陳錫文

中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任、中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任

成都是西南地區(qū)最大的中心城市，此前的工作也取得了非常好的成績(jī)?，F(xiàn)在擺在成都面前的問題是怎么把握機(jī)遇，不失時(shí)機(jī)地把統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的工作推向前進(jìn)。需要注意的是，成都的不同地區(qū)也有各自的情況，在具體實(shí)施“三個(gè)集中”時(shí)也應(yīng)該因地制宜區(qū)別對(duì)待。

陸學(xué)藝

中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員、社會(huì)學(xué)所研究員

成都市這些年來在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)方面進(jìn)行了很多很好的探索。比如對(duì)失地農(nóng)民的保護(hù)，“失地不失利，失地不失權(quán)，失地不失業(yè)”，對(duì)進(jìn)城務(wù)工農(nóng)民子女人學(xué)進(jìn)行統(tǒng)籌調(diào)配，劃片進(jìn)入公辦中小學(xué)，一律取消借讀費(fèi)。我想，下一步成都可以考慮讓進(jìn)城農(nóng)民工達(dá)到一定工作年限后就轉(zhuǎn)為正式居民，解決他們的身份問題?？抗I(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市支持農(nóng)村，少數(shù)致富的人幫助農(nóng)民都是不切實(shí)際的。核心問題是減少農(nóng)民，讓更多的農(nóng)民在城市化過程中享受與市民一樣的權(quán)利和待遇。

成都是四川的省會(huì)，今后不僅成都的農(nóng)民會(huì)進(jìn)城，四川其他地區(qū)的農(nóng)民也會(huì)到成都來打工。讓更多的農(nóng)民共享改革發(fā)展成果，這才是統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的最終目標(biāo)。

周其仁

北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院院長(zhǎng)

我們?cè)诔啥嫉恼{(diào)查研究中學(xué)到了很多新鮮經(jīng)驗(yàn)，也接觸到實(shí)踐提出的大量具有挑戰(zhàn)性的問題。我們?cè)敢饫^續(xù)研究成都和其他地方的改革經(jīng)驗(yàn)，以獲得更完備的關(guān)于中國(guó)轉(zhuǎn)型的科學(xué)認(rèn)識(shí)。

第一是，凡是大家意見分歧比較小的，效果明顯的，希望成都能做出一個(gè)量來。比如全面的農(nóng)村確權(quán)，還有大面積的國(guó)土整治，做幾個(gè)點(diǎn)、幾條線雖然也不容易，但還是不夠，要按“全域成都”的理念，成片地普遍做開來。經(jīng)驗(yàn)表明，在點(diǎn)和線上管用的，還不等于最后被證明管用；非要大面上行得通，譬如當(dāng)年的包產(chǎn)到戶，才算真正行得通。

第二是，改革現(xiàn)行土地制度不可避免有很多敏感的環(huán)節(jié)，應(yīng)該利用試驗(yàn)區(qū)的框架，封閉起來運(yùn)行，為全國(guó)探路。哪些事情比較敏感呢?一個(gè)就是能不能通過土地空間位置的變化，實(shí)現(xiàn)土地級(jí)差收益的增加。發(fā)達(dá)國(guó)家的城市化已基本完成，所以那里對(duì)資源的空間位置，可以用法令法規(guī)加以固定。中國(guó)的實(shí)際是城市化嚴(yán)重滯后，因此空間資源面臨大規(guī)模的重新配置。在這個(gè)過程中，如何保證耕地總量不減少、質(zhì)量有提高，又不阻礙城市化、工業(yè)化的發(fā)展，是一個(gè)前無古人的難題。出路只能是授權(quán)改革實(shí)驗(yàn)區(qū)試驗(yàn)區(qū)大膽試驗(yàn)、經(jīng)實(shí)踐和各方的評(píng)估驗(yàn)收后，再得出全國(guó)適用的結(jié)論。

第三是，總還有一些更復(fù)雜的問題，目前連局部試驗(yàn)的條件也不成熟。譬如與土地制度關(guān)聯(lián)度極高的財(cái)稅制度、特別是地方政府的財(cái)稅體制，究竟如何平穩(wěn)完成從“賣地財(cái)政”向財(cái)產(chǎn)稅、資源稅或土地稅的體制轉(zhuǎn)型?這類問題應(yīng)該認(rèn)真研究、提出可試驗(yàn)的方案再交付改革試驗(yàn)。

牛文元

全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)務(wù)院參事、中國(guó)科學(xué)院可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略組組長(zhǎng)兼首席科學(xué)家、第三世界科學(xué)院院士

