方達(dá)

摘要：新聞訪談節(jié)目是廣播節(jié)目中最能展現(xiàn)媒體對新聞事件思考深度的節(jié)目，也是最考驗(yàn)主持人功力的節(jié)目。本文從新聞訪談如何“從大處著眼，從小處著手；從高處著眼，從深處著手”，對新聞訪談的創(chuàng)作規(guī)律進(jìn)行了探討。

關(guān)鍵詞：新聞訪談 創(chuàng)作規(guī)律 稀土 配額限制國家安全

“中東有石油，中國有稀土”是改革開放總設(shè)計(jì)師鄧小平南巡考察時(shí)說的一句話。這句話道出了中國稀土大國的地位。然而，一段時(shí)間以來，由于國際市場的壓價(jià)行為，以犧牲環(huán)境為代價(jià)開采出來的我國稀土產(chǎn)品降到了“白菜價(jià)”。也正是由于國際國內(nèi)的價(jià)格差導(dǎo)致稀土走私泛濫，進(jìn)而引發(fā)私挖盜采。為此，2010年中國政府對稀土出口實(shí)行配額限制，卻馬上引起了國際恐慌并議論紛紛。2010年10月中旬，商務(wù)部官員回應(yīng)了外界對“中國封鎖稀土出口”的指責(zé)。就是在這樣的時(shí)代背景下，北京人民廣播電臺的新聞訪談節(jié)目《稀土為何賣了“白菜價(jià)”》制作播出。節(jié)目題材的重大，訪談內(nèi)容的深入淺出，引起了聽眾的廣泛共鳴和熱情參與。節(jié)目也因此獲得了2011年中國新聞獎新聞訪談類作品二等獎。

責(zé)任產(chǎn)生新聞敏感 義憤之下靜候時(shí)機(jī)

2010年7月，在一次直播之后的閑談中，中國社會科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所研究員沈驥如向筆者透露了中國稀土供應(yīng)商互相殺價(jià)，讓國外收購方得以用“白菜價(jià)”購買的驚人事實(shí)。驚訝、氣憤之余，我強(qiáng)烈地表達(dá)了想和他制作一期相關(guān)節(jié)目的意愿。然而，沈驥如研究員卻說眼下不是做這一話題的最佳時(shí)機(jī)。他說：“等一等，再觀察一下我們再動手。”

于是，這一話題進(jìn)入了“休眠期”，但我對話題的關(guān)注沒有休眠。

北京電臺新聞廣播的《新聞天天談》節(jié)目一直關(guān)注我國經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展中出現(xiàn)的重大新聞，并就這些重大新聞反映出來的矛盾和問題，邀請專家、學(xué)者和相關(guān)人士進(jìn)行新聞訪談?！缎侣勌焯煺劇饭?jié)目從2003年開播之初就開始建立專家?guī)?，?jīng)過近十年積累已經(jīng)建立了一個(gè)涵蓋各領(lǐng)域的龐大專家?guī)?。一般的情況是，當(dāng)主持人確定第二天的話題之后，選擇嘉賓的工作就開始了——嘉賓既是業(yè)內(nèi)資深研究者，視野開闊、思考深邃，還得具備想得深，說得巧的能力。沈驥如研究員就是其中的佼佼者，他能通過國內(nèi)外的類似事例、數(shù)據(jù)和相關(guān)做法，以大量信息支撐不同觀點(diǎn)，使聽眾通過一個(gè)新聞事件對類似事物有更通透和全面的了解。因此，對于事關(guān)國家戰(zhàn)略安全的稀土話題我們自然不會放過。

在等待制作這期節(jié)目過程中，我一直在搜集和稀土相關(guān)的資料，同時(shí)也在思考：為什么我們的寶貝被賤賣？明明是賣方市場，定價(jià)權(quán)卻為何不在我們手里？持續(xù)賤賣會對國家安全產(chǎn)生多大影響？如何扭轉(zhuǎn)這個(gè)被動局面？等等。我認(rèn)為,新聞訪談主持人的積累，既要有狹義的、對具體每一期節(jié)目的準(zhǔn)備，更要有廣義的、對宏觀大局的了解；既要對話題的背景、來龍去脈了解透徹，還要充分了解國家的發(fā)展戰(zhàn)略及相關(guān)政策；既要對當(dāng)下的現(xiàn)狀進(jìn)行追問，還要打開視角橫向縱向?qū)Ρ妊芯?。換句話說，既要鉆進(jìn)去，又能跳出來。只有這樣才能以點(diǎn)帶面，高屋建瓴。

