《中國工人》編輯部

國企工會的沉思
——洛陽市總工會常務副主席張冀昌專訪

《中國工人》編輯部

（本文是2011年10月20日，《中國工人》雜志社特約評論員李文沛對洛陽市總工會常務副主席張冀昌的專訪。本文根據(jù)錄音整理而成，經(jīng)被訪者審閱。）

李文沛：洛陽是老工業(yè)基地，有多家與共和國共同成長的老國企，請介紹一下這些企業(yè)的情況好嗎？

張冀昌：“一五”期間，全國156項重點工程有7項建在洛陽，“洛拖”、“洛礦”、“洛軸”、“洛銅”、“洛電”都是1954年同年建廠的，此后兩年又有洛陽耐火廠、河南柴油機廠、洛陽玻璃廠、洛陽棉紡廠四家國營大型工廠落戶洛陽，確立了洛陽重工業(yè)城市的基礎。這些老國企在新中國的工業(yè)史上可以說是行業(yè)領軍，具有很大的品牌影響力，比如洛拖，新中國第一臺“東方紅”拖拉機就是在這里誕生的，前年溫總理在許昌調(diào)研時開的拖拉機和收割機，也都是“東方紅”的；這些大型國有企業(yè)所培養(yǎng)的工程師隊伍和技術(shù)工人群體，使洛陽具備工業(yè)發(fā)展的人才優(yōu)勢。因為當年的布局，洛陽國有經(jīng)濟在整體經(jīng)濟中占比重較大，即使是現(xiàn)在，國有經(jīng)濟成分仍占到全市經(jīng)濟總量的一半。這些年來，由于體制和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，這些國企可以說是伴隨著老工業(yè)基地而興起、發(fā)展、陣痛、轉(zhuǎn)型。

李文沛：一般來說，這些老國企工會建設都比較規(guī)范，在企業(yè)發(fā)展的不同時期，工會可以起到相應的作用嗎？

張冀昌：應該說，這些國企工會有著高素質(zhì)的工會工作者隊伍，在每個時期都在盡力發(fā)揮工會的作用。不同時期職工需求不同，工會的工作重點也不同。計劃經(jīng)濟時期職工政治地位高、工資、勞保福利全部統(tǒng)一，當時企業(yè)工會根本找不到需要與企業(yè)管理層談判解決的事由，主要精力就放在搞文體活動、活躍職工生活上；在市場經(jīng)濟條件下，維護職工基本權(quán)利，包括生存權(quán)、勞動所得權(quán)、安全生產(chǎn)權(quán)、個人發(fā)展權(quán)、企業(yè)發(fā)展權(quán)等工作則顯得越來越重要。

李文沛：您能舉個具體的例子嗎？

張冀昌：比如說中信重工，它的前身是洛陽礦山機器廠，從瀕臨破產(chǎn)到重新成為中國重型裝備制造業(yè)的龍頭，中信重工工會在企業(yè)發(fā)展的任何時期都在有效發(fā)揮作用：困難時期有效地穩(wěn)定職工、凝聚職工；態(tài)勢良好時則主要是發(fā)展生產(chǎn)，提高職工素質(zhì)。1996年前后，中信重工生產(chǎn)經(jīng)營極端困難，曾累計19個月沒發(fā)工資，職工們?nèi)哉粘Ｉ习?，每年的職工運動會還如期舉行。那年他們東拼西湊，擠了一萬元來開運動會，全廠12000余名職工踴躍參加。那次運動會很多職工至今記憶猶新，感覺很悲壯。人心沒有散，大家都相信工廠有希望！企業(yè)職代會、廠務公開都很規(guī)范，廠里確定下崗分流人員的時候，企業(yè)工會干部挨家串戶、分片包干，“每家都走到、每人都見到”，宣講公司政策、反映職工訴求，中信從沒有發(fā)生過職工群體事件，也沒有職工用過激方式來表達訴求。現(xiàn)在中信重工發(fā)展狀態(tài)很好，企業(yè)黨政對工會很支持，工會的工作就更多了，安全生產(chǎn)、職工培訓、勞動競賽，職工療養(yǎng)，還包括生活、文化、娛樂等等，職工們也很信任工會。

