李雪

編者按：中國(guó)的工業(yè)化騰飛是在經(jīng)濟(jì)全球化背景下實(shí)現(xiàn)的，中國(guó)的工業(yè)化實(shí)現(xiàn)必須適應(yīng)經(jīng)濟(jì)全球化的時(shí)代背景。中國(guó)工業(yè)化騰飛的市場(chǎng)就是國(guó)際市場(chǎng)。在不久前召開(kāi)的“經(jīng)濟(jì)全球化與中國(guó)經(jīng)濟(jì)科學(xué)發(fā)展高峰論壇暨中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)律研究會(huì)第21屆年會(huì)”上，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所研究員、經(jīng)濟(jì)學(xué)博士錢津作了題為《經(jīng)濟(jì)全球化與中國(guó)工業(yè)化騰飛》的學(xué)術(shù)交流發(fā)言。錢津研究員在發(fā)言中論述了經(jīng)濟(jì)全球化與我國(guó)工業(yè)化騰飛、中國(guó)市場(chǎng)是國(guó)際市場(chǎng)的熱點(diǎn)及我國(guó)資本市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放等問(wèn)題?，F(xiàn)將錢津研究員的發(fā)言以訪談形式刊發(fā)，以饗讀者。

記者：改革開(kāi)放以來(lái)，無(wú)論在學(xué)術(shù)界還是實(shí)業(yè)界都在談?wù)摻?jīng)濟(jì)全球化。但經(jīng)濟(jì)全球化的實(shí)質(zhì)很多人并不十分了解。請(qǐng)您談?wù)劷?jīng)濟(jì)全球化的實(shí)質(zhì)是什么？

錢津：經(jīng)濟(jì)全球化的實(shí)質(zhì)是資本的全球化運(yùn)動(dòng)。在形成經(jīng)濟(jì)全球化運(yùn)動(dòng)之前，資本只是做國(guó)際化運(yùn)動(dòng)，而未達(dá)到全球化運(yùn)動(dòng)的水平。資本由國(guó)際化運(yùn)動(dòng)發(fā)展到全球化運(yùn)動(dòng)是需要有新的物質(zhì)技術(shù)基礎(chǔ)的，正是新技術(shù)革命成就了資本的全球化運(yùn)動(dòng)，計(jì)算機(jī)的發(fā)明及其微型化和網(wǎng)絡(luò)化直接造成資本運(yùn)動(dòng)抵達(dá)世界的每一個(gè)角落。如果沒(méi)有這種物質(zhì)技術(shù)基礎(chǔ)的支持，是決不會(huì)產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)全球化運(yùn)動(dòng)的，因?yàn)闆](méi)有資本的全球化運(yùn)動(dòng)就不可能出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的全球化運(yùn)動(dòng)，而資本的全球化運(yùn)動(dòng)就是建立在新技術(shù)革命的基礎(chǔ)上，是建立在計(jì)算機(jī)技術(shù)高度發(fā)達(dá)和網(wǎng)絡(luò)化已經(jīng)形成的基礎(chǔ)上的。這說(shuō)明，直到21世紀(jì)初，資本還有強(qiáng)大的運(yùn)動(dòng)力，并且資本的力量已經(jīng)全球一體化了，人們不論走到哪里，在現(xiàn)時(shí)代的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，都擺脫不了資本力量的影響。中國(guó)在進(jìn)入工業(yè)化騰飛階段之后，更應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化下的市場(chǎng)發(fā)展和資本運(yùn)動(dòng)給予高度的重視。

記者：您在大會(huì)的發(fā)言中提到中國(guó)的工業(yè)化騰飛是與經(jīng)濟(jì)全球化緊密相連的。不僅中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)不能脫離經(jīng)濟(jì)全球化背景，而且，中國(guó)的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也要成為經(jīng)濟(jì)全球化下國(guó)際市場(chǎng)的組成部分。當(dāng)前及今后較長(zhǎng)的一段時(shí)期中國(guó)市場(chǎng)都是國(guó)際市場(chǎng)的熱點(diǎn)。但是，這些年來(lái)我國(guó)的一些企業(yè)熱衷于去國(guó)外辦廠、搞投資，您對(duì)這種現(xiàn)象有什么看法呢？

