智效民等

丁東（以下簡稱?。航衲晔强谷諔?zhàn)爭勝利六十周年。過去談抗日戰(zhàn)爭，對抗日戰(zhàn)爭中知識分子的作用，特別是國統(tǒng)區(qū)知識分子的作用，似乎談得不多。各位是研究民國時期知識分子的專家，是否可以借此機會，對國統(tǒng)區(qū)知識分子在抗日戰(zhàn)爭中的作用，做一點初步的梳理？

謝泳（以下簡稱謝）：傅國涌去年出了一本書，名叫《尋找失去的傳統(tǒng)》。我覺得這個話題很好，對于我們尋找失去的傳統(tǒng)是個很好的創(chuàng)意。自古以來，中國的知識分子就有憂國憂民的傳統(tǒng)。日本侵華，中華民族面臨巨大災(zāi)難的時候，多數(shù)知識分子也有很好的表現(xiàn)。

智效民（以下簡稱智）：討論知識分子與抗日戰(zhàn)爭，應(yīng)該從1931年“九·一八事變”談起。早在事變之前，《大公報》主筆張季鸞就根據(jù)形勢的發(fā)展變化寫了一系列社評，向當(dāng)局進(jìn)言，為國家獻(xiàn)策。打開《季鸞文存》可以看到，早在1931年7月12日，就有一篇《再論日本大陸政策》，揭露了日本參謀總長和陸軍大臣的戰(zhàn)爭言論。隨后，他根據(jù)當(dāng)時發(fā)生的“朝鮮慘案”寫下《東北官民的重大責(zé)任》等文章，指出東北的嚴(yán)峻局勢已經(jīng)由星星之火，發(fā)展到燎原之勢?！熬拧ひ话耸伦儭币院螅瑥埣钧[又寫下《愿日本國民反省》、《望軍政各方大覺悟》、《民國二十年國慶辭》、《馬占山之效忠》、《國家真到嚴(yán)重關(guān)頭》、《救東三省辟偽獨立！》、《對日須為整個的行動》、《艱難危險中一切新創(chuàng)造》、《新中國有中國特色之第一頁》、《興亡歧路生死關(guān)頭》、《促日本國民急切反省》、《日本之法西斯的運動》等一系列文章。讀這些文章，你會發(fā)現(xiàn)，《大公報》雖系私營報紙，不僅能夠縱論天下大事，還能發(fā)出高于當(dāng)局的洞見。

傅國涌（以下簡稱傅）：王蕓生是1929年加入《大公報》的，“九·一八事變”爆發(fā)后，為了使國人“仰漢唐之盛，悲今日之衰，亦以證明中日文化淵源之厚，而責(zé)日本凌壓中國之殘暴”（張季鸞語），他在廣泛收集資料的基礎(chǔ)上，每天為報社撰寫一篇文章，最終形成一部長達(dá)數(shù)百萬言的巨著——《六十年來中國與日本》，這使他成了國內(nèi)屈指可數(shù)的日本問題專家。

智：最近我探望他病中的兒子王芝琛先生。他告訴我三聯(lián)書店為了紀(jì)念抗戰(zhàn)六十周年，準(zhǔn)備重印這套書，可見其影響有多大。

淞滬戰(zhàn)役后，王蕓生與留在上海的《大公報》同仁堅持“不受辱不投降的報格”，拒絕日本侵略者的新聞檢查，由上海遷往漢口乃至重慶。在此期間，陳誠邀請他主持或兼顧軍委政治部的宣傳工作，但是他卻以司馬遷“戴盆何以望天”一語，回絕了邀請，保持了新聞工作者的獨立地位。

到了重慶之后，張季鸞先生的健康狀況日益惡化，王蕓生開始主持《大公報》筆政。前幾年，我從唐德剛先生的一篇文章中看到王先生的幽默和他對抗戰(zhàn)必勝所抱的信念。唐說：“記得抗戰(zhàn)中期，我們在沙坪壩聽過一次《大公報》主筆王蕓生的講演。王說，抗戰(zhàn)是一場賭博。賭場上的規(guī)矩是‘不下桌子不算輸?！灰覀儾幌伦雷?，堅持下去，必有翻本之一日——最后勝利必屬于我！”

