金　順

不知不覺(jué)中，宏觀調(diào)控已經(jīng)進(jìn)行了一年多。然而，這輪宏觀調(diào)控的效果如何，到底有沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的目的，則是大家最為關(guān)注的事情。為此，本刊特地專訪了北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心陳平教授

陳平北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心教授 美國(guó)德克薩斯大學(xué)奧斯汀校區(qū)普里高津統(tǒng)計(jì)力學(xué)與復(fù)雜系統(tǒng)研究中心研究科學(xué)家，比利時(shí)索爾維國(guó)際物理化學(xué)研究所研究員。研究領(lǐng)域包括復(fù)雜系統(tǒng)科學(xué)和非線性經(jīng)濟(jì)動(dòng)力學(xué)，經(jīng)濟(jì)波動(dòng)理論與宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)，非穩(wěn)態(tài)時(shí)間序列分析與非線性計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)等。

宏觀調(diào)控需要轉(zhuǎn)型

一年多或者更長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)的宏觀調(diào)控表明，通過(guò)經(jīng)濟(jì)手段來(lái)調(diào)控，效率很弱；行政手段調(diào)控，效果很快

不過(guò)，行政手段短期有效，長(zhǎng)期有很大的副作用

《新財(cái)經(jīng)》：從去年4月底的信貸緊縮到現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)去一年多的時(shí)間了，這次的宏觀調(diào)控給人一種印象：在當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)的綜合條件下，行政手段的調(diào)控要比市場(chǎng)手段有效得多，您如何看待這個(gè)問(wèn)題。對(duì)中國(guó)的宏觀調(diào)控中經(jīng)濟(jì)手段和行政手段的轉(zhuǎn)換，您又怎么看？

陳 平：不論是行政手段還是市場(chǎng)手段，主要都是應(yīng)用凱恩斯經(jīng)濟(jì)學(xué)的辦法。如果經(jīng)濟(jì)過(guò)熱的話就提高利率，如果經(jīng)濟(jì)過(guò)冷的話就降低利率。上次經(jīng)濟(jì)周期的后半階段，就是20世紀(jì)末，中國(guó)經(jīng)濟(jì)不景氣，政府部門擴(kuò)大了財(cái)政支出來(lái)創(chuàng)造就業(yè)，甚至給公務(wù)員加薪來(lái)推動(dòng)需求。

我對(duì)凱恩斯經(jīng)濟(jì)學(xué)的評(píng)價(jià)是：它比貨幣經(jīng)濟(jì)學(xué)派和哈耶克要現(xiàn)實(shí)一些。貨幣經(jīng)濟(jì)學(xué)派要求在經(jīng)濟(jì)蕭條的時(shí)候提高利率，這樣會(huì)把經(jīng)濟(jì)搞垮；華盛頓共識(shí)要求發(fā)展中國(guó)家在經(jīng)濟(jì)蕭條的時(shí)候放開(kāi)對(duì)資本的管制，這樣外資就會(huì)外逃，為了挽留資本就要提高利率，企業(yè)就會(huì)大面積破產(chǎn)。凱恩斯比貨幣經(jīng)濟(jì)學(xué)派要好一點(diǎn)。但是凱恩斯學(xué)派的宏觀調(diào)控是治標(biāo)不治本，結(jié)構(gòu)調(diào)整才是根本。

一年多或者更長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)的宏觀調(diào)控表明，通過(guò)經(jīng)濟(jì)手段來(lái)調(diào)控，效率很弱；行政手段調(diào)控，效果很快。這是事實(shí)，道理也很簡(jiǎn)單。

中央政府貨幣政策宏觀調(diào)控結(jié)果很不理想，主要有三個(gè)方面原因：第一，地方政府部門不受中央金融部門的約束，它可以利用三角債、推高房地產(chǎn)等手段推動(dòng)經(jīng)濟(jì)盡可能快地增長(zhǎng)，地方政府都不執(zhí)行中央的貨幣政策，那誰(shuí)還會(huì)執(zhí)行呢？第二，中國(guó)真實(shí)的GDP規(guī)模要比現(xiàn)在公布的數(shù)字大很多，很多的盈利是沒(méi)有交稅的，宏觀調(diào)控對(duì)它們沒(méi)有意義。目前房地產(chǎn)行業(yè)的過(guò)熱實(shí)際上是灰色經(jīng)濟(jì)的熱錢推動(dòng)的，假如房地產(chǎn)的真實(shí)利潤(rùn)是20%～50%，利率調(diào)高一兩個(gè)點(diǎn)有什么意義呢？第三，中國(guó)歷史發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)給老百姓一個(gè)生動(dòng)的教訓(xùn)：綠燈行、黃燈搶、紅燈繞著走。如果從地方政府發(fā)展的角度來(lái)說(shuō)，我和中央政策頂著干，我就可以有更大的套利機(jī)會(huì)，我為什么不干？