李文沛：中信重工可以說是國企轉(zhuǎn)型的典型個例。在轉(zhuǎn)型期中，企業(yè)工會工作與以往有什么不同呢？

張冀昌：國企工會工作有延續(xù)性。我們把在計劃經(jīng)濟體制下發(fā)展的工會工作，延續(xù)到改革開放三十年后的工會工作中，但企業(yè)的性質(zhì)變了——工廠改制為公司制的法律規(guī)范結(jié)構(gòu)。改革開放三十年，伴隨著的是中國工人的無私奉獻。市場經(jīng)濟體制下的減員增效，很多職工離開崗位，同時也犧牲了一些職工的利益。在沒有法制性的維護職工合法權(quán)益的情況下，工會只搞文體活動已經(jīng)遠遠不夠了，從計劃經(jīng)濟時期的“吹拉彈唱”，到現(xiàn)在的工資集體協(xié)商、簽訂集體合同、維權(quán)、職工下崗再就業(yè)培訓、創(chuàng)業(yè)培訓等，這些都是在原來計劃經(jīng)濟體制下沒有的。伴隨國有企業(yè)轉(zhuǎn)型，企業(yè)工會正在、也必須轉(zhuǎn)變。著重發(fā)揮工會維護勞動者利益的功能，保證社會秩序的安定，維持生產(chǎn)的正常運行，工會必須通過調(diào)整職能作用，來適應勞動關(guān)系的急劇變化。

李文沛：落實到根本，工會還是要先建起來，才有可能發(fā)揮作用。2010年，全總提出“兩個普遍”。一些人認為，普遍組建工會組織，其真正意義上是為了第二個普遍，就是普遍推動工資集體協(xié)商。也就是說，普遍建會是推動工資集體協(xié)商的前提基礎，而工資集體協(xié)商才是更為根本的目的。您如何看待兩個普遍的關(guān)系？

張冀昌：我不這樣看待兩者的關(guān)系。普遍建會是中國工會的基本任務，普遍開展工資集體協(xié)商則是其根本任務。工會在市場經(jīng)濟條件下的職能作用，主要分為經(jīng)濟、政治與文化職能三個方面，建會的涵蓋面比開展工資集體協(xié)商的涵蓋面要大。街道、行業(yè)要成立工會組織，都要建會發(fā)展會員，接著推動工會工作的規(guī)范化，然后使其發(fā)揮作用。2005年，我們提出工會應該“建起來，轉(zhuǎn)起來，火起來”，工會組建的重要工作：第一件是建會；第二件是規(guī)范化建設；第三件是運轉(zhuǎn)起來，充分發(fā)揮作用。建會是開展工會各項工作的必要條件。

李文沛：當前經(jīng)濟成分多元，工會組建中遇到過不少阻力吧？

張冀昌：這方面的阻力在民營經(jīng)濟中體現(xiàn)得更明顯，是我們說的非公企業(yè)，這其中又包括集體、私營、港澳臺、外商和個體經(jīng)濟。有些企業(yè)認為工會就是帶領職工與企業(yè)博弈的，根本不愿建工會。比如說肯德基，答復我們說人家不需要工會，因為他們從不拖欠工資，員工福利待遇也可以，文體活動也開展，并且工會要依法組建，員工們并沒有要求組建工會。當時，肯德基一度成為我們建會工作中的“啃不動”。不過，通過艱難的溝通、協(xié)商，最終包括沃爾瑪在內(nèi)，很多外資企業(yè)還是建會了。整體上來說，組建工會困難是很多的，一方面是“依法組建工會”，另一方面卻沒有賦予工會更多的資源和手段，相當有難度。所以，還是存在體制問題。