2009年12月31日，商務(wù)部下達(dá)的2010年稀土產(chǎn)品出口配額比2009年驟減了40%。在此背景下，日本等國高調(diào)向中國施壓，要求中國擴(kuò)大稀土出口。中國政府則予以了有理有力的回應(yīng)。2010年10月17日，商務(wù)部官員回應(yīng)外界“中國封鎖稀土出口”的指責(zé)，指出：每個(gè)國家都有合理使用本國資源的權(quán)利，對稀土出口的限制是出于既要促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，又要保護(hù)環(huán)境以及國家安全等綜合因素的考慮。中國不是僅僅對稀土的出口進(jìn)行限制，而是對稀土開采、生產(chǎn)、貿(mào)易的整個(gè)鏈條進(jìn)行限制，這樣的做法是符合世貿(mào)規(guī)則的。

10月19日，當(dāng)我再與沈驥如研究員溝通時(shí)，他沉穩(wěn)地說：可以了。此時(shí)，國內(nèi)外輿論對稀土的關(guān)注已從量的積累達(dá)到了質(zhì)的突變，各方聲音此起彼伏?？梢哉f，為新聞訪談的話題選擇一個(gè)好時(shí)機(jī)，有利于主持人和嘉賓把握好時(shí)事的動態(tài)走向，把新聞做深、做大。

話題引發(fā)層層思考給力分析振聾發(fā)聵

作為新聞訪談類節(jié)目，《新聞天天談》的主持人要掌控的就是話題?！靶∏锌?，深挖掘；想得深，說得巧”是我們追求的目標(biāo)，口語化、生活化、外松內(nèi)緊，從看似從容的訪談中傳遞豐富而有質(zhì)量的信息是我們節(jié)目的風(fēng)格。

經(jīng)過充分準(zhǔn)備之后，10月20日中午《新聞天天談》節(jié)目直播一開始，我就把第一個(gè)問題拋給了沈驥如：我們看到中國稀土已經(jīng)賣了好多年的“白菜價(jià)”，跟它的實(shí)際價(jià)值是不匹配的。這些年我們國家的一些商品出口都是會頻頻遭到一些國家的反傾銷調(diào)查，像家電、服裝、許多工業(yè)品，等等。但是稀土卻是一個(gè)例外。那為什么很少對中國稀土實(shí)施反傾銷，為什么我們國家對稀土限制配額，就引起了國際社會的議論紛紛呢？

沈驥如首先義正詞嚴(yán)地回應(yīng)了這種指責(zé)，指出中國政府并沒有說以后就不出口稀土了，而是限制出口，中國還是世界的主要供應(yīng)者。一些國家對中國的指責(zé)是典型的雙重標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上他們是在用最極端的方法來保護(hù)自己的稀土資源。

我接著提問：“多年來，他們對此諱莫如深，如今在中國終于意識到稀土的戰(zhàn)略性意義之后，他們又聯(lián)合起來，向我們國家施加壓力要求多出口、便宜出口”。此問引出了沈驥如發(fā)自內(nèi)心的義憤。這位研究世界經(jīng)濟(jì)與政治的資深專家在接下來與主持人的互動中，有理有據(jù)地批駁這種不合理的“雙重規(guī)則”，一個(gè)個(gè)事實(shí)像一發(fā)發(fā)重磅炮彈：

沈驥如說，2005年，有15位中科院院士發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問題，要求中央要適當(dāng)限制稀土出口。從2007年開始，我國開始執(zhí)行稀土出口配額制度。但是，這些國家還是自己一點(diǎn)不生產(chǎn)，它就想竭澤而漁，把你中國的魚吃完了再說。這不是雙重標(biāo)準(zhǔn)嗎？有記者報(bào)道說，現(xiàn)在因?yàn)槊绹⒍砹_斯、澳大利亞都不開采，一旦我們的采完了，美國就成為最大的稀土生產(chǎn)國，那時(shí)稀土價(jià)格可能要上漲一百到一千倍。我們采取保護(hù)措施，但并沒有禁運(yùn)，也沒有拿稀土作為談判的籌碼。我們完全是出于保護(hù)、合理地使用這種資源，使稀土價(jià)格不再是白菜價(jià)。稀土大家都勻著開采，這樣做完全是合情合理的！這樣做既有利于中國，也有利于世界。沈驥如還介紹了生產(chǎn)稀土造成大量水土流失和嚴(yán)重環(huán)境污染的現(xiàn)狀，指出稀土生產(chǎn)必須與經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展和保護(hù)環(huán)境協(xié)調(diào)起來。