錢津：我認(rèn)為我國(guó)企業(yè)熱衷于去國(guó)外辦廠、搞投資，以為這就是與經(jīng)濟(jì)全球化聯(lián)結(jié)，這是一個(gè)誤區(qū)。不要以為與經(jīng)濟(jì)全球化聯(lián)結(jié)，與國(guó)際市場(chǎng)聯(lián)結(jié)，就是走到國(guó)外去，就是離開(kāi)中國(guó)去開(kāi)發(fā)中國(guó)以外的市場(chǎng)。在經(jīng)濟(jì)全球化背景下，實(shí)際上，現(xiàn)在進(jìn)入工業(yè)化騰飛的中國(guó)市場(chǎng)就是國(guó)際市場(chǎng)；在外商眼中，中國(guó)市場(chǎng)是國(guó)際市場(chǎng)；在中國(guó)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)意識(shí)中也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，在國(guó)內(nèi)經(jīng)營(yíng)等同于在國(guó)際市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)。這是我們?cè)诠I(yè)化騰飛階段中必須給予強(qiáng)調(diào)的，也是在經(jīng)濟(jì)全球化背景下要求企業(yè)對(duì)此必須給予明確的。

在前幾年，中國(guó)有的企業(yè)去國(guó)外辦廠，搞投資，忙得不亦樂(lè)乎，其實(shí)，他們的那種忙，與其在國(guó)內(nèi)是一樣的，并無(wú)大的差別?？梢哉f(shuō)，美國(guó)也不缺我們投資的冰箱廠，我們主動(dòng)去辦廠，只是勞累自己，對(duì)于美國(guó)的幫助并不大，從資本盈利的角度講，在美國(guó)投資，遠(yuǎn)不如在中國(guó)西部投資賺錢多。如果我們能有更多的資本投在西部，至少每年也可為春運(yùn)減輕不少的壓力。但是，沒(méi)有。我國(guó)一些企業(yè)還是偏好將錢投到美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家，而很少為我們的西部投資。這種現(xiàn)象不好解釋，因?yàn)檫@絕對(duì)不像是全國(guó)一盤棋。由此，給國(guó)家造成多少損失，恐怕沒(méi)有人算一算。我們說(shuō)，這是觀念需要改變的問(wèn)題，在經(jīng)濟(jì)全球化時(shí)，我們應(yīng)該更關(guān)注國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，而不是到國(guó)外市場(chǎng)去蜻蜓點(diǎn)水。

現(xiàn)在，各個(gè)國(guó)家的人都到中國(guó)來(lái)賺錢。在浙江省的義烏市，有8000外商常駐，那氣派不是哪里都能比的。在北京、上海、廣州、武漢、成都等大城市，更是外商云集，市場(chǎng)火爆。而且，外商在中國(guó)建工廠的也是一年比一年多。這么多外國(guó)人到中國(guó)來(lái)干實(shí)業(yè)，偏偏我們中國(guó)人不愿在中國(guó)干，那就有意思了。難道說(shuō)，那些外國(guó)人都比中國(guó)人傻，不懂得在自己國(guó)家做企業(yè)，跑到中國(guó)來(lái)投資找事，是沒(méi)事干了。還是說(shuō)，我們出去的人傻，不懂得在自己國(guó)家做企業(yè)，跑到外國(guó)去投資找事，是沒(méi)事干了。反正，這二者之間有一個(gè)不太對(duì)頭的。也許，等到我們將國(guó)外的市場(chǎng)做好了，外商也將中國(guó)的市場(chǎng)做好了。我們進(jìn)到外國(guó)去，人家進(jìn)到中國(guó)來(lái)。好像是同等的，還實(shí)現(xiàn)了國(guó)際大交流。其實(shí)不然，我們做下一個(gè)美國(guó)市場(chǎng)，才3億人口；做下一個(gè)日本市場(chǎng)，才1.5億人口；做下一個(gè)俄羅斯市場(chǎng)，才1億人口；做下整個(gè)非洲市場(chǎng)，才幾個(gè)億的人口?？墒牵思抑灰龊昧酥袊?guó)市場(chǎng)，那現(xiàn)在是13億人口，將來(lái)是15億人口，還有比這更合算的嗎？所以，應(yīng)該是來(lái)中國(guó)的那些外國(guó)人比我們想出去的人更聰明。關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)全球化以后，網(wǎng)絡(luò)將世界連在了一起，我們不必一定到國(guó)外去才是進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)。再有就是外商都到中國(guó)來(lái)，都來(lái)這賺錢，中國(guó)市場(chǎng)早已經(jīng)成為國(guó)際市場(chǎng)的熱點(diǎn)，我們真的不需要再舍近求遠(yuǎn)了。我們一定要明確地懂得，就在中國(guó)好好干，就在中國(guó)開(kāi)拓市場(chǎng)，那就是進(jìn)入了國(guó)際市場(chǎng)，那就是在與國(guó)際資本進(jìn)行激烈的國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。