李文沛：在民營經(jīng)濟中，洛陽工會是怎樣推進建會的呢？

張冀昌：根據(jù)情況不同，我們想了很多辦法，總的原則就是宣傳、體現(xiàn)工會的作用。比如臺資企業(yè)“上花轎”影樓，我們是通過企業(yè)聯(lián)合會的形式組建工會，這樣在洛陽的攝影行業(yè)可以制定共同遵守的行業(yè)規(guī)范，并就經(jīng)營范圍、價格、員工工資等方面進行商談，大家就愿意加入進來。再有，我們提出的村建工會，基于現(xiàn)在外出打工者很多，在建會以及發(fā)展會員時，我們就宣傳會員到外地打工，遇到困難可就近向當?shù)毓笾?，洛陽工會可與當?shù)毓?lián)動進行維權(quán)。在組建工會中，也得到了黨政及社會各界的支持。例如我在洛陽的欒川縣調(diào)研時，一位鎮(zhèn)黨委書記說，成立工會好啊，有了工會以后，再也不用擔心職工來堵政府的門了。他說該鎮(zhèn)曾因關(guān)停兩個規(guī)模小、污染大的采礦廠，礦廠的職工多次圍堵鎮(zhèn)政府，提出的要求就是要恢復生產(chǎn)。職工的要求達不到，事情牽扯了很多精力，其他工作也受到影響。直到縣工會出面，一方面代表職工與鎮(zhèn)政府協(xié)商，一方面引導職工要提合理訴求，后來政府對礦廠職工做了補償，職工們也表示滿意。工會在體制內(nèi)盡力作為，以自身作為贏得雙方支持。

李文沛：在非公企業(yè)中，新組建工會都發(fā)揮了哪些作用呢？

張冀昌：建工會就是要讓所組建的工會發(fā)揮作用，如果只有數(shù)字，辦成“紙上工會”，那沒有任何意義。我們不僅宣講依法組建工會的政策規(guī)定，洛陽市總工會還出資對基層工會干部進行業(yè)務培訓，帶領私企工會主席到一拖、中信等國企去參觀學習。在非公企業(yè)組建的工會也很規(guī)范，比如偉業(yè)軋鋼、富興管業(yè)等一大批私企工會，經(jīng)過學習培訓，現(xiàn)在每年都召開職代會，工資集體協(xié)商、廠務公開、職工培訓、技能競賽、困難職工救助等方面工作都做得很好，確實得到了職工們的認同。

李文沛：剛才您談到工資集體協(xié)商，洛陽這項工作起步應該是比較早的吧？

張冀昌：對，洛陽從2005年就開始推行工資集體協(xié)商。2007年，我們聯(lián)同洛陽市人力資源和社會保障局、市企業(yè)聯(lián)合會和市企業(yè)家協(xié)會，大力推進此項工作。目前工資集體協(xié)商覆蓋率已經(jīng)達到95%，50人以上企業(yè)全部單獨簽訂了工資集體合同，覆蓋職工近百萬人，職工工資年增長達到15%以上。

李文沛：工資集體協(xié)商的根本目的是什么呢？

張冀昌：根本目的就是讓企業(yè)得發(fā)展，職工得實惠。洛陽的欒川縣以生產(chǎn)鉬著稱，在那里我們選擇了兩家企業(yè)做調(diào)研，一家是工會組織比較健全的企業(yè)，另一家企業(yè)對此不重視。兩家企業(yè)規(guī)模設備都差不多，但產(chǎn)能差別很大。后來發(fā)現(xiàn)主要原因是那家企業(yè)職工不滿薪酬待遇，破壞冶煉設備，致使寶貴的鉬原料白白浪費。此事交給企業(yè)工會處理后，工會采取協(xié)商而非怠工的方式，代表職工與廠方進行工資集體協(xié)商，結(jié)果職工的工資得到較大增長，改善了生產(chǎn)、生活條件；廠方在設備、人員基本未變的情況下，產(chǎn)能大幅提高。我的理解是，勞動者和資本所有者的矛盾始終都會存在。在中國，短期來看，資本所有者和勞動者不是一個陣營，但從長遠利益來看，如果是走共同富裕的道路，那他們又是一致的。這個例子告訴我們，工會組織必須要有作為，工資集體協(xié)商也確實能夠發(fā)揮作用。

李文沛：除了非公企業(yè)，國企也需要工資集體協(xié)商嗎？

張冀昌：不是只有非公企業(yè)需要工資集體協(xié)商，國有企業(yè)仍然需要工資集體協(xié)商。一是因為國有企業(yè)或許沒有片面追求企業(yè)利潤最大化的問題，但少給工人工資等情況仍有可能出現(xiàn)，為了政績，多報收益，少發(fā)工資的情況也可能會發(fā)生。所以對國企來說，工資集體協(xié)商仍然有作用，而且相當有必要。在國有企業(yè)，職代會制度很規(guī)范，廠方必須報告企業(yè)的基本情況，具體內(nèi)容有：一、企業(yè)的經(jīng)營情況；二、投資情況；三、漲不漲工資，該漲多少？四、福利費的分配等等。職代會要對企業(yè)領導投票，其實質(zhì)也包含協(xié)商。在洛陽，因為工資問題出現(xiàn)的群體性事件并不多，一是國企注意這方面的問題，盡量保證職工工資的發(fā)放；二是國有企業(yè)職工有“主人翁精神”，國有企業(yè)的文化深入骨髓，他們在感情上依賴企業(yè)，即便一時工資未能及時足額發(fā)放，他們依然對企業(yè)理解和支持。所以，我們更應充分保證其合法權(quán)益。