傅：王蕓生還在抗日戰(zhàn)爭中寫下《看重慶，念中原！》、《為國家求饒！》等許多著名的文章，著名報人俞頌華說，王蕓生的文章之所以為世人所傳誦，是因為他總是站在人民的立場上，以國家利益為前提，說一般人民想要說的話。這也體現(xiàn)了知識分子的一種本色。

?。撼恕洞蠊珗蟆芬酝?，《獨立評論》也值得注意。這份雜志是1932年創(chuàng)刊的，中日問題從始至終就是它的一個重要話題。比如在第一期上就有《犬養(yǎng)被刺與日本政局的前途》（丁文江）、《上海戰(zhàn)事的結(jié)束》（胡適）、《參加國難會議的回顧》（蔣廷黻）等“重頭戲”。第二期又發(fā)表丁文江的兩篇文章《日本的新內(nèi)閣》、《日本的財政》。這些文章正如該刊在“引言”中所說：“我們都不期望有完全一致的主張，只期望各人都根據(jù)自己的知識，用公平的態(tài)度，來研究中國當(dāng)前的問題?！备鶕?jù)自己的知識發(fā)表獨立的意見，而不是揣摩政府的意圖，詮釋當(dāng)局的政策，這才是知識分子存在的價值和作用。

智：西安事變的消息傳來后，胡適深感震驚。他一方面譴責(zé)張學(xué)良，認(rèn)為“這禍真闖得不小”；另一方面他也強調(diào)，“蔣若遭害，國家民族應(yīng)得一教訓(xùn)：裁之不可恃”。胡適的意見在當(dāng)時知識界有代表性。

謝：除此而外，胡適對抗日戰(zhàn)爭中的教育也發(fā)表過很高明的意見。1937年，廬山談話會時，胡適在教育組上曾講了四點：

1、國防教育不是非常時期的教育，是常態(tài)的教育。2、如果真需要一個中心思想，那么“國家高于一切”可以作共同行動的目標(biāo)。 3、主張恢復(fù)“有同等學(xué)力者”一條招考辦法（以救濟天才，以阻止作偽犯罪。）。4、 教育應(yīng)該獨立，其涵義有三：① 現(xiàn)任官吏不得作公私立大學(xué)校長、董事長，更不得濫用政治勢力以國家公款津貼所長的學(xué)校；② 政治勢力（黨的勢力）不得侵入教育，中小學(xué)校長的選擇與中小學(xué)教員的任聘，皆不得受黨的勢力的影響；③ 中央應(yīng)禁止無知疆吏用他的偏見干涉教育，如提倡小學(xué)讀經(jīng)之類。

廬山談話會，是中華民族在最危險的時候召開的一次決定國家未來命運的政治協(xié)商會議，胡適在這樣重要的會議上，都把“同等學(xué)力”作為一種建議講出來，可見在他心中，這個問題是多么重要。我們現(xiàn)在無論招考公務(wù)員、考研還是大學(xué)招聘等等，都有學(xué)歷限制，這其實是最不應(yīng)該的，可以設(shè)想，如果一個沒有任何學(xué)歷的人，他敢于來應(yīng)試，至少說明他有相當(dāng)?shù)哪芰Γㄈ绻皇且粋€瘋子的話），我們常常講平等，其實在一個正常的社會里，平等不是一句空話，就體現(xiàn)在這些方面。

智：盧溝橋事變后，蔣介石召開廬山談話會。在會上，胡適最關(guān)心的問題有兩個：一是教育，二是外交。

按照一般人的理解，戰(zhàn)爭爆發(fā)以后，教育也應(yīng)該根據(jù)戰(zhàn)爭需要，做出相應(yīng)的調(diào)整。有人主張成立短訓(xùn)班，讓大學(xué)生可以參加戰(zhàn)時工作，有人甚至提出要停辦高等教育。幸虧胡適有遠(yuǎn)見，才沒有讓這種意見占了上風(fēng)。胡適之所以堅持這一觀點，一是出于對教育的理解，二是接受了其他國家的教訓(xùn)。竺可楨在1941年“雙十”節(jié)寫過一篇《大學(xué)生與抗戰(zhàn)建國》的文章，對此有所議論。他說，“大學(xué)培養(yǎng)的是領(lǐng)袖型人才，要使大學(xué)生能擔(dān)當(dāng)?shù)闷鹑蘸蠼▏闹厝?，單教他們具有專門技術(shù)是不夠的。一個國家，外患不足畏，內(nèi)憂不足懼，惟有一般領(lǐng)袖缺乏清新的頭腦、遠(yuǎn)大的眼光、堅強的意志”最可怕。因此，絕不能單從國防的需要著想，把大批大學(xué)生送往前線。另外，早在第一次世界大戰(zhàn)時，英美各國都把大量的大學(xué)生送上前線，這是一個失策，許多國家到了戰(zhàn)后才認(rèn)識到這個問題。他認(rèn)為，“幸而我們的中央政府從頭即決定了維持高等教育”的做法，并堅持了“戰(zhàn)時教育即平時教育”的理論，否則就會重蹈英美等國的覆轍。

