申欣旺

“今后凡發(fā)現(xiàn)收接紅包的法官，不論多少，一律先免職，再由紀檢部門核實后作出相應(yīng)處理?！贝汗?jié)還未結(jié)束，河南省高院院長張立勇在上班第一天的一番話，又一次成為輿論關(guān)注的焦點。張立勇說，“司法腐敗是最大的腐敗，司法公正是社會公正的最后防線。”

河南高院近年來推行一系列改革，回應(yīng)了當(dāng)前司法領(lǐng)域的諸多問題與困境，引發(fā)社會各界廣泛關(guān)注，其中有褒揚，也不乏質(zhì)疑。一場持續(xù)推進的以司法公正、司法民主為取向的改革，時至今日，效果如何？對中國司法改革的探索價值怎樣？《中國新聞周刊》就此專訪了河南省高院院長張立勇。

“公正不僅是公平正義，也是公眾認可的正義”

中國新聞周刊：司法公信力下降或者重建，都不是新鮮的話題，你認為主要是哪些方面的原因?qū)е碌模?/p>

張立勇：解決這個問題，首先司法本身要公正。公正首要的要求是司法的主體要清廉，絕不能徇私枉法，要確保這一底線。現(xiàn)在有的法官把底線給破壞了，辦關(guān)系案、人情案、金錢案，收受別人的紅包，出現(xiàn)枉法裁判的問題，判決的結(jié)果當(dāng)然不可能是公正的。沒有公正就沒有司法公信力。現(xiàn)在司法公信力下降，恐怕這是最根本性的問題。

除此之外，至少還有兩個原因，一個是司法理念的問題，就是在司法實踐過程中，有一個時期照搬西方的一些司法理念，譬如說完全采取當(dāng)事人主義這樣一種模式。你能舉出證據(jù)來我就判你贏，你舉不出證據(jù)來我就判你輸，這種情況在西方推行可能效果不錯，但是在我們國家的實踐中，不是很成功。原因就是我們相當(dāng)多的訴訟當(dāng)事人訴訟能力、訴訟水平還比較低，舉證能力比較差；他沒有能力去取得證據(jù)，或者是他不注意保護自己的權(quán)益，在案件發(fā)生過程中就沒有注意固定證據(jù)或者是保存證據(jù)，所以本來從實體上是有理的，但他又舉不出證來，在這種情況下我們簡單化的一判了之，就不公正了。

中國新聞周刊：這個問題確實存在。那另一個原因呢？

張立勇：還有一個是司法能力的問題?，F(xiàn)在一些法官從學(xué)校畢業(yè)，通過司法資格考試一年后成為助理審判員，就可以開始辦案。他不了解基層，不了解實際，從某種意義來講就不具有辦案的能力。辦案不是說讀幾本法律書本，背了幾個法律條文就可以了。當(dāng)法官絕不僅僅是法律知識和邏輯，更需要的是經(jīng)驗，沒有實踐經(jīng)驗的積累最后非出問題不可。

中國新聞周刊：那你認為，應(yīng)從哪幾個方面提高司法公信力呢？

張立勇：司法公信力下降，在總體上至少有上面三個方面的原因。但要想提高司法公信力，還必須推行司法的大眾化、司法的民主化。如果沒有這一條，只是從內(nèi)部解決問題還是不行的。公正不僅是公平正義，還是公開正義，同時也是公眾認可的正義的簡稱。

老百姓現(xiàn)在對我們很多法官不信任，怎么解決老百姓不信任的問題？我覺得在司法民主這方面有很多工作要做，比如說我們推行司法公開，就是司法民主一種很重要的形式，先是從裁判文書上網(wǎng)開始，把我們的判決結(jié)果向公眾公開。我們現(xiàn)在全省三級法院的裁判文書90%以上都在網(wǎng)上公開，每一個判決結(jié)果都要接受公眾的審查、監(jiān)督、評判。在這個基礎(chǔ)上開辟了“網(wǎng)評法院”的欄目，不是單向的公開，把這個公布出去就完了，還要實行互動，群眾提出意見法院要改正。在裁判文書公開的基礎(chǔ)上，推行庭審視頻網(wǎng)絡(luò)直播，實現(xiàn)司法過程、審判過程的公開，現(xiàn)在已經(jīng)直播15000多起案件。此外，還開通“豫法陽光”微博，通過各種形式把司法審判的全過程呈現(xiàn)在老百姓面前。