李文沛：您認為目前工資集體協(xié)商的工作中存在哪些問題呢？

張冀昌：在一些企業(yè)尤其是非公企業(yè)，推行工資集體協(xié)商制度仍然存在著“四不”：企業(yè)不愿談，職工不敢談，職工代表不會談，工會組織談得還不是太好。開展工資談判，沒有內(nèi)行人的參與是不行的。

李文沛：怎樣解決這一問題呢？

張冀昌：我們的辦法是組建專兼職工資集體協(xié)商指導員隊伍，這些人要熟悉法律、懂得政策、精通業(yè)務、善于協(xié)商。經(jīng)聘任后，工資集體協(xié)商指導員不僅要深入企業(yè)依法指導或作為職工方代表直接參與企業(yè)工資集體協(xié)商工作，負責工資集體協(xié)商中法律法規(guī)和政策的解釋，而且要依法規(guī)范協(xié)商程序，采取靈活多樣的要約方式和協(xié)商方法，確定不同的協(xié)商重點，同時監(jiān)督和規(guī)范企業(yè)對工資集體協(xié)商的履約行為。目前這支隊伍已有400余人，我們計劃繼續(xù)擴大至千人，提高工會和職工代表與企業(yè)方平等談判的能力。

李文沛：這些都是工會所做的工作。政府在工資集體協(xié)商中，可以起到什么作用呢？

張冀昌：政府處于資本所有者和勞動者之間，在協(xié)商不成的情況下，政府應當進行干預。雙方有爭議，群眾組織先行調(diào)解；調(diào)解不成，就拿到工會和政府的聯(lián)席會議上討論研究，由政府干預，并由勞動部門的監(jiān)察大隊來查；如果行政干預不成，則上法院。這個由群眾組織、政府、法院組成的框架，降低了很多法律成本，提高了效率。不過事實上對于不良的資本所有者，政府有關(guān)部門，勞動人事部門，勞動監(jiān)察大隊的手段也是很有限的，工資集體協(xié)商不能解決其他體制上的問題，這是社會架構(gòu)不完善造成的。

李文沛：這是一個有中國特色的基本框架，在西方的制度結(jié)構(gòu)中，機構(gòu)之間的聯(lián)系少，對抗是基礎，因而我們叫協(xié)商，西方叫談判。

張冀昌：在當下中國，勞方與資方在長遠利益上是一致的，而且現(xiàn)在強調(diào)資本所有者要承擔社會責任，企業(yè)不應只追求短期效益，杭州市總工會已經(jīng)開展了企業(yè)回饋社會的活動。不應當拿西方和中國來進行簡單的對比。

李文沛：但借鑒西方工資集體協(xié)商制度的發(fā)展和經(jīng)驗教訓仍是有意義的。

張冀昌：借鑒不只是局限在西方的工資談判上，它包括的范圍還要廣泛得多，不光包括工業(yè)文明，還包括社會文明和法律文明，尤其是契約精神。

李文沛：一些工會干部認為，工資集體協(xié)商的基礎是罷工權(quán)問題，對此您怎么看？

張冀昌：我注意到有些提法，用的都是停工怠工事件，沒用罷工。每個人都有勞動權(quán)，也有停止勞動的權(quán)利，但要注意兩點，一看是否是自愿，二看是否合理合法。人們對物質(zhì)利益的追求是無止境的，因此應該有一個公正的勞動收入社會體系科學測算評價標準，但現(xiàn)在我們還沒有，直接影響了工資集體協(xié)商的效果，這是社會工作者的責任。另外，勞動者和資本所有者由于具體利益不同，所以統(tǒng)一意見還是有難度的。就解決問題的方式來看，應該以協(xié)商的方式解決，罷工并非首選?，F(xiàn)在的工資集體協(xié)商需要一個完善的過程，在未完善之前，極端的方式或許會加劇矛盾，會損害勞動者和資本所有者的利益，很大可能是雙輸?shù)慕Y(jié)果。