接著，我提出了第三個(gè)問題：“日本是稀土的主要使用國，但是他國內(nèi)幾乎是沒有稀土礦的，資料顯示，日本在過去的10年間，低價(jià)購買了大量高質(zhì)量的中國稀土，不是馬上利用，而是加以儲備?！?/p>

沈驥如告訴聽眾：日本已經(jīng)儲備了40年的使用量。而我們現(xiàn)有的稀土資源，據(jù)商務(wù)部預(yù)測只能供應(yīng)15到20年的時(shí)間，那以后我們可能還要進(jìn)口稀土。這個(gè)回答讓聽眾觸目驚心。

隨著話題層層推進(jìn)，更深層次的事實(shí)見光：一位從事多年稀土出口的魏先生講起了他曾經(jīng)和外商談判的場景：明明合理的價(jià)格，外商卻嫌價(jià)格高。談判失敗后，魏先生經(jīng)過多方打聽，得知是國內(nèi)的另一家稀土企業(yè)，用更低價(jià)錢將稀土賣給了對方。在稀土出口的談判桌上，外商的一張定單滿天飛，誰出價(jià)低，就和誰做生意。

直播間里的沈驥如研究員，此時(shí)已控制不住內(nèi)心的憤怒，斥責(zé)這種敗家子的行為。他說：中國要買澳大利亞鐵礦，他就幾倍幾倍地狠命漲價(jià)，中國企業(yè)自己砸自己的生意，黃金賣了白菜價(jià)！為什么全世界只有中國供應(yīng)稀土，中國卻沒有話語權(quán)呢？！我們經(jīng)常說“政治經(jīng)濟(jì)學(xué)”，就是說經(jīng)濟(jì)里不光是錢，還有很多政治。中國企業(yè)到美國出價(jià)185億美元收購尤尼科石油公司，比美國公司150億美元的出價(jià)要高。而且我們是友好收購，不是解雇工人、賣掉設(shè)備、關(guān)掉工廠的敵意收購，我們保證美國市場原有的石油供應(yīng)量，不解雇工人，等等。但美國國會還是以石油是戰(zhàn)略物資、事關(guān)國家安全、收購的中資企業(yè)是共產(chǎn)黨的國有企業(yè)為由，否決了這項(xiàng)收購案。石油遠(yuǎn)沒有稀土珍貴，美國竟然用政治理由不讓你買。那么我們的地方政府和企業(yè)也要用政治頭腦想一想，當(dāng)中國的稀土資源低價(jià)賣完了以后，會是什么樣子！稀土是非常重要的耐高溫材料，像噴氣式發(fā)動機(jī)的噴管要耐兩三千度的高溫，必須有稀土。我們的航空工業(yè)、航天載人飛船、新能源汽車、風(fēng)力發(fā)電機(jī)都少不了稀土。如果將來美國成為第一稀土大國，因?yàn)橹袊枪伯a(chǎn)黨國家而不賣給你稀土，那我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展怎么辦？所以，稀土的出口管理不是錢的問題，而是政治！是中華民族能不能可持續(xù)地向前發(fā)展的問題！

新聞背景的客觀介紹，新聞核心當(dāng)事人的次第登場，都一步步夯實(shí)了訪談成功的基礎(chǔ)。而訪談話題的層層推進(jìn)，專家振聾發(fā)聵的給力分析，更引發(fā)了聽眾對中國在復(fù)雜的國際政治經(jīng)濟(jì)博弈中如何制訂國家戰(zhàn)略的思考。成功的新聞訪談節(jié)目有一個(gè)可以參照的指標(biāo)，即節(jié)目是否最大限度地爭取到了主管部門和權(quán)威部門人士的及時(shí)表態(tài)。因此，新聞訪談節(jié)目主持人在為節(jié)目做準(zhǔn)備時(shí)，除了要充分掌握背景資料、了解國家的大政方針和發(fā)展戰(zhàn)略之外，還要盡可能成為一個(gè)“社交活躍分子”，與關(guān)鍵部門的相關(guān)人員充分溝通，并在關(guān)鍵時(shí)刻得到他們的充分合作和權(quán)威表態(tài)。