至于外交問題，胡適主張在正式宣戰(zhàn)之前，不要放棄爭取和平的外交努力。不過，一旦和平努力失敗，他還是改變以往從不涉足政治的做法，為取外援而出使美國，體現(xiàn)了他為國家利益而犧牲自我的精神。

傅：除了胡適，我想說說知識界另一個領(lǐng)袖人物傅斯年?！熬拧ひ话恕笔伦儼l(fā)生后，傅斯年發(fā)奮著書，出版了《東北史綱》，以證明有史以來東北就是中國不可分割的一部分，站在一個史家的立場為民族爭人格。從1932年起，他在《獨立評論》、《大公報》發(fā)表一系列有關(guān)中日關(guān)系的文章。1932年8月，他撰文判斷中日問題決無和平解決之望，希望與日本謀和乃是做夢，他認(rèn)為如果要中日和平，除非滿足日本的欲望，即使接受他們的“最小限度”的條件，也等于是奉送中華民國。所以他認(rèn)為對日只有降和戰(zhàn)兩條路可以選擇，實際上只有一條路，就是以人人當(dāng)求必死的決心奮起抵抗。我們雖不能打勝日本，卻可以長久支持。之后，他多次重申我們無路可走，只有就地抵抗，有組織的抵抗，才有可能賭一下國運。他分析當(dāng)時的局勢指出，中國遠(yuǎn)未到服輸?shù)臅r候，如果世界上只有中、日兩國，陸海軍比我們強大的日本必然馬上毫不猶豫地吞滅中國，但在整個國際關(guān)系格局中，日本也不能任意妄為。日俄之間、日美之間的關(guān)系、沖突到底會如何演變都在未定之天。他不斷地提醒國人和當(dāng)局，日本沒有立即吞滅我們，既不是我們自己的努力，也不是日本人的仁慈，而是由于中國的國際均勢雖動搖，卻沒有徹底失效。他以一個歷史學(xué)家的眼光，早就洞察了日本侵華的野心，所以他認(rèn)定以后中日之間的爭端無論在外交上如何折中，都不能放棄軍事上的準(zhǔn)備，最后還是要抗戰(zhàn)到底。

智：傅斯年對戰(zhàn)爭進(jìn)程的觀察，也頗有遠(yuǎn)見?？箲?zhàn)全面爆發(fā)22個月后，傅斯年在《地利與勝利》一文中對戰(zhàn)爭走勢就有準(zhǔn)確的估計，認(rèn)定日本的總策略是用相應(yīng)的代價換取最重要的交通樞紐，在一處呈膠著狀態(tài)時，另從側(cè)面進(jìn)攻，或向另一很遠(yuǎn)的區(qū)域進(jìn)攻，以使我們感覺調(diào)動的困難。這一戰(zhàn)略同時決定了他的最終失敗，這個辦法不可能速戰(zhàn)速決，失敗就不可避免，我們只要充分利用地形的優(yōu)點，使日本在沿江的深入、沿海的占領(lǐng)不發(fā)生任何效力。他具體細(xì)致地分析了江南的山地地形、以四川為中心的西南幾省地形，提出了發(fā)揮優(yōu)勢、補救劣勢的方法。他預(yù)期“抗戰(zhàn)的大業(yè)，決不能在最近期間結(jié)束，至少還有三年。三年以后，我們必偕英法美以全勝，倭國必隨中歐的桀紂以滅亡。在我勝利而他滅亡之前，苦是要吃，人力是要盡的”。