李文沛：工資集體協(xié)商怎樣落到實處？

張冀昌：工資集體協(xié)商最終還是要落實到企業(yè)工會，并且要加快推進步伐。如果工會工作推進慢的話，也許別的小集體勢力就會進來，如同鄉(xiāng)會啊、同學會啊，甚至外國的一些所謂的文化咨詢公司。這些不同的勢力進入以后，可能會成為影響企業(yè)發(fā)展、職工權(quán)益以及社會穩(wěn)定因素。

李文沛：關(guān)于工資造成的不穩(wěn)定因素，《人民日報》曾以《河南農(nóng)民工非法討薪惹風波，當?shù)毓煸帧窞轭}做過整版報道并配發(fā)評論。事件發(fā)生在洛陽嗎？

張冀昌：在洛陽的新安縣，那是去年春節(jié)前的事。這4位農(nóng)民工干完活要不來工錢，情急之下把包工頭軟禁在旅店，給包工頭的家人打電話，提出的要求只是要回本來就應當屬于他們的5000多元工資。我們認為，農(nóng)民工雖然有違法行為，但包工頭武某有錯在先，4位農(nóng)民工均無前科，拘禁行為社會危害性較小。盡管這4名農(nóng)民工不是工會會員，但為貧弱者提供幫助，是工會組織的責任和義務，經(jīng)與公檢法機關(guān)協(xié)調(diào)，達成了在法律法規(guī)框架內(nèi)給予這4名農(nóng)民工幫助的共識。后來，洛陽市總工會和新安縣工會不僅幫他們追討工資，打官司，還在年前去他們家里慰問并進行普法教育。

李文沛：農(nóng)民工是產(chǎn)業(yè)大軍的一支新生力量，從這件事中，可以感受到您對農(nóng)民工那一份深深的感情。

張冀昌：中國的工人作為階層整體出現(xiàn)晚于工業(yè)發(fā)達國家，我們的上一代或上上一代歸根到底都是農(nóng)民，每個人跟農(nóng)村都有著一種天然的、骨子里的關(guān)聯(lián)?，F(xiàn)在，大量農(nóng)民工涌入城市，城市的工作崗位又很有限，適合的工作更少，他們的生存是很艱難的，所以必須善待農(nóng)民工。

李文沛：您認為在這方面工會可以做哪些工作呢？

張冀昌：一方面是培訓，我們有文化宮、俱樂部、培訓學校，普法宣傳等等，教給他們在城里生活、工作的知識和技能，做這些工作，農(nóng)民工們會跟工會走的；另一方面還要加大幫扶的力度，如北京市總工會已經(jīng)有了外來職工之家，來到外來職工之家，可以免費培訓技能，免費介紹工作，免費提供吃住，但是有條件，三個月內(nèi)負責給你介紹三次工作；如還不能找到工作，就不能在這里住了。

李文沛：這應該是政府的職能吧？工會有這樣的能力嗎？

張冀昌：工會不僅有這個能力做，而且也應該是工會的工作。困難職工是工會的職工，農(nóng)民工也是工會的職工，這是一種非常好的幫扶方式。

李文沛：有一種觀點認為，絕大多數(shù)的農(nóng)民工都不是工會會員，當?shù)厣鐓^(qū)都不管，工會管得了嗎？

張冀昌：河南現(xiàn)在連村一級都建工會了，農(nóng)民工也是工人，加入工會沒有門檻。從長遠發(fā)展來看，以后農(nóng)業(yè)也會是工業(yè)化、工廠化的。政府和工會都應加大投入，在政策上向下傾斜，為基層工會辦實事，為基層職工做實事。比如在一個縣建一個外來務工人員之家，建一個職工活動中心，配備一部分文化用品，基層工會也可用會費補充和配套，并檢查是否達標。外來務工人員之家、職工之家建到社區(qū)，讓農(nóng)民工能夠表達訴求，有地方說話，才不會用不說話的方式解決問題；懂得依法維權(quán)，農(nóng)民工才不會違法維權(quán)；讓他們能夠在培訓中提高，他們才可能在工作中發(fā)展。職能部門要主動作為，期望農(nóng)民工一進城就什么都會，那是不現(xiàn)實的。我們今年就準備拿出300萬經(jīng)費以獎代補，用到社區(qū)工會建設上，力爭用三年時間做到洛陽市區(qū)每個社區(qū)都有規(guī)范的工會組織、活動陣地，參與社會化管理。