中國(guó)不能按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的操作手法來(lái)管理經(jīng)濟(jì)，原因也很簡(jiǎn)單。中國(guó)不是一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系，更不是一個(gè)規(guī)范化的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系。比如，灰色經(jīng)濟(jì)的比例，美國(guó)大約占GDP總額的1/3，印度占到60%～70%，中國(guó)介于中間，大約是40%～50%。這么大的比例根本就不受你中央貨幣政策的影響，浙江民間借貸利率為15%，高的地方有20%。中央銀行的利率調(diào)整一兩個(gè)點(diǎn)對(duì)它沒(méi)有什么大的影響。

什么有重大影響呢？比如批地，我把你卡住了，你絕對(duì)沒(méi)有其他方法可以想。在這方面，美國(guó)也是一樣，變更土地用途要經(jīng)過(guò)一套復(fù)雜的法律程序，提高了它的交易成本，把你拖住。不過(guò)，它用的是法律手段，是在成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系下操作。行政手段有它的弊端，比如像我國(guó)臺(tái)灣地區(qū)的黑金政治，給相關(guān)部門塞一些錢，你就可以獲得土地的使用權(quán)。

所以，在這個(gè)問(wèn)題上，全世界都是一樣的。中國(guó)要想做得好一點(diǎn)，我想應(yīng)該不要總是用中央政府和地方政府的博弈來(lái)解決經(jīng)濟(jì)調(diào)整問(wèn)題，要著眼于區(qū)域多樣化和產(chǎn)業(yè)政策的調(diào)整。

實(shí)際上，很多國(guó)家對(duì)經(jīng)濟(jì)的調(diào)整也是行政手段和經(jīng)濟(jì)手段并用。做得好一點(diǎn)的，過(guò)程會(huì)比較巧妙，法律的外衣穿得好看一點(diǎn)。比如，美國(guó)不允許對(duì)中國(guó)出口高科技技術(shù)，這就是行政手段，它根本就是利用行政手段通過(guò)法律的途徑強(qiáng)制市場(chǎng)接受這樣的安排。

《新財(cái)經(jīng)》：美國(guó)對(duì)其他國(guó)家是不是不這樣嚴(yán)格禁止呢？

陳 平：這種禁止既是政治行為，也是經(jīng)濟(jì)行為。美國(guó)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力其實(shí)是在走下坡路的，現(xiàn)在美國(guó)的技術(shù)優(yōu)勢(shì)還有生存空間，它的制造業(yè)轉(zhuǎn)移到了其他國(guó)家，服務(wù)業(yè)有很多也在轉(zhuǎn)移，它只有靠技術(shù)來(lái)維持它的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

美國(guó)對(duì)其他國(guó)家的高科技出口也有很多限制，雖然沒(méi)有限制中國(guó)這么嚴(yán)重。美國(guó)非常明白自己的利益在什么地方，中國(guó)有的政府部門缺乏技術(shù)知識(shí)，該保護(hù)的不曉得保護(hù)，讓外國(guó)人來(lái)作中國(guó)政策的判斷是不智的。

《新財(cái)經(jīng)》：國(guó)家發(fā)改委發(fā)布一些條文，比如物價(jià)漲幅超過(guò)１％就要匯報(bào)的政策，這種手段是不是容易產(chǎn)生灰色經(jīng)濟(jì)？

陳 平：這也是沒(méi)辦法的辦法了。用行政手段更加有效，而且經(jīng)濟(jì)手段的確在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)條件下是不敏感的，大家都看到了。不過(guò)，行政手段短期有效，長(zhǎng)期有很大的副作用。

結(jié)構(gòu)調(diào)整應(yīng)該是最積極的，然后是宏觀政策輔助，行政手段提供一些支持。中國(guó)恰恰是反過(guò)來(lái)了，行政手段第一、宏觀政策第二，結(jié)構(gòu)調(diào)整缺乏長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃。地方政府部門有時(shí)候會(huì)做一些產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。如果做產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的話，企業(yè)要破產(chǎn)，破產(chǎn)就會(huì)增加銀行呆壞賬。地方政府非常愿意進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，但是銀行和財(cái)政部不愿意，因?yàn)閷?duì)企業(yè)進(jìn)行關(guān)停并轉(zhuǎn)，就會(huì)把債務(wù)勾銷掉了，影響他們的政績(jī)。

其實(shí)，美國(guó)也是這樣，在互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂以后，很多公司幾十億的資產(chǎn)一下子就縮水掉了，美國(guó)沒(méi)有資產(chǎn)保值增值的說(shuō)法。中國(guó)所謂的保值增值還是小農(nóng)經(jīng)濟(jì)思維，它認(rèn)為壇壇罐罐都有價(jià)錢的。一個(gè)工廠投資了幾個(gè)億，生產(chǎn)的東西賣不出去，你的資產(chǎn)就是負(fù)的，連零都不是。賣給民營(yíng)企業(yè)，他賺錢了，就說(shuō)是國(guó)有資產(chǎn)流失，這是不對(duì)的。

