實《昆蟲聯(lián)盟》還是一部比較嚴肅的作品，里面有噱頭，但不低俗，有搞笑，但不惡搞。

李保傳：是“謔而不虐”。

王鋼：是的。

李保傳：好的，希望我們能早日一睹其風采，在此也祝愿《昆蟲聯(lián)盟》能在本屆動漫節(jié)上獲得更好的成績，讓更多的人認識這部作品，了解這部作品，非常感謝！