李文沛：在為農(nóng)民工服務方面，洛陽工會做了哪些工作和探索？

張冀昌：主要包括農(nóng)民工技能培訓、維權(quán)，組織免費體檢，文化方面組建了農(nóng)民工打工團，還有免費看電影等。說到探索，洛陽市總工會是農(nóng)民工平安返鄉(xiāng)先進單位，開展農(nóng)民工返鄉(xiāng)活動。春運期間，我們組織車隊，到洛陽籍農(nóng)民工務工集中的地區(qū)，將他們接回家。但這種方法不是市場行為，不能成為一種體制。還有我們的職工活動中心有個賓館，我們要求在賓館南樓騰出房子，作為外來職工之家，為臨時來洛陽的困難務工人員提供幫助，比如外來務工人員在洛轉(zhuǎn)車，因為突然下大雪，工作已經(jīng)辭了，人又走不了，怎么辦？我們?yōu)槠涮峁┦乘蓿朕k法幫他買車票，還是能救急的。當時我們還不敢宣傳，怕擠爆了，但是我們確實在做。有些人可能認為這是民政局的事，但工會也應當體現(xiàn)公益性、體制性，幫助職工是工會應當做的，也有利于社會和諧。

李文沛：不僅是對農(nóng)民工，洛陽工會確實為職工做了很多事，比如職工心理測試、推廣工間操、周六文化大講堂等活動。不僅重視物質(zhì)收入，應當說，洛陽工會也很注重職工的精神文化需求。

張冀昌：滿足職工的精神文化需求也是工會履行維護職能的重要方面。隨著經(jīng)濟發(fā)展和社會競爭加劇，焦慮逐漸成為社會普遍心態(tài)。另外，工會工作中的許多傳統(tǒng)也被淡化了，事實上原來很多國有企業(yè)的工會干部都是多面手，家事調(diào)解、介紹對象、孩子生病了幫助找醫(yī)院……工會組織實際上起到了幫助職工，并對職工進行心理疏導的作用。當前職工的焦慮癥發(fā)生率偏高，心理狀況究竟如何，應當進行測試，對有需要的職工請專業(yè)人員進行疏導。還有我們在全市企業(yè)推廣工間操，提出“一天一次工間操，健康工作八小時”，以及職工文化大講堂活動，出發(fā)點也是為了維護職工的健康、文化權(quán)益。

李文沛：有些工會干部從一個極端到另外一個極端，認為以前的工會工作只是文體活動，現(xiàn)在的工作就是要維權(quán)，從而把“要維權(quán)”變成了“只要維權(quán)”。以前工會組織文體活動很多，現(xiàn)在有些工會組織不再重視組織文體活動了。

張冀昌：實際上，文體活動絕不只是“吹拉彈唱、打球照相”，它既是體現(xiàn)了企業(yè)凝聚力，也是職工獲取認同的平臺。即便是今天，組織文體活動依然是重要的工作方式。這些年來，職工對工會的依賴越來越小，一是工會為大家服務得少了，再一個原因是社會活動方式多了。以前工會組織的文體活動就是為職工提供展現(xiàn)個人才能的平臺，現(xiàn)在不一樣了，娛樂、交往、交流方式多了，這是好事，但很多以前工會的職能，被社會非政府組織所代替，我們的文化陣地正在失去。

李文沛：僅靠文體活動能否滿足職工的精神文化需求呢？

張冀昌：職工的精神需求是多方面的，但現(xiàn)實中工會的確缺乏資源和手段。比如對尊重勞模、尊重勞動者的社會氛圍形成問題，原來為什么大家爭著當勞模？因為勞模入黨優(yōu)先、提干優(yōu)先、上學優(yōu)先?，F(xiàn)在這些優(yōu)先條件沒有了，怎么辦？在我們洛陽，每年的牡丹花會，勞模拿著勞模證就可以免費到公園賞花；鄭西高鐵通車，洛陽市總工會邀請勞模和全國五一勞動獎章獲得者免費乘坐。工會也在盡力引導輿論，例如去年“五一”洛陽萬達廣場慶典，從“一五”到“十一五”的近百位勞模齊亮相，受到現(xiàn)場市民熱捧。但畢竟工會的力量是有限的，這方面政府應當有許多事可以做，比如通過立法，讓勞模在人大、政協(xié)占到一定比例、申請經(jīng)濟適用房讓勞模優(yōu)先、重大慶典活動給勞模以禮遇等。對勞模的尊重要具體體現(xiàn)出來，在社會上形成尊重、關(guān)愛、學習勞模的良好氛圍。