成都與重慶本來在歷史上在文化上就有淵源，又一起列為改革試驗(yàn)區(qū)。那么成渝之間應(yīng)不應(yīng)該建立一個(gè)高速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)走廊?一邊一個(gè)拳頭，成都和重慶就是一個(gè)雙子星座。這樣就提升了成渝共同的發(fā)展動(dòng)力。不能封閉起來，各搞各的。通過經(jīng)濟(jì)走廊，物質(zhì)上可以交流，能源上可以交流，信息、人才、經(jīng)驗(yàn)都可以交流。打通了，共同創(chuàng)造一個(gè)大區(qū)域。搞試驗(yàn)區(qū)，浦東帶動(dòng)了長(zhǎng)三角，濱海新區(qū)帶動(dòng)了環(huán)渤海，那么成都、重慶也不是只帶動(dòng)各自1萬(wàn)多和8萬(wàn)多平方公里的發(fā)展，打通以后，就有帶動(dòng)西南，引領(lǐng)西部的作用了。

葉裕民

中國(guó)人民大學(xué)城市規(guī)劃與管理系主任

成渝統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革試驗(yàn)區(qū)，我認(rèn)為國(guó)家更多地是把它作為落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀的區(qū)域，注重經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、生態(tài)發(fā)展的協(xié)調(diào)，注重城鄉(xiāng)發(fā)展協(xié)調(diào)。這是一個(gè)國(guó)家的發(fā)展之本。

既然需要協(xié)調(diào)，我們就要在一些不協(xié)調(diào)的領(lǐng)域進(jìn)行探索。對(duì)成都來說，應(yīng)該試圖在一些前沿的制度方面再進(jìn)行探索。比如土地制度層面，我國(guó)一直實(shí)行嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度，將來也會(huì)堅(jiān)持下去。但這種嚴(yán)格的土地制度客觀上給城市的空間擴(kuò)展、發(fā)展帶來一些限制性因素。我國(guó)也在探索土地使用權(quán)流轉(zhuǎn)制度，那成都是不是可以更提前一步，建立農(nóng)村土地使用權(quán)交易市場(chǎng)，比較快地推動(dòng)農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)?它一方面能推動(dòng)農(nóng)村土地的規(guī)模經(jīng)營(yíng)，推動(dòng)農(nóng)村農(nóng)業(yè)化進(jìn)程，另一方面也能為進(jìn)入城市的農(nóng)民提供一筆基金，或者給進(jìn)入城市的農(nóng)民比較穩(wěn)定的基礎(chǔ)保障。

在中國(guó)城市化高速成長(zhǎng)過程中，政府財(cái)力很難對(duì)所有進(jìn)入城市又沒有就業(yè)的人給予保障，有一個(gè)路徑可以緩和這個(gè)矛盾，就是土地制度改革。建立農(nóng)村土地使用權(quán)的市場(chǎng)后，這個(gè)市場(chǎng)可以包括土地使用權(quán)的購(gòu)銷市場(chǎng)和租賃市場(chǎng)。很多農(nóng)民會(huì)選擇租賃，他們進(jìn)入城市可以不一定享受最低生活保障，因?yàn)樗麄冇型恋厥杖氲谋Ｕ稀?/p>

二是探索城市戶籍制度改革。成都的戶籍制度改革走在了全國(guó)前列，鼓勵(lì)帶眷遷移。帶眷遷移是在市區(qū)范圍內(nèi)，全國(guó)的主要大城市很難完全放開戶籍管理，成都也很難完全放開。我覺得成都可以探索建立“就業(yè)+社會(huì)保障+合法住宅”的帶眷遷移戶籍制度。如果一個(gè)外地人在成都有穩(wěn)定的就業(yè)，加入了社會(huì)保障，有醫(yī)療、失業(yè)等方面的保障體系，有合法住宅，具備這三個(gè)條件就應(yīng)該給常住戶口。

李曉西

北京師范大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任，經(jīng)濟(jì)與資源管理研究所所長(zhǎng)

實(shí)驗(yàn)要量力而行、順勢(shì)而行，不要超越現(xiàn)實(shí)情況來拔高。什么是超越現(xiàn)實(shí)?比如說統(tǒng)籌社保資金，按理說統(tǒng)籌到全國(guó)層面上是最好的。比如你在上海打工，一直在交社保，等你回到成都，拿個(gè)證明成都就認(rèn)。這樣勞動(dòng)力就徹底流動(dòng)了。但現(xiàn)在還只能一步步走。比如留在當(dāng)?shù)氐娜说谋Ｕ暇褪且€(wěn)定，要保證他們到時(shí)能拿到養(yǎng)老金。而對(duì)流動(dòng)性大的，統(tǒng)籌層次越高越好。但是不要急于提升層次，即使提升也要在保護(hù)農(nóng)民利益的前提下逐步提高，而且政府的責(zé)任要承擔(dān)到底。

湯敏

中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)副秘書長(zhǎng)