中國新聞周刊：在這個基礎(chǔ)上又推出了人民陪審團？

張立勇：這幾年我們一直在探索一種群眾直接參與司法的新機制，除做好人民陪審員工作以外，我們又開展了人民陪審團工作試點，主要是在基層法院、中級法院審理的重大、疑難、復(fù)雜案件中適用。從實踐的情況看，人民陪審團對保障群眾直接參與到司法審判的核心部位是非常重要的一個嘗試，讓普通民眾參與到司法審判的過程中來，發(fā)表他們的意見，對提高我們的司法公信力具有特殊的意義。

中國新聞周刊：特殊在哪里？我們的法律本身就規(guī)定有人民陪審員呀。

張立勇：裁判文書上網(wǎng)是保障老百姓的知情權(quán)，他參加旁聽算參與權(quán)，他在網(wǎng)上表達意見算表達權(quán)，通過這些形式也算行使了監(jiān)督權(quán)，但這些還是在外圍，不能深入到法院審判中最核心的部分——影響判決結(jié)果。人民陪審團是讓群眾直接進入到審判過程。當(dāng)然，我們現(xiàn)在實行的人民陪審員制度，確實發(fā)揮了很重要的作用；但另一方面，確實在很多地方，人民陪審員陪襯的地位很難改變。因為在兩個或者更多審判員組成的合議庭中間，他要發(fā)表一個左右案件判決的意見恐怕是很難的。陪審員作為合議庭的成員之一，從理論上講直接參與審判，權(quán)力更大，但實際上不是這樣。人民陪審團看起來只是有一種建議權(quán)，它只是對案件的判決，對有罪或者無罪、罪重罪輕、判刑的多少發(fā)表意見和建議，盡管是一個意見，但因為是一個團，它的意見就有舉足輕重的作用，對我們的審判是有一定影響的。

中國新聞周刊：人民陪審團試點的效果如何？

張立勇：這個機制現(xiàn)在受到刑事法官的歡迎。為什么？我們的刑事訴訟法在設(shè)置法檢兩院和辯護制度的目的是互相制約，保持控、辯、審三方權(quán)力的平衡，但現(xiàn)在在審判庭上發(fā)生了傾斜，公訴人以檢察院為后盾，以公安局為后盾，代表國家，公訴的聲音是非常響亮的，很強勢。但另一方面，刑事被告人，特別是一些普通民眾作為刑事被告人，他沒有錢請律師，辯護律師往往是我們指定的法律援助律師，他們沒有內(nèi)在的為被告人辯護的動力，刑事被告人處于特殊地位，為自己辯護的能力也很弱。辯護人應(yīng)該是和公訴人進行對抗的，但實際上根本沒有起到對抗的作用。法官按法律規(guī)定是居中裁斷的，他是根據(jù)辯護人和公訴人陳述的理由最后進行公正裁斷，但在法庭完全處于傾斜的狀態(tài)下，他要做出一個公正裁斷是很困難的。公訴人認為被告人有罪，辯護人認為無罪，但是聲音很弱，理由陳述不夠，即使我們的法官認為有罪的證據(jù)不足，但是依法宣告無罪難度是非常大的。