積極引導(dǎo)觀點(diǎn)碰撞 理性掌控話題深入

新聞訪談節(jié)目要求主持人既能提出問題，又能配合專家分析問題，最后還要引出專家解決問題之道。話題從哪說起，與嘉賓的談話如何銜接，突發(fā)情況如何處理，與這些在各自領(lǐng)域卓有建樹的嘉賓如何形成平等的對話，特別是既要引出話題、引導(dǎo)談話，又要把握住輿論導(dǎo)向所要求的底線和分寸，這些都是考驗(yàn)。

新聞訪談節(jié)目既要有事實(shí)的陳述與分析，也應(yīng)有觀點(diǎn)的碰撞與探討，這樣可以更好地打開思路，使節(jié)目富有張力。做了多年的訪談節(jié)目，筆者感覺專家和主持人的關(guān)系亦師亦友，溝通多了，磨合得充分了，默契自然就產(chǎn)生了。另外，尊重專家、信任專家，不等于迷信專家。專家也有觀點(diǎn)偏激、論述片面的時(shí)候，這時(shí)候，主持人必須及時(shí)“糾偏”，引導(dǎo)話題回到正軌。比如，在談到稀土賤賣的原因時(shí)，沈驥如研究員將原因之一歸結(jié)到企業(yè)家的素質(zhì)。我卻不以為然，并提出了質(zhì)疑：“把重要的戰(zhàn)略資源當(dāng)成普通的資源廉價(jià)地大量賣出，我覺得不僅僅是素質(zhì)低的問題，他以后應(yīng)該負(fù)法律責(zé)任，我們還真不能把希望就放在自律上?！边@個(gè)觀點(diǎn)的碰撞，引發(fā)了嘉賓的進(jìn)一步思考，接下來，沈驥如研究員提出了理性的建議，節(jié)目也在理性的軌道上繼續(xù)深入。

沈驥如建議：1．相關(guān)企業(yè)兼并重組?！爸醒胝F(xiàn)在已經(jīng)說了，有一百家稀土企業(yè)，我們要把它們兼并重組，變成20家，減少內(nèi)耗，合理開采。實(shí)際上我覺得，20家也多了，如果是變成5家，我相信事情反而會好辦。因?yàn)槭Ｏ戮筒蛔屇汩_采，你開采證就沒有了?！?．中央政府要直接參與稀土的生產(chǎn)?！斑@里又涉及一個(gè)問題，稀土到底是誰的？誰開采就是誰的？還是說資源在中華人民共和國的土地下，它是13億人民的？中國政府要代表13億人民來管這個(gè)屬于命脈的稀土。前兩天政府已經(jīng)決定了，中央政府要直接參與稀土的生產(chǎn)?！?/p>

新聞訪談節(jié)目兼有一定的新聞評論功能，因此主持人也要具備新聞評論員的基本素質(zhì)。筆者認(rèn)為，新聞評論如同排球比賽，你來我往，攻防轉(zhuǎn)化，最后一錘定音。然而，由于用力過猛，有的球不是下網(wǎng)就是出界，不僅沒能得分還要扣分?？梢?，新聞評論不能意氣用事，不能逞一時(shí)口舌之快，要尖銳但不能尖刻，要出新但不能出格。要用事實(shí)、邏輯、智慧、理性完成對新聞的客觀評論。

一檔訪談節(jié)目要給人留下值得回味的思考，首先主持人就必須有自己的思考。在這次訪談節(jié)目的“怎么看、怎么辦”都說明白了該收尾時(shí)，我用簡單但有深意的語言給節(jié)目畫上了句號：“雖然說面臨著來自國際上的壓力，但是自從中國政府作出減少稀土出口的決定之后，就引來了眾多有識之士和民眾的稱贊和支持。一些國家對中國稀土政策的高度緊張，折射出它們對中國清醒之后的憂慮。長期以來，任勞任怨的中國一直以低廉的勞動力和高昂的環(huán)境污染為代價(jià)，給一些發(fā)達(dá)國家的舒適生活提供了保障。但是，正如人一樣，誰都有一個(gè)長大成熟的過程，中國現(xiàn)在已經(jīng)為自己的成長交足了學(xué)費(fèi)，現(xiàn)在已經(jīng)到了獨(dú)立思考、快步奔跑的年齡。這個(gè)勢頭是無法阻擋的?！?/p>

（作者單位：北京人民廣播電臺）

（本文編輯：劉園?。?/p>