當(dāng)然，我也不是一概認(rèn)為我國(guó)企業(yè)不需要到國(guó)外投資辦廠，對(duì)于石油、天然氣及其他能源，礦產(chǎn)資源我國(guó)企業(yè)還是應(yīng)該積極走出國(guó)外去投資辦廠，這對(duì)我國(guó)的工業(yè)化騰飛特別是對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展是有戰(zhàn)略意義的。

記者：要把國(guó)內(nèi)市場(chǎng)做好，開(kāi)發(fā)市場(chǎng)的重點(diǎn)方向應(yīng)該如何選擇呢？

錢津：我認(rèn)為開(kāi)發(fā)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的重點(diǎn)應(yīng)該是努力開(kāi)發(fā)中國(guó)農(nóng)村消費(fèi)市場(chǎng)。在發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，其消費(fèi)市場(chǎng)主要是在城市，其農(nóng)村人口極少，故市場(chǎng)容量極為有限，企業(yè)根本不必去刻意開(kāi)發(fā)農(nóng)村市場(chǎng)。然而，在中國(guó)，情況就不一樣了，作為最大的發(fā)展中國(guó)家，中國(guó)至今仍有7億多農(nóng)村人口，也就是說(shuō)存在著一個(gè)龐大的農(nóng)村消費(fèi)市場(chǎng)，這一市場(chǎng)的存在是生產(chǎn)消費(fèi)品的企業(yè)不可忽視的，甚至是從事服務(wù)業(yè)的各類企業(yè)的營(yíng)銷不可忽視的。可以說(shuō)，就目前情況看，中國(guó)農(nóng)村人口還很少市場(chǎng)化消費(fèi)，即這7億多人口之中，還很少有醫(yī)療消費(fèi)、現(xiàn)代工業(yè)品消費(fèi)、娛樂(lè)消費(fèi)等，這一市場(chǎng)還處于未開(kāi)發(fā)階段。相比國(guó)外市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)，中國(guó)農(nóng)村消費(fèi)市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)，對(duì)于將中國(guó)市場(chǎng)作為國(guó)際市場(chǎng)開(kāi)發(fā)的中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是更重要的。這既是企業(yè)在工業(yè)化騰飛中可獲得的巨大生存空間，也是中國(guó)國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全的一種保障。在企業(yè)開(kāi)發(fā)農(nóng)村市場(chǎng)中，可以設(shè)想讓農(nóng)村人口得到更大的優(yōu)惠，讓政府的調(diào)節(jié)作用更突出地表現(xiàn)出來(lái)。這就是說(shuō)，對(duì)于企業(yè)面向農(nóng)村銷售的產(chǎn)品，政府可以通過(guò)一定的法律程序給予某種程度上的稅收減免，以便于支持農(nóng)民的購(gòu)買和鼓勵(lì)企業(yè)開(kāi)發(fā)農(nóng)村市場(chǎng)。如果政府能這樣做，將會(huì)有利于企業(yè)進(jìn)入農(nóng)村市場(chǎng)的，有利于農(nóng)村消費(fèi)市場(chǎng)迅速繁榮起來(lái)的。所以，從企業(yè)的角度講，應(yīng)該積極地做工作，促使實(shí)現(xiàn)政府對(duì)銷往農(nóng)村的商品實(shí)行一定程度的減稅或一定范圍的免稅。只要能夠普通地減免稅，農(nóng)民就能夠得到更多的實(shí)惠，企業(yè)也能夠更快地打開(kāi)農(nóng)村市場(chǎng)，更快更好地發(fā)展生產(chǎn)。

