前段時(shí)間歐盟峰會(huì)召開后，有種聲音說：歐元會(huì)取消，各國(guó)都會(huì)回到當(dāng)年自己國(guó)家的貨幣上。我覺得這種觀點(diǎn)是有點(diǎn)瞎猜了，歐元會(huì)繼續(xù)存在，這點(diǎn)毫無疑問。

以德國(guó)來說，作為出口型國(guó)家，我們不會(huì)重新回到德國(guó)馬克時(shí)代，因?yàn)槿绻娴倪@樣做，將會(huì)對(duì)我們的出口產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生巨大的打擊，影響我們的經(jīng)濟(jì)利益。因此，我相信德國(guó)會(huì)堅(jiān)定地保有歐元，我也相信其他一些國(guó)家，像意大利，也希望保有歐元，沒有人想回到自己原有的貨幣歷史中去。

從經(jīng)濟(jì)的角度上來講，放棄歐元實(shí)際上會(huì)給大家?guī)頌?zāi)難，沒有人愿意這樣做。我認(rèn)為這些歐洲政府的首腦們實(shí)際上是作了遲到的決定。但坦率地說，有時(shí)只有危機(jī)才能夠逼迫我們做出反應(yīng)。

歐債危機(jī)有三個(gè)主因：首先就是歐元區(qū)各國(guó)沒有共同的財(cái)政政策，這一先天缺陷在很大程度上成為歐元區(qū)實(shí)施救助的一大障礙。因此，歐洲需要一個(gè)協(xié)調(diào)而統(tǒng)一的財(cái)政和經(jīng)濟(jì)政策，而不只是統(tǒng)一的貨幣。這需要所有歐盟國(guó)家對(duì)自己的貨幣和財(cái)政政策進(jìn)行相互協(xié)調(diào)。

這就意味著，各國(guó)在舉債時(shí)要使債務(wù)水平和GDP成比例，意味著每年的預(yù)算也要達(dá)到收支平衡。

不過問題也隨之而來，如果歐元區(qū)各國(guó)實(shí)行統(tǒng)一的財(cái)政政策，在歐盟的監(jiān)控下完成各國(guó)財(cái)政政策的制定，就會(huì)有國(guó)家擔(dān)心自己的主權(quán)受到侵犯。實(shí)際上，作為歐盟和歐元區(qū)的成員國(guó)，勢(shì)必要進(jìn)行一定的主權(quán)讓渡。

單個(gè)國(guó)家主權(quán)的讓渡并不像大家所想象的那么可怕，實(shí)際上是在以一個(gè)新的方式進(jìn)行主權(quán)的行使?？梢韵胂螅罱K，歐盟委員會(huì)慢慢變成一個(gè)政府，這個(gè)政府由歐洲議會(huì)選舉出來并進(jìn)行監(jiān)督。

歐債危機(jī)的第二個(gè)原因是某些歐洲國(guó)家的債務(wù)過高，并且任由債務(wù)不斷累積，導(dǎo)致了危機(jī)的爆發(fā)。

現(xiàn)在我們?cè)跉W洲經(jīng)常聽到一個(gè)疑問：德國(guó)、法國(guó)為什么要幫助希臘、葡萄牙、愛爾蘭？而有一個(gè)回答也非常清晰：我們要團(tuán)結(jié)一致，我們?cè)诠蚕須W洲。

如前所述，德國(guó)是一個(gè)出口型的國(guó)家，我們實(shí)際上是歐洲一體化的獲益者，從這個(gè)角度上說，我們?nèi)绻胍剩鸵部?。我們正在做的是：富?guó)將自己的一些資金交給歐盟委員會(huì)，放到歐洲金融穩(wěn)定基金（EFSF）里面，幫助那些經(jīng)濟(jì)弱勢(shì)國(guó)家。

對(duì)于歐洲債券，我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)當(dāng)發(fā)行，但前提是我們不能接受有些國(guó)家不愿管理自己的預(yù)算，卻靠歐洲債券去補(bǔ)足本國(guó)的財(cái)政赤字。歐盟特別是歐元區(qū)國(guó)家，必須要嚴(yán)格遵守自己的財(cái)政紀(jì)律，如果舉債過多，比如負(fù)債率超過60%，就不應(yīng)再使用歐洲債券來負(fù)擔(dān)債務(wù)。

歐債危機(jī)的最后一個(gè)原因是缺乏改革。歐洲很多國(guó)家都需要進(jìn)行改革，我在任時(shí)，2003年6月德國(guó)通過《2010行動(dòng)綱領(lǐng)》，主張削減社會(huì)福利，對(duì)退休金制度、工人福利體系、勞動(dòng)力市場(chǎng)等方面都已經(jīng)進(jìn)行了改革，但這些改革只在德國(guó)有了卓有成效的實(shí)施，其他國(guó)家都還沒有進(jìn)行這方面的改革，導(dǎo)致部分歐元區(qū)國(guó)家高福利社會(huì)制度的負(fù)面效應(yīng)日漸顯露。