現(xiàn)在有人民陪審團，如果人民陪審團一致認為他無罪，在這種情況下實際上加強了公正審判的力量，有利于司法的公正。人民評審團既是一種民眾參與、民主參與的力量，同時又實行了一種權(quán)力制約，在權(quán)力結(jié)構(gòu)中起到一種權(quán)力制衡的作用，就有利于司法公正、司法公平。我們現(xiàn)在實行人民陪審團審理的案件，基本上沒有上訪的，被告人上訴率很低，只有6.55 %，比全省平均上訴率低8個百分點，上訴后二審維持率68.85%，比全省法院平均維持率高20個百分點，原因很簡單，被告人覺得陪審團成員是普通群眾，會替他說話。有的時候他不信任法官，他認為搞不好法官就和檢察院的工作人員是一起的，但是他信任人民陪審團。

“矛盾焦點轉(zhuǎn)到法院，也是司法公信力提高的表現(xiàn)”

中國新聞周刊：你們推出了這么多的改革措施，當(dāng)初有一個目的是想杜絕進京上訪，現(xiàn)在是否做到？司法的目標(biāo)最終以信訪作為評價標(biāo)準是否合適？

張立勇：我講司法的目標(biāo)是要人民群眾滿意。為什么有大量進京上訪？有的上訪人一天4塊錢生活費，三頓飯一頓一塊錢，住宿一塊錢，過的是什么日子啊，連討飯的都不如，僅僅就是為了爭一口氣，就是對我們的工作不滿意。所以我們要解決，不僅僅是為了要減輕中央的壓力，不只是從穩(wěn)定的角度考慮，更重要的是看到進京上訪的當(dāng)事人表達的是對我們司法公正的懷疑。這說明我們的司法審判工作中還有許多不令人如意的地方，還有許多不符合司法公正公平的地方。所以我們要解決這個事情。

中國新聞周刊：這個目標(biāo)實現(xiàn)了嗎？

張立勇：現(xiàn)在進京上訪這塊，我們下降了83%。最高法院對進京上訪的排名，中院前50名，我們?nèi)客顺隽恕?/p>

中國新聞周刊：以前的狀況是？

張立勇：以前我們是上訪大戶，在中院前50名的名單里面有6到7家，現(xiàn)在沒有一家?；鶎臃ㄔ哼M京上訪量前100名中，現(xiàn)在沒有一家河南的。這個數(shù)據(jù)說明，一個是我們做了一些工作，最重要的是說明我們的當(dāng)事人對河南法院的信任度提高了，他認為我不用上北京了，我在河南就可以解決問題。只要河南能解決問題，他就沒有必要上北京，到北京多艱難啊。我們吸引他們回來了，所以現(xiàn)在到河南省高院上訪告狀的比較多，可以說我們承受著北京的壓力，也減輕了省委、省人大、省政府的壓力。下一步我們要做的工作就是要把集中在省高院的當(dāng)事人逐步分解到各個中院，讓各個中院的公信力也進一步提高，他認為不需要到省高院來了，在各個中院就可以解決，逐步往下轉(zhuǎn)移，要實現(xiàn)這樣的效果。

中國新聞周刊：法院要承受這么大的功能是不是也有難度？或者說自身壓力很大？

張立勇：這應(yīng)該是我國法治進程中一個必然的階段。前些年矛盾集中點都集中在公安這一塊，那么現(xiàn)在這幾年法院成為任務(wù)最重、壓力最大、矛盾最集中的單位。一是它反映了我們這個社會在發(fā)展進步過程中，經(jīng)濟發(fā)展、社會發(fā)展的過程中矛盾凸顯，其中矛盾更多體現(xiàn)在合同的糾紛，經(jīng)濟的糾紛和各種權(quán)益被侵犯的糾紛，是平等主體之間發(fā)生的糾紛，不能通過公安那種行政辦法去解決問題。再一個，人民群眾的維權(quán)途徑、維權(quán)意識變了。他要通過法院，而不是找政府，他知道以法律的形式來維護權(quán)益。第三，很多東西通過政府不好解決，必須要通過法院來解決，矛盾焦點轉(zhuǎn)到法院，本質(zhì)是依靠法律途徑來解決，人民群眾法律意識在增強。這種現(xiàn)象本身就說明法院的地位在提高，這一條我認為非常重要。從某種角度上也是司法公信力的提高，我相信你，才來找你。