記者：企業(yè)開(kāi)發(fā)農(nóng)村消費(fèi)市場(chǎng)，在產(chǎn)品生產(chǎn)、產(chǎn)品開(kāi)發(fā)上應(yīng)該有什么樣的開(kāi)發(fā)思路呢？

錢津：我認(rèn)為企業(yè)要開(kāi)發(fā)農(nóng)村消費(fèi)市場(chǎng)，開(kāi)發(fā)思路是：同類產(chǎn)品，應(yīng)該是銷往城市一種版本，銷往農(nóng)村一種版本，不能是同一版本，更不能是以城市的版本銷往農(nóng)村。同類同版本的產(chǎn)品，應(yīng)是同價(jià)格的，而農(nóng)村甚至有超過(guò)城市的消費(fèi)欲望，卻沒(méi)有城市那么高的消費(fèi)能力，所以，制成不同的版本，是為了以不同的價(jià)格適應(yīng)不同的市場(chǎng)，在農(nóng)村就需要有比城市同類產(chǎn)品更低的價(jià)格。而不同的價(jià)格對(duì)應(yīng)的是不同的成本，銷往農(nóng)村的產(chǎn)品的成本可以相對(duì)低一些，這并不是說(shuō)賣給農(nóng)民的產(chǎn)品可以偷工減料，而只是說(shuō)這些產(chǎn)品可以減少不必要的功能和去掉昂貴的包裝。像電視機(jī)之類的家用電器產(chǎn)品，就可以做得簡(jiǎn)單一點(diǎn)兒，去掉非大眾化的功能，以降低成本。像家庭常用藥品，就要以恢復(fù)老包裝，簡(jiǎn)單一些，不要搞的里三層、外三層，藥價(jià)沒(méi)有包裝費(fèi)貴。農(nóng)民喜歡實(shí)用，更喜歡便宜，企業(yè)針對(duì)這種狀況多動(dòng)一動(dòng)腦子，就能夠找到進(jìn)入農(nóng)村市場(chǎng)的坦途。

記者：在經(jīng)濟(jì)全球化的時(shí)代背景下，在我國(guó)的工業(yè)化騰飛階段，要實(shí)現(xiàn)我國(guó)工業(yè)化必須將我國(guó)的企業(yè)做大做強(qiáng)，才能將我國(guó)的工業(yè)化產(chǎn)業(yè)做大做強(qiáng)。要將我國(guó)的企業(yè)做大做強(qiáng)，我國(guó)的企業(yè)家要有什么樣的意識(shí)和素質(zhì)呢？

錢津：要做大做強(qiáng)中國(guó)企業(yè)，要求企業(yè)家具有全球意識(shí)。中國(guó)實(shí)現(xiàn)工業(yè)化必須有強(qiáng)大的企業(yè)，而企業(yè)家的思想水平跟不上經(jīng)濟(jì)全球化的發(fā)展形勢(shì)，就會(huì)阻止企業(yè)的做大做強(qiáng)，就會(huì)使工業(yè)化騰飛的翅膀缺少應(yīng)有的力量。