最后，在我看來，歐債危機(jī)最終的解決辦法是建立一個(gè)聯(lián)邦制的歐盟，即“歐洲合眾國(guó)”，在合眾國(guó)內(nèi)，所有的國(guó)家都有共同的目標(biāo)。我相信，一個(gè)聯(lián)邦制的歐盟是解決歐債危機(jī)的最理想的方案，但是我無法預(yù)測(cè)它何時(shí)能實(shí)現(xiàn)。在德國(guó)有這樣的說法，如果連夢(mèng)想的力氣都沒有，就不可能做成任何事情。

對(duì)負(fù)債國(guó)家說的話：德國(guó)是怎樣縮減福利的

施羅德

《2010行動(dòng)綱領(lǐng)》改革的措施包括失業(yè)者、失業(yè)保險(xiǎn)金的發(fā)放時(shí)間從32個(gè)月減少到12?18個(gè)月，養(yǎng)老金的津貼標(biāo)準(zhǔn)在稅前工資所占的比重也從48%降低到40%，而養(yǎng)老金的繳費(fèi)比例由19.5%上調(diào)為22%，并把退休年齡提高到67歲，同時(shí)參加醫(yī)療保險(xiǎn)的職工除了繳納保險(xiǎn)金以外，就診、領(lǐng)取藥物、住院還要額外付費(fèi)。

工作的時(shí)間長(zhǎng)了，付的費(fèi)用多了，但得到的福利可能少了，我們?nèi)绾蜗蜃约旱陌傩战忉專?/p>

我們要告訴就業(yè)者，他們其實(shí)是在為長(zhǎng)輩們支付費(fèi)用。而且隨著全球化的進(jìn)程，我們需要適應(yīng)在全球化過程中與世界各個(gè)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)，因此我們需要更多的資金投入到教育、科研領(lǐng)域，這就是我們改革的原因。雖然當(dāng)時(shí)受到很多的反對(duì)意見，不過現(xiàn)在看來，當(dāng)時(shí)的改革確實(shí)必要。

我們還要告訴大家，改革從長(zhǎng)遠(yuǎn)來講對(duì)國(guó)家有好處，當(dāng)改革受到?jīng)_擊時(shí)，要讓人們知道我們今天討論和決定的積極效應(yīng)也許在兩三年之后才能顯現(xiàn)出來。也因?yàn)樾Ч皇橇⒏鸵娪埃援?dāng)初的改革我們做得很不容易，但是只要堅(jiān)定地認(rèn)為我們所做的是服務(wù)于國(guó)家、百姓的事情，不怕犧牲自己的政治地位（編者按：有評(píng)論認(rèn)為堅(jiān)持《2010行動(dòng)綱領(lǐng)》是施羅德在總理選舉中失敗的原因），現(xiàn)在我們所做的改革已經(jīng)成為成功的模式，在整個(gè)歐盟都具有參考價(jià)值，歐盟的其他國(guó)家也考慮用這樣的方式和方法來進(jìn)行福利改革。

通過《2010行動(dòng)綱領(lǐng)》，在如今危機(jī)中，德國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力比別人強(qiáng)很多，那些沒進(jìn)行過改革的國(guó)家，的確不如我們有這么大的競(jìng)爭(zhēng)力，德國(guó)和其他歐盟國(guó)家的差距也拉大了，但這并不能成為指責(zé)我們的原因。

要想解決歐洲現(xiàn)在的危機(jī)，必須要有增長(zhǎng)，否則不可能解決危機(jī)的。另外，我們不只要成為歐洲其他國(guó)家的伙伴，還要應(yīng)對(duì)世界上其他的潛在競(jìng)爭(zhēng)者，保證我們的競(jìng)爭(zhēng)力。我所理解的福利社會(huì)，并不是讓大家都歇著，真正的福利社會(huì)應(yīng)該是：每個(gè)人在生活中遇到困境時(shí)，都能得到幫助。

（本刊記者張璐晶根據(jù)施羅德參加央視財(cái)經(jīng)頻道《對(duì)話》節(jié)目錄制現(xiàn)場(chǎng)的錄音整理）

歐債危機(jī)

歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)起源于2009年12月，全球三大評(píng)級(jí)公司下調(diào)希臘主權(quán)評(píng)級(jí)。之后，葡萄牙、西班牙、愛爾蘭、希臘、意大利等國(guó)相繼陷入危機(jī)。其中，2011年發(fā)生的希臘債務(wù)危機(jī)影響最劇，不但令其本國(guó)發(fā)生社會(huì)動(dòng)蕩，且?guī)缀跏拐麄€(gè)歐盟發(fā)生分裂。