不僅是勞模，普通勞動者也應當受到尊重。保障勞動者的各項權(quán)利，提高收入水平，提高勞動保護效果，包括安全生產(chǎn)、增進勞動福利等，為勞動者創(chuàng)造學習、提高的機會，讓勞動者體面勞動。尊重勞動者，才會有和諧的勞動關(guān)系，廣大職工的積極性、創(chuàng)造性才能充分調(diào)動起來，成為社會發(fā)展源源不斷的動力。

李文沛：當前洛陽工會工作環(huán)境怎么樣？

張冀昌：可以說是洛陽工會發(fā)展最好的時期。一方面“黨建帶工建”，市委組織召開工會工作會議，還有工會與政府的聯(lián)席會議制度、勞動關(guān)系三方協(xié)商機制、職工代表大會制度等，在工會組織建設、構(gòu)建和諧穩(wěn)定的勞動關(guān)系和維權(quán)機制建設方面作用明顯；另一方面，市委提出的打好六場攻堅戰(zhàn)，就是指項目建設、經(jīng)濟轉(zhuǎn)型、機制轉(zhuǎn)換、城市提升、民生改善、環(huán)境創(chuàng)優(yōu)，對于企業(yè)來說，要應對挑戰(zhàn)、搶抓機遇，企業(yè)黨政也重視工會的作用；企業(yè)職工，尤其是新一代的技術(shù)工人，他們有自信、有知識、有技能，期望體現(xiàn)自身價值。我們珍惜這樣的機會，把圍繞中心、服務大局、推動發(fā)展、共建和諧這條主線貫穿工會工作始終，大力實施職工素質(zhì)工程，以“創(chuàng)建學習型組織，爭做知識型職工”活動為抓手，在全市廣大職工中開展形式多樣的勞動競賽和技術(shù)比武，開展群眾性技術(shù)創(chuàng)新活動，推動洛陽經(jīng)濟發(fā)展，也迎來了工會發(fā)展的春天。

李文沛：您的工會工作信念是什么？您向往一個什么樣的工會工作情景？

張冀昌：我有一夢想，使勞動者都能有尊嚴地工作和生活。勞動者應該是文明的代表、貢獻的代表、社會法律和秩序執(zhí)行的代表。勞動者有較高的收入，具有較高的文化和文藝素養(yǎng)，心理健康、技能高、體能好。文化活動中，我們的工人也能成為主角，成為優(yōu)秀文化的創(chuàng)造者。

新時期的產(chǎn)業(yè)工人，遠非從前可比。在去年春節(jié)的勞模座談會上，工人們提出“洛陽的工人要做世界上最好的工人?！边@是新一代工人對自己提出的要求。去年10月份在英國倫敦舉行的第41屆世界技能大賽，21歲的洛陽小伙，中國石油一建公司的焊工裴先峰勇奪得焊接項目銀牌。過去，第一卷“銅板帶”，標志著我國能獨立自主地冶煉有色金屬 ；還有第一枚“滾珠軸承”、第一臺“礦山機器”和“重型機床”、第一臺“大功率高速柴油機”、第一塊“高溫耐火材料”，都是“洛陽制造”；如今，神八專用鎂合金板材，天宮一號上的洛陽軸承，鳥巢、水立方的特殊玻璃，更是“洛陽創(chuàng)造”。瞄準國際水平，加大自主創(chuàng)新力度，洛陽的新型材料、航空航天、電子信息、機電一體化等高科技產(chǎn)業(yè)領域，已經(jīng)位居全國先進水平。洛陽工人是一個偉大的群體，他們有優(yōu)秀的技能、優(yōu)秀的品德。我們就想腳踏實地把職工的事情辦好，讓職工信任工會，每一個職工都愿意和工會說真心話，讓我們的職工和工會都能得到社會的尊重和認可。

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