日本的企業(yè)家具有全球意識(shí)，在當(dāng)今世界，日本的企業(yè)是做大做強(qiáng)的。日本豐田汽車的口號(hào)是：有路必有豐田車。這里所說(shuō)的路，是指全球的路。也就是說(shuō)，在全世界，都要有豐田汽車的市場(chǎng)。對(duì)于這一點(diǎn)，豐田汽車公司是這樣說(shuō)，也是這樣做到了。在日本，并不是只有豐田汽車公司一家企業(yè)具有全球意識(shí)，而是基本上大企業(yè)都具有全球意識(shí)，這是與這些企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人具有全球意識(shí)分不開(kāi)的。正是這些具有全球意識(shí)的企業(yè)家?guī)ьI(lǐng)的強(qiáng)大企業(yè)將日本帶進(jìn)了工業(yè)化社會(huì)。

美國(guó)的企業(yè)家更是具有全球意識(shí)的企業(yè)家群體，他們將美國(guó)的企業(yè)做大做強(qiáng)，做成世界上最強(qiáng)大的企業(yè)群，將美國(guó)發(fā)達(dá)的工業(yè)化呈現(xiàn)在全世界的面前。世界最強(qiáng)大的企業(yè)之一、美國(guó)的通用公司就是從全世界搜尋人才，用全球最優(yōu)秀的人管理企業(yè)，做全世界最具挑戰(zhàn)性的事，所以，它既是美國(guó)最好的企業(yè)之一，也是全世界最好的企業(yè)之一。面向全球?qū)ふ抑橇Y源，這是它最為成功的經(jīng)驗(yàn)。它的全球意識(shí)是最強(qiáng)的，它的領(lǐng)導(dǎo)人的全球意識(shí)在全球企業(yè)界也是最強(qiáng)的?？梢哉f(shuō)，盡管中國(guó)的工業(yè)化已經(jīng)騰飛，但是，中國(guó)的企業(yè)家還很少具有全球意識(shí)?？赡苁撬麄兩娴沫h(huán)境比較艱難。所以，相對(duì)說(shuō)，他們的思想比較狹隘，不似其他發(fā)達(dá)國(guó)家企業(yè)家的眼界開(kāi)闊。要說(shuō)中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，不應(yīng)該出現(xiàn)這種情況，但歷史形成的事實(shí)就是這樣。我們改變不了歷史，我們只能改變未來(lái)。希望國(guó)家高度重視這一問(wèn)題，在工業(yè)化騰飛階段認(rèn)真地培養(yǎng)企業(yè)家的全球意識(shí)，使其能夠真正做到立足中國(guó)，放眼世界，能夠從全球人類發(fā)展的立場(chǎng)考慮企業(yè)的發(fā)展，考慮中國(guó)的工業(yè)化，切實(shí)做大做強(qiáng)中國(guó)企業(yè)，切實(shí)跟上經(jīng)濟(jì)全球化的步伐。

具有全球意識(shí)是企業(yè)家最重要的素質(zhì)，特別是要成為大企業(yè)家，全球意識(shí)更是必須具有的素質(zhì)。有了大企業(yè)家，一個(gè)國(guó)家的工業(yè)化才會(huì)順利地實(shí)現(xiàn)。大企業(yè)家不是神，但他們是一個(gè)國(guó)家工業(yè)化的靈魂，這是他們要起到的最重要的作用。大企業(yè)家也是企業(yè)家，但大企業(yè)家與一般企業(yè)家的不同在于：首先，大企業(yè)家要辦大企業(yè)。凡是企業(yè)，都可以是企業(yè)家施展才干的舞臺(tái)。但企業(yè)很小是不可能襯托大企業(yè)家的。企業(yè)家能為自己打造更大的平臺(tái)，做大企業(yè)，成為行業(yè)龍頭，這樣的企業(yè)家才稱得上是大企業(yè)家。其次，大企業(yè)家看問(wèn)題有長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光，能夠不光想到企業(yè)，更能為行業(yè)著想。作為大企業(yè)家，不會(huì)為了自己企業(yè)的利益去搞跨一個(gè)行業(yè)的。以一企業(yè)之利，毀掉一個(gè)行業(yè)的發(fā)展前途，是存在的，這與中國(guó)的企業(yè)家不能將自己做大，不具有行業(yè)思想是有關(guān)的。再次，大企業(yè)家要不斷地推動(dòng)技術(shù)創(chuàng)新。一般企業(yè)家只能對(duì)應(yīng)新技術(shù)的創(chuàng)新做出貢獻(xiàn)。所以，很多的人可以成為企業(yè)家，但只有很少的人可以成為大企業(yè)家。因?yàn)?，技術(shù)創(chuàng)新是很少人能做到的，只有大企業(yè)家的支持，人類社會(huì)才能不斷享受到新技術(shù)的成果。