“法官要用法律武器來保護社會正常健康的秩序”

中國新聞周刊：但我們知道，很多矛盾本身就是因為沒有依法辦事造成的，是筆糊涂賬?，F(xiàn)在法院要如何解決？

張立勇：如果說它本身就是一筆糊涂賬，那么現(xiàn)在我們完全按照條文去辦肯定是不行的，要充分發(fā)揮法官的主觀能動性采用更加靈活的方式，在各方之間尋求一種平衡。所以現(xiàn)在涉及到“民告官”等問題，我們專門創(chuàng)設(shè)了一個協(xié)調(diào)委員會的機制，基本上就是由常務(wù)副市長來做協(xié)調(diào)委員會的主任，組織原告被告進行協(xié)調(diào)。有些歷史遺留問題比如招商引資給一些優(yōu)惠政策，事情已經(jīng)做了，也有一定的道理，但不完全合乎法律，我們有很多老百姓、企業(yè)的法律意識也不是很強，在這種情況下，如果我們一本正經(jīng)地按照法律條文，丁是丁卯是卯地去審理這個案件，那結(jié)果恐怕是大家都不會滿意，最好的辦法就是用協(xié)調(diào)委員會的形式協(xié)調(diào)解決。

中國新聞周刊：這種做法會不會導(dǎo)致一種結(jié)果，現(xiàn)在把問題解決了，但是把對法治的預(yù)期拋棄了，大家都模糊著做，反正會模糊處理。

張立勇：這種問題不會出現(xiàn)，社會歷史發(fā)展到一個時期，它的矛盾就有這個時期的特點，解決矛盾的方法也必須符合這個特點。比如說馬錫五審判方式（是抗日民主政權(quán)創(chuàng)立的一種將群眾路線的工作方針運用于司法審判工作的審判方式，主要內(nèi)容是簡化訴訟手續(xù)，實行巡回審判、就地審判），那種審判方式在當(dāng)時非常有效、管用，到今天仍然有很現(xiàn)實的意義。可能在上海、深圳這樣的大城市不需要推廣馬錫五審判方式，它沒有田間地頭，但我們認為推行馬錫五審判方式，在我們河南這樣的農(nóng)業(yè)大省，在我們國家的許多地方，仍然是十分有效的。

我們現(xiàn)在推行社會法庭，在河南效果非常明顯。就是請那些德高望重的老黨員、老模范來做社會“法官”，他們解決婚姻家庭糾紛、鄰里糾紛比我們法官解決效果還好，老百姓高興，不用一分錢訴訟費，不用對簿公堂，撕破臉皮，也不用講繁瑣的法律程序，就把他們的矛盾糾紛解決了，何樂而不為呢？叫法官一判，兩家就結(jié)仇了。所以，在這一個時期，我們要用這個辦法?？赡艿搅私?jīng)濟高度發(fā)達的時候，大家覺得不需要花那么多時間調(diào)解，直接判決就可以了。不同的時期、不同的條件對解決糾紛方式的要求也不一樣。

中國新聞周刊：這就涉及到一個問題，司法到底是用來解決糾紛還是要形成社會秩序？

張立勇：我覺得這兩者并不矛盾，不能說為了形成社會秩序，重點就不放在解決糾紛上。司法審判其中很重要的一個任務(wù)就是要化解糾紛、解決矛盾，解決矛盾的目的就是要修復(fù)秩序，使一種被損害的秩序得到恢復(fù)，恢復(fù)到原來的狀態(tài)。打擊犯罪是為了保護秩序，犯罪把正常人家庭的秩序、社會的秩序破壞了，要修復(fù)到那種秩序。那么化解矛盾，兩個人出了糾紛，本來平時兩個人挺好的，如果化解了，不是又恢復(fù)到和諧的社會秩序里面嗎？所以化解糾紛也是建立良好秩序的一種手段，一種必需。法官要用法律武器來保護社會正常健康的秩序，這個不能動搖。