黃冠萍

中藥的問題其實還是經(jīng)濟(jì)的問題，也許藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)才是這根救命稻草。

記者：胡教授您好，非常感謝您接受我的采訪。我們的采訪就從您的《藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)》這本書開始吧!“藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)”這一理論是20年前才引入我們國內(nèi)并逐漸受到關(guān)注的。您覺得對于國內(nèi)目前的藥材市場，這一理論有何現(xiàn)實意義?

胡善聯(lián)：這是很有現(xiàn)實意義的。目前，我國大量的藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)研究都集中在化學(xué)藥(西藥)方面，對于中草藥，除了以前我們跟“白云山”合作做過白藥的研究以外，中成藥和藥材方面的研究可以說是空白的。國家對中醫(yī)藥的政策是非常明確的，但是，很多時候?qū)嶋H上都是落實在化學(xué)領(lǐng)域來分析中藥的成分。比如最近得獎的青蒿素，這并不是一個中醫(yī)藥的治療，而實際上提煉青蒿素以后成為一個化學(xué)藥物?？傮w來講，我們國家對中醫(yī)藥沒有很好地循證醫(yī)學(xué)研究的基礎(chǔ)，所以藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)對于中成藥和藥材的研究應(yīng)該進(jìn)一步加強(qiáng)。

記者：是否是分析的角度不一樣。以前我們更多地是注重在化學(xué)藥領(lǐng)域方面的研究，現(xiàn)在是從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來研究中藥材，我可以這樣理解嗎?

胡善聯(lián)：藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)研究化學(xué)藥，除了藥物臨床療效外，研究成本，效果的好壞，都不能靠經(jīng)驗，而是要拿出循證醫(yī)學(xué)的證據(jù)來，這是我們過去做得比較不夠的地方，藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)正好能解決這一問題。

記者：胡教授您剛才提到成本這個問題。目前，我們國內(nèi)的中藥材市場供需矛盾問題比較嚴(yán)重，藥材產(chǎn)量、加工等環(huán)節(jié)問題也很突出。從藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)效益分析角度來看，我們國內(nèi)的企業(yè)應(yīng)該如何更好地降低成本，提高企業(yè)利潤?

胡善聯(lián)：過去我們用“價廉物美”來形容中藥材，現(xiàn)在我們的中藥和藥材的價格是越來越貴。一些不法商家瘋狂地炒作價格，使得藥材價格飛漲，市場很不穩(wěn)定。如果不再進(jìn)行規(guī)制，最后大家就不用中成藥和中藥材，是我們自己“打倒”了我們的中醫(yī)藥。

藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)不僅可以用來研究中藥和藥材成本效果的經(jīng)濟(jì)學(xué)評價，藥物政策也是藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的一個重要方面，同時可以用來研究藥材的價格。從我個人一些粗淺的觀察，一是中藥材的中間流通環(huán)節(jié)太多，首先要整頓流通渠道，減少流通環(huán)節(jié)，降低藥材成本。二是對中草藥材是否也可以進(jìn)行招標(biāo)采購，適應(yīng)市場需求，充分發(fā)揮市場競爭作用。三是對一些重要的中藥材可否進(jìn)行定點生產(chǎn)，實行產(chǎn)地直銷，降低藥材價格。

記者：為了應(yīng)對中藥材價格上漲的壓力，在2010年，華潤三九、天士力、云南白藥、江中藥業(yè)、東阿阿膠、康美藥業(yè)和滇虹藥業(yè)七家上市藥企成立了藥企聯(lián)盟，您認(rèn)為藥企聯(lián)盟這一運(yùn)作形式能否實現(xiàn)?為什么?

胡善聯(lián)：首先要看藥企聯(lián)盟的目的是什么?如果在藥材采購上搞藥企聯(lián)盟是不對的。這是一種壟斷行為。本來公司之間會產(chǎn)生競爭，但如果形成集團(tuán)和聯(lián)盟就會產(chǎn)生寡頭壟斷，藥材的價格就無法控制，有時反而高了。況且集團(tuán)內(nèi)部也有利益紛爭，這一動作形式可能很難實現(xiàn)。由于我對這方面情況不了解，有錯誤的地方請批評指正。

記者：中國作為中藥原產(chǎn)地與生產(chǎn)大國，中藥材卻面臨短缺的窘境，您認(rèn)為造成中藥材資源短缺的原因是什么?這個問題怎么樣更好地解決?

胡善聯(lián)：現(xiàn)在動物性藥材越來越少，如過去我們用虎骨作藥，現(xiàn)在我們都要保護(hù)動物，自然不能再生產(chǎn)，這是自然規(guī)律。不過，藥材的管理問題是更重要的一個原因。中藥材比較復(fù)雜，它對氣候、地域、環(huán)境等要求比較高，所以要進(jìn)行分類管理。一方面我們可以組織生產(chǎn)，加強(qiáng)培植力量；同時要進(jìn)行價格調(diào)整，對于部分短缺的中藥材要提高價格，用市場力量來調(diào)整價格。另外，要加強(qiáng)藥材質(zhì)量的監(jiān)督和管理。

記者：近年來，日韓甚至歐美等“洋中藥”在國內(nèi)市場大行其道，而中國生產(chǎn)的中成藥在國際市場的份額卻逐年下降?，F(xiàn)在，我們的中藥材進(jìn)口量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過出口量，您認(rèn)為造成這一情況的原因是什么?有什么解決方法?政府又應(yīng)該如何發(fā)揮對中藥市場的引導(dǎo)與監(jiān)管職能?

胡善聯(lián)：中藥材出口最重要的原因就是采購加工的組織和出口的價格問題。國外的采購價格比較高，原產(chǎn)地就把原料往國外出口。解決這個問題，一方面要運(yùn)用行政的力量控制出口的比例和產(chǎn)量；另一方面，也是更重要的是，要充分利用市場的機(jī)制，比如提高國內(nèi)收購的價格，提高藥農(nóng)的收益，讓藥農(nóng)愿意把更多的原材料銷售在國內(nèi)。

出口量少主要還是藥材的品質(zhì)和供應(yīng)量的問題，可以組織藥材的種植和生產(chǎn)，這也是解決問題的一個重要途徑。同時，在我們國家技術(shù)還比較落后的情況下，更不能閉關(guān)自守，要加強(qiáng)中藥研究。

記者：中藥材確實是面臨著很多現(xiàn)實的問題，從藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度，一方面我們該怎樣倡導(dǎo)消費者合理用藥，另一方面如何更好地利用現(xiàn)有的醫(yī)藥資源，從而保證整個中藥材市場的健康發(fā)展?

胡善聯(lián)：現(xiàn)在中醫(yī)藥的整個政策還是有些問題的。比如有些政策規(guī)定醫(yī)療機(jī)構(gòu)使用中草藥要占到一定比例，并把這些硬性規(guī)定作為機(jī)構(gòu)的考核指標(biāo)。結(jié)果不但不能保證治療的效果，反而造成大量藥材資源的浪費。對于整個中藥行業(yè)，我們都要提高政策的認(rèn)識。

另外，現(xiàn)在流行“中醫(yī)治未病”的說法，而且養(yǎng)生行業(yè)也很混亂。養(yǎng)生是很重要的，但主要靠預(yù)防，不能靠藥物來養(yǎng)生，轉(zhuǎn)變個人習(xí)慣、養(yǎng)成健康行為才是根本。把大量的醫(yī)藥用來養(yǎng)生，無病而“治”，占用了有限的藥材資源，使得一些真正有顯性癥狀的病人找不到中成藥和中藥材，或者由于價格太高而治不起病。