傅：太平洋戰(zhàn)爭的爆發(fā)也在他意料之中。早在抗戰(zhàn)18個月后，1939年初，他就撰文呼吁英美給予經(jīng)濟打擊，日本就不能維持下去。日本偷襲珍珠港，向美國開戰(zhàn)，加速了其失敗進(jìn)程。1944年7月9日，傅斯年發(fā)表《我替倭奴占了一卦》，當(dāng)時日本正發(fā)起抗戰(zhàn)以來最后一輪猛烈進(jìn)攻，占領(lǐng)洛陽、長沙等重要城市，但他卻引用李商隱的詩“夕陽無限好，只是近黃昏”判斷這是日本萬不得已的下策，其目的是為了鞏固大陸上的地位，等待時機向盟邦求和。他進(jìn)一步判斷幾個月后就會是我們反攻的局勢，中國西部的地形早已消解了日本在兵器上的優(yōu)勢。他直言自己軍事上的樂觀，認(rèn)為“倭奴手中已經(jīng)沒有不翻開的牌”。

1944年4月2日，傅斯年已料定離日本戰(zhàn)敗之期已近，他在《大公報》星期論文中主張今后至少三十年的外交應(yīng)該是小心翼翼的——“聯(lián)美、善英、和俄，而與其他國家友誼相處”，而至少在15年內(nèi)要把培植國力放在第一位。然而，這一切美好的設(shè)想注定了化為泡影。從1946年2月他領(lǐng)銜20個知識分子聯(lián)名發(fā)表在《大公報》的《我們對于雅爾達(dá)秘密協(xié)定的抗議》不難看出，包括傅斯年在內(nèi)的那一代知識分子滲入骨髓的愛國情結(jié)。他們理性與情感是融為一體的，他對日本的稱呼是他身為中國人情感的一面；他的分析、預(yù)測，則是他作為一個知識分子的理性思考。

謝：因為他對中華民族愛之深，所以才對貪污腐敗行為恨之切?？箲?zhàn)時期，傅斯年擔(dān)任西南聯(lián)大歷史系教授，沒在政府中任職，只是從1938年起擔(dān)任四屆國民參政會參政員。他向來不愿從政，但抗戰(zhàn)如救火，他視同征兵，義不容辭，但他從未在重慶政府任職。從1939年到1945年，他在參政會上或以提案、或以提問、或以口頭詢問、或以質(zhì)詢等方式，就財政、內(nèi)政等問題向炙手可熱的孔祥熙提出尖銳質(zhì)疑，被稱為“傅大炮”。從1938起，他曾幾次上書蔣介石，直言長期掌管著國庫鑰匙的孔祥熙不僅自己貪得無厭，而且縱容家屬和部下貪污腐敗，他從物望、才能、用人、家風(fēng)及內(nèi)政、外交等方面指出孔不適合擔(dān)任行政院長，勸蔣把他換掉。 1944年，孔祥熙終于被轟下臺。由此，不難看出傅斯年的道義勇氣和不屈不撓的精神。

?。褐x泳多年研究西南聯(lián)大。你不妨對西南聯(lián)大在抗日戰(zhàn)爭中的表現(xiàn)也談一談。

謝：抗戰(zhàn)勝利后，西南聯(lián)大返回北方，分別重建清華、北大、南開大學(xué)?！队^察》對西南聯(lián)大在抗戰(zhàn)中的表現(xiàn)給予了高度評價。在一篇《觀察》通訊中，將西南聯(lián)大的精神概括為“民主傳統(tǒng)，寬容精神”。作為一個以大學(xué)教授為主要作者的刊物，《觀察》對校園生活所表現(xiàn)出的興趣表明，在中國，大學(xué)是一塊集中了新思想，有獨立精神的地方。這里相對中國社會的其它角落有更多的民主傳統(tǒng)，寬容精神，更為重要的是這里天然地肩負(fù)有領(lǐng)導(dǎo)青年思想的重任。儲安平辦《觀察》的一個主要目的是希望給國民政府多培養(yǎng)一點自由思想的種子，這包括兩方面的內(nèi)容，首先是在學(xué)識上要有西方的精神，其次在做人做事上也要如此，既要有思想的力量，同時也更要有道德和修養(yǎng)。正是出于這樣的理想，《觀察》對大學(xué)中教授和學(xué)生的生活從始至終給予關(guān)注，從思想活動到生活就業(yè)等一系列問題，都有及時的反映。對于西南聯(lián)大的精神，《觀察》可以說是推崇備至，因為這不僅完全符合儲安平一貫信奉的自由理想，更為難得的是，在國家面臨危亡的時刻，那些大學(xué)教授身上表現(xiàn)出的吃苦、忍耐品格和理想主義精神在三所大學(xué)的聯(lián)合中得到了完美的體現(xiàn)，這是自由精神結(jié)出的美麗花朵。