我是搞金融的，我的建議是成都在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的過程中，積極采取措施發(fā)揮金融工具的作用。最近幾年，我國(guó)已經(jīng)推出或者正在推出大量的金融工具，如果能在這個(gè)方面早走一步先走一步，成都的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌就應(yīng)該能發(fā)展得更好。農(nóng)村一個(gè)很大的問題就是農(nóng)村資金只有不到50％能留在農(nóng)村，其他50％全部流出去了，沒有應(yīng)用到地方的發(fā)展上。鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行是四川首先推出的，全國(guó)第一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行就在儀隴。鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行把它籌集的資金限制在一個(gè)縣的范圍內(nèi)使用，促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展。微小企業(yè)貸款模式是真正針對(duì)微小企業(yè)的貸款，它從根本上改變了過去以抵押為主的貸款方式，通過研究企業(yè)未來現(xiàn)金流來為企業(yè)貸款。

肖金成

天津?yàn)I海新區(qū)項(xiàng)目組組長(zhǎng)、中國(guó)區(qū)域經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)常務(wù)理事

我不太贊成把18億畝紅線和占補(bǔ)平衡混為一談，不要一談到土地利用就是占補(bǔ)平衡。我們今天之所以土地資源緊張，根子在于土地的粗放利用?，F(xiàn)有的土地利用機(jī)制不合理，無法從合理使用、高效使用的角度來利用土地?，F(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)是，只要占有土地就能獲得利益，那如何實(shí)現(xiàn)土地集約、節(jié)約利用?

這種情況和我們國(guó)家土地的二元結(jié)構(gòu)是分不開的。國(guó)有土地用起來很嚴(yán)格，但是集體土地使用起來就不那么嚴(yán)格，于是大家都想去土地轉(zhuǎn)性里面去搞點(diǎn)投機(jī)。現(xiàn)在的綜合配套改革試驗(yàn)區(qū)，需要進(jìn)行土地的管理體制改革，需要這樣的大膽突破。而不是如何在占補(bǔ)平衡上花心思就能解決這些問題。成都是以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌為重點(diǎn)的綜合配套改革試驗(yàn)區(qū)，有這樣一個(gè)政策環(huán)境，可以選擇在比較小的范圍內(nèi)嘗試著去搞一搞。

但是這種嘗試必須小心，范圍一定不能太大，因?yàn)橛行└淖兪遣豢赡娴摹?/p>

權(quán)衡

上海市社科院經(jīng)濟(jì)研究所研究員、博士生導(dǎo)師

在西部設(shè)立綜合配套改革試驗(yàn)區(qū)非常重要。這比東部經(jīng)驗(yàn)復(fù)制到西部更容易操作。此前試驗(yàn)區(qū)都是在經(jīng)濟(jì)相對(duì)發(fā)達(dá)的地區(qū)，但西部和東部還不太一樣，東部主要是講率先實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，西部更多是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)問題，構(gòu)建和諧社會(huì)對(duì)西部而言主要應(yīng)該是城鄉(xiāng)關(guān)系的和諧。

“新特區(qū)”對(duì)地方政府既是機(jī)遇、又是挑戰(zhàn)。挑戰(zhàn)主要是政府面臨自身職能的轉(zhuǎn)變。浦東已有的經(jīng)驗(yàn)證明，綜合配套改革的深入推進(jìn)首先是政府職能的轉(zhuǎn)變，改革的阻力主要是政府職能轉(zhuǎn)變的滯后。西部地區(qū)城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的消除，同樣要以政府職能轉(zhuǎn)變?yōu)榍疤帷?/p>

陳國(guó)階

中科院成都山地研究所研究員、博導(dǎo)

城鄉(xiāng)統(tǒng)籌對(duì)農(nóng)村的大量投入是必要和必需的。不過，我認(rèn)為政府在投入資源或引導(dǎo)資源流向的時(shí)候，應(yīng)預(yù)見未來一段時(shí)間的發(fā)展情況，避免重復(fù)建設(shè)和資源浪費(fèi)。比如說，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌過程中，必然有一個(gè)人口向城市聚集的過程，5年或10年后，仍居住在農(nóng)村的人口一定會(huì)大幅減少。那么在修建農(nóng)民集中居住區(qū)的時(shí)候，就應(yīng)該考慮修建多少基礎(chǔ)設(shè)施，配備多少學(xué)校和醫(yī)院等問題，盡量減少可能出現(xiàn)的浪費(fèi)。據(jù)我所知，韓國(guó)的新村運(yùn)動(dòng)就已經(jīng)出現(xiàn)了由于人口轉(zhuǎn)移出現(xiàn)的農(nóng)村房屋空置、基礎(chǔ)設(shè)施利用率不高的現(xiàn)象，我認(rèn)為成都應(yīng)該在發(fā)展中注意這些問題。

(本刊整理)