記者：經(jīng)濟(jì)的全球化也是資本的全球化。在經(jīng)濟(jì)全球化的背景下，中國(guó)的資本市場(chǎng)必須更加對(duì)外開(kāi)放，這既是中國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)外開(kāi)放的最新要求，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入經(jīng)濟(jì)全球化運(yùn)動(dòng)的關(guān)鍵舉措，也是中國(guó)履行加入世界貿(mào)易組織協(xié)議的基本要求。目前，中國(guó)的資本市場(chǎng)對(duì)外開(kāi)放涉及的范圍很廣。請(qǐng)您對(duì)中國(guó)工業(yè)化騰飛階段的證券市場(chǎng)和借貸市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放作一些概括性的初步分析。

錢津：由于時(shí)間關(guān)系，我只談?wù)勛C券市場(chǎng)和借貸市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放。

中國(guó)證券市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放，既與貨幣市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放有聯(lián)系，又與貨幣市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放有區(qū)別。因?yàn)?，這既可以是中國(guó)證券的人民幣交易的對(duì)外開(kāi)放，又可以是外幣交易中國(guó)證券的對(duì)外開(kāi)放。就中國(guó)證券市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放本身講，這大致分為兩個(gè)大的方面：一個(gè)方面是允許外國(guó)人或機(jī)構(gòu)進(jìn)入中國(guó)證券市場(chǎng)購(gòu)買各種中國(guó)證券，包括股票、企業(yè)債券、國(guó)家債券等等。再一個(gè)方面是允許外國(guó)機(jī)構(gòu)在中國(guó)證券市場(chǎng)發(fā)行各種有價(jià)證券。這后一種的對(duì)外開(kāi)放，相比前一種的對(duì)外開(kāi)放，表現(xiàn)出的開(kāi)放程度更高一些。但是，在中國(guó)的工業(yè)化騰飛階段，前一種的對(duì)外開(kāi)放，相比后一種的對(duì)外開(kāi)放，更為實(shí)際一些，或是說(shuō)，對(duì)于幫助實(shí)現(xiàn)中國(guó)的工業(yè)化，更有意義一些。那么，中國(guó)的股市會(huì)不會(huì)被外國(guó)投資者控制呢？應(yīng)該說(shuō)，是存在這種可能的，而且還是極有可能的。但是，可能性畢竟不是現(xiàn)實(shí)性，不論有多大的可能性，只要不是其轉(zhuǎn)為現(xiàn)實(shí)性就可以保證股市在我們的管理和控制之下，不會(huì)發(fā)生大盤失控的情況。我們不能讓外國(guó)投資者控制中國(guó)的股市，但是，我們非常歡迎外國(guó)投資者購(gòu)買中國(guó)股票，我們要?jiǎng)?chuàng)造更好的條件以利于外國(guó)投資者的資金更多地進(jìn)入中國(guó)的股市。

中國(guó)的企業(yè)債券市場(chǎng)發(fā)展比較緩慢。我們希望，在工業(yè)化騰飛階段，能夠借助外國(guó)資本的力量促進(jìn)中國(guó)的企業(yè)債券市場(chǎng)的發(fā)展。在今后，中國(guó)需要更多地發(fā)行企業(yè)債券，而不是更多地發(fā)行股票。這是各個(gè)國(guó)家證券市場(chǎng)的慣例，我們只不過(guò)是依照慣例行事。如果外國(guó)投資者能夠與我們想到一塊兒，也愿意大量投資中國(guó)的企業(yè)債券市場(chǎng)，那是最好的，因?yàn)檫@樣做非常有利于中國(guó)企業(yè)在工業(yè)化騰飛階段取得更大的發(fā)展。我們沒(méi)有必要專門向外國(guó)投資者發(fā)行中國(guó)企業(yè)債券，只要引導(dǎo)外國(guó)投資者購(gòu)買中國(guó)企業(yè)發(fā)行的債券就可以達(dá)到吸收外國(guó)資本助中國(guó)企業(yè)騰飛的目的。