?。涸诳箲?zhàn)期間，以“聯(lián)合”為名的大學(xué)為數(shù)不少，但大多是聯(lián)而不合，不到幾年便不歡而散了，只有由北大、清華、南開三校組織而成的西南聯(lián)大，能維持到九年之久，并建立了深厚的友誼，你覺得主要原因是什么？

謝：《觀察》文章認(rèn)為，西南聯(lián)大的成功“不能不歸功于教授先生的高超德行，三校傳統(tǒng)上的寬容精神和三位特出的校長”。我想，這一切都與西南聯(lián)大教授的整個教育背景有關(guān)。他們多數(shù)是出身于清華、北大而留學(xué)歐美又扎根于母校之中的，這是自由精神的成功典范?！队^察》對西南聯(lián)大的成功有非常詳細(xì)的分析，我們不妨敘述如下。首先是雖有派系，但無派系之爭。在一般的學(xué)校中，不斷地鬧派系之爭，但西南聯(lián)大是很少有派系之爭的。這并不是說西南聯(lián)大沒有派系。在聯(lián)大，正如在任何學(xué)校一樣，教授們因政治、思想、年齡、工作、學(xué)科種種的不同，也自然而然地形成若干團體。但這些派系都不在學(xué)校行政上有什么爭奪，因為聯(lián)大的教授大都是學(xué)有專才，他們的全部精力放在研究的工作上，自然就沒有空閑去管學(xué)校行政，因此就更不會有什么派別之爭了。當(dāng)然，凡是學(xué)校行政上發(fā)生了什么錯誤的措施，總有人挺身而出，作坦白的批評，務(wù)必做到錯誤被糾正過來。由于他們的學(xué)問，由于他們的道德，他們的意見雖有不同，但他們總是合作去為學(xué)術(shù)而努力的。

傅：容忍和民主造成和諧。他們所以能在一起合作，還有一個重要的因素，就是北大、清華、南開三校的容忍精神是這個堡壘的“中心”精神。大家常稱聯(lián)大是“民主堡壘”或“自由堡壘”，容忍精神或?qū)捜菥袷沁@個堡壘的“中心”精神。因為如果沒有容忍精神，則少數(shù)不肯服從多數(shù)，多數(shù)不肯尊重少數(shù)，那就只有黨爭和暴政而不會有民主與自由了。北大、清華和南開都以寬容精神見稱，例如北大在蔡元培先生時，可以有無政府主義者、共產(chǎn)主義者、國民黨人等，也有保皇分子。正因有這種寬容精神才能夠“教授治?！?。例如清華，重要的問題是由評議會決定，而評議會則有過半數(shù)的評議員是由教授選舉出來的。只有具有容忍精神的學(xué)校，才能三校合九年而十分的合作。

智：各黨各派，兼收并蓄。聯(lián)大容忍精神最好的表現(xiàn)，就是它包容了各黨各派的教授與學(xué)生，雖然不能完全指出誰是哪一黨哪一派，但至少可以說在聯(lián)大之下，有共產(chǎn)黨、第三黨、民主同盟、民主社會黨、中立派、國民黨和國家主義等黨派的教授與學(xué)生。教授方面，在屬于左派政黨的教授中，有聞一多和曾昭掄等先生；在民主社會黨中，有潘光旦和費孝通等先生；沒有黨派而批評政府的有張奚若和陳序經(jīng)等先生；比較中立而對政府常有意見的有陳岱孫和王贛愚等先生；在經(jīng)濟問題方面批評政府的有伍啟元、楊西孟、戴世光等先生；屬于國民黨反對派的有錢端升等先生；屬于國民黨批評派的有周炳林、楊振聲等先生；國民黨開明分子有馮友蘭和雷海宗等先生……在聯(lián)大這許多教授中，有一件可喜的事，就是聯(lián)大沒有頑固派的分子。這才是一個真正的“民主堡壘”，真正的“自由堡壘”。這才可以使許多人在一起而沒有糾紛。