征收累進(jìn)房地產(chǎn)稅是抑制房地產(chǎn)投機(jī)的有效方法

如果不在稅制上改革，僅僅靠?jī)r(jià)格調(diào)控是不可能的

《新財(cái)經(jīng)》：目前普遍認(rèn)為中國(guó)的房?jī)r(jià)太高了，中國(guó)的房地產(chǎn)行業(yè)出現(xiàn)了房地產(chǎn)泡沫，房地產(chǎn)的現(xiàn)狀是不是需要改革一些相關(guān)政策？

陳 平:目前的房地產(chǎn)市場(chǎng)的確有顯著的投機(jī)行為。目前的稅收政策以生產(chǎn)稅為主，是累退性質(zhì)的。只有增收累進(jìn)性質(zhì)的收入稅和消費(fèi)稅，尤其是房產(chǎn)稅，才能有助于縮小社會(huì)差距，同時(shí)也抑制過(guò)度投機(jī)。在美國(guó)，政府部門最大的投資是教育，基礎(chǔ)教育是免費(fèi)的，所需資金來(lái)自于房地產(chǎn)稅。房產(chǎn)稅比所得稅還要厲害，而且即使你沒(méi)有工作，房地產(chǎn)稅還是要照交，在經(jīng)濟(jì)蕭條的時(shí)候交得也更多。

在中國(guó)，一個(gè)是不交房地產(chǎn)稅，另一個(gè)就是買一套房子和買幾套房子的人，所承擔(dān)的房地產(chǎn)稅都是一樣的，這是中國(guó)和一些發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體產(chǎn)生大規(guī)模房地產(chǎn)泡沫的主要原因。如果不在稅制上改革，變實(shí)質(zhì)上的累退所得稅為累進(jìn)所得稅，僅僅靠?jī)r(jià)格調(diào)控是不可能的。

《新財(cái)經(jīng)》：在東南亞金融危機(jī)的時(shí)候，泰國(guó)對(duì)購(gòu)買當(dāng)年的房子出售要征收80％的房地產(chǎn)交易稅，如果中國(guó)也采取這種方式，是不是對(duì)抑制房地產(chǎn)投機(jī)也會(huì)很有效？

陳 平:如果短期稅率比較高的話，實(shí)際上阻礙投機(jī)者將房產(chǎn)脫手，并不利于減少財(cái)富差距。泰國(guó)主要靠旅游，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展主要靠產(chǎn)業(yè)，如果房子比較貴的話，勞工價(jià)格就會(huì)升高，不利于國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。

大銀行不見(jiàn)得有競(jìng)爭(zhēng)力

問(wèn)題的關(guān)鍵就是產(chǎn)權(quán)的討論其實(shí)在誤導(dǎo)社會(huì)的改革方向。中國(guó)要革新的不是產(chǎn)權(quán)不清，而是企業(yè)家的識(shí)別和管理制度

《新財(cái)經(jīng)》:最近，銀監(jiān)會(huì)主席劉明康表示，經(jīng)過(guò)這次宏觀調(diào)控，銀行業(yè)金融機(jī)構(gòu)以風(fēng)險(xiǎn)為本的理念增強(qiáng)，各金融機(jī)構(gòu)要積極研究進(jìn)一步支持中小企業(yè)和縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的金融服務(wù)改革措施。

陳 平：對(duì)，這很好，中小企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)又不需要政府承擔(dān)。四大國(guó)有商業(yè)銀行這么龐大，誰(shuí)有錢買你的股票。你在國(guó)有商業(yè)銀行尚未做出業(yè)績(jī)前就賤價(jià)賣給外國(guó)人，有可能讓中國(guó)的經(jīng)濟(jì)命脈操縱在他人手中。外國(guó)投資者拿到股票之后，最盈利的動(dòng)機(jī)是關(guān)掉你的銀行，而不是把中國(guó)的銀行做大，和它競(jìng)爭(zhēng)。把股份化、吸引戰(zhàn)略投資者和上市作為銀行起死回生的主要道路，是危險(xiǎn)的。沒(méi)有一個(gè)西方國(guó)家的銀行希望把中國(guó)的銀行做大和它競(jìng)爭(zhēng)。

如果中國(guó)把這些銀行如中國(guó)民航一樣拆分成一些小銀行，讓它們之間競(jìng)爭(zhēng)，民間也就有能力參股。就會(huì)出現(xiàn)像海南航空兼并西北航空那樣的創(chuàng)新，這不是行政手法做大所能做到的。

《新財(cái)經(jīng)》:去年，的確有人提出應(yīng)該把中國(guó)工商銀行拆成十幾家小銀行。

陳 平:對(duì)，美國(guó)有幾千家銀行，中國(guó)才有一百多家銀行。捆綁在一起的那些龐然大物其實(shí)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，尤其是在國(guó)際市場(chǎng)上更沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。有