中國(guó)借貸市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放，主要是指允許外國(guó)銀行進(jìn)入中國(guó)的借貸市場(chǎng)，包括個(gè)人借貸市場(chǎng)和企業(yè)借貸市場(chǎng)，其中主要是企業(yè)借貸市場(chǎng)。外國(guó)銀行可以使用人民幣放貸，也可以使用他們的本幣或其他貨幣放貸。當(dāng)然，外國(guó)銀行在中國(guó)市場(chǎng)所做的一切，都要經(jīng)過(guò)中國(guó)人民銀行的批準(zhǔn)。中國(guó)借貸市場(chǎng)的對(duì)外開(kāi)放，最重要的意義就在于，要引入國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，要促進(jìn)中國(guó)銀行業(yè)迅速進(jìn)入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下的運(yùn)行模式，盡快切斷傳統(tǒng)體制對(duì)于借貸市場(chǎng)的不良影響，真正激發(fā)市場(chǎng)活力。這也就是說(shuō)，中國(guó)的銀行業(yè)在進(jìn)一步的對(duì)外開(kāi)放中要認(rèn)真地向外國(guó)同行學(xué)習(xí)，要以經(jīng)濟(jì)全球化為背景努力提升自身的借貸業(yè)務(wù)水平。外國(guó)銀行進(jìn)入中國(guó)借貸市場(chǎng)是具有風(fēng)險(xiǎn)的?？墒牵鈬?guó)銀行不怕風(fēng)險(xiǎn)，它們要靠市場(chǎng)化運(yùn)作的經(jīng)營(yíng)機(jī)制規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，取得盈利的。這是最需要中國(guó)銀行業(yè)學(xué)習(xí)的，中國(guó)借貸市場(chǎng)的轉(zhuǎn)機(jī)也是在這里凸現(xiàn)的。在今后，我們還有更多的銀行要學(xué)習(xí)外國(guó)銀行，改變自己的傳統(tǒng)，邁開(kāi)步伐，對(duì)中國(guó)企業(yè)的發(fā)展給予更有力的貸款支持。外國(guó)銀行進(jìn)入中國(guó)借貸市場(chǎng)是要盈利的。我們說(shuō)，風(fēng)險(xiǎn)與盈利是相對(duì)應(yīng)的，風(fēng)險(xiǎn)大，盈利就大。我們歡迎外國(guó)銀行在中國(guó)借貸市場(chǎng)上盈利，因?yàn)槠溆瞧滹L(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)的回報(bào)，是應(yīng)該得到的。若他們得不到盈利，那他們還來(lái)中國(guó)干什么！在目前情況下，有些事還不是我們的銀行能做的，我們的銀行還不具有那么大的風(fēng)險(xiǎn)承受力，所以要有外國(guó)銀行來(lái)做。這些外國(guó)銀行將這些事做了，那就是對(duì)我們的幫助，就是我們開(kāi)放市場(chǎng)的意義。

記者：我國(guó)的工業(yè)化騰飛呼喚大企業(yè)家的出現(xiàn)，經(jīng)過(guò)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，特別是國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的洗禮，我國(guó)一定會(huì)出現(xiàn)一批具有全球意識(shí)的大企業(yè)家，一定會(huì)引領(lǐng)我國(guó)一批企業(yè)做大做強(qiáng)，實(shí)現(xiàn)我國(guó)工業(yè)化騰飛的目標(biāo)，使我國(guó)成為工業(yè)化強(qiáng)國(guó)。謝謝您接受我們的采訪。（責(zé)編：鄭釗）