謝：聯(lián)大所以能合作，三位校長是關(guān)鍵。這三位校長采取分工合作的辦法，南開張伯苓校長總是在重慶代表學(xué)校向陪都交涉，北大蔣夢麟校長則負(fù)責(zé)所有對外的事宜，清華梅貽琦校長則負(fù)責(zé)校內(nèi)事務(wù)，他們?nèi)坏母星槭趾?，這就替學(xué)校散播了和諧的空氣。

智：在抗日戰(zhàn)爭期間，西南聯(lián)大等大學(xué)的教授們生活上十分艱苦。費正清曾經(jīng)到昆明和重慶看望梁思成、金岳霖、張奚若和陶孟和等老朋友。當(dāng)時，陶孟和的妻子因肺結(jié)核病故，林徽因也重病纏身。包括梅貽琦夫人在內(nèi)的家屬們都擺起了地攤，聞一多也以篆刻手藝掛牌收費。費正清看到他們的生活狀況后頗有感慨地說：“依我設(shè)想，如果美國人處在此種境遇，也許早就拋棄書本，另謀門道，改善生活去了。但是這個曾經(jīng)接受過高度訓(xùn)練的中國知識界，一面接受了原始純樸的農(nóng)民生活，一面繼續(xù)致力于他們的學(xué)術(shù)研究事業(yè)。學(xué)者所承擔(dān)的社會職責(zé)，已根深蒂固地滲透在社會結(jié)構(gòu)和對個人前途的期望中間了。”即便如此，中國的知識分子在學(xué)術(shù)研究上還是碩果累累，寫出許多不朽的傳世之作，比如潘光旦先生的《自由之路》、賀麟先生的《文化與人生》，現(xiàn)在讀了都讓人非常震撼。

謝：這些知識分子，為了維護民族利益，在國際問題上也有許多可圈可點的表現(xiàn)：1941年4月中旬，德國侵略蘇聯(lián)的前夕，蘇聯(lián)為了避免腹背兩面受敵，和日本在莫斯科簽訂了《蘇日中立條約》。該條約共四個條款，其第二條規(guī)定：“倘締約國之一方成為一個或數(shù)個第三國敵對行動之對象時，則締約國之他方，在沖突期間，即應(yīng)始終遵守中立?！迸c此同時，兩國還在《共同宣言》中宣稱：“遵照蘇日于1941年4月13日締結(jié)之中立條約的精神，蘇日雙方政府為保證兩國和平與友好邦交起見，茲特著重宣言：蘇聯(lián)誓當(dāng)尊重‘滿洲國之領(lǐng)土完整與神圣不可侵犯性；日本誓當(dāng)尊重‘蒙古人民共和國之領(lǐng)土完整與神圣不可侵犯性。”斯大林雖然有他的策略考慮，但對中國人來說，這個條約無疑是一個損害中國主權(quán)和領(lǐng)土完整的罪惡交易。中國政府很快做出反應(yīng)，表示絕不能承認(rèn)。與此同時，中國知識界的反應(yīng)也十分強烈。曾經(jīng)把蘇聯(lián)視為“最好友邦”的救國會“七君子”，覺得“這個協(xié)定實在對中國是一個‘打擊，大家認(rèn)為有公開表示的必要”。他們推舉王造時“擬了一個致斯大林元帥的公開信，表示該項協(xié)定妨害中國領(lǐng)土與行政的完整，……是很大的遺憾”。這封信經(jīng)張申府修改后，由沈鈞儒、章乃器、史良、李公樸、沙千里、張申府、劉清揚、胡子嬰和王造時共同簽名，分別遞交蘇聯(lián)駐華大使館和國民黨宣傳部長王世杰。如果我們站在中華民族的立場上，不難理解這群知識分子的拳拳愛國之心。

?。哼z憾的是，救國會在1949年主動解散。七君子除了鄒韜奮早逝，在中華人民共和國成立時大多擔(dān)任了政府要職，王造時在1957年和張申府都成了右派，晚景悲慘，直到中共十一屆三中全會以后才恢復(fù)名譽。王造時沒有活著看到這一天。在紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭勝利60周年的時候，我想還是應(yīng)當(dāng)對他們在1941年的態(tài)度做出歷史的估價。作為晚輩，作為中國人，我們應(yīng)當(dāng)對他們當(dāng)時維護中華民族利益的舉動給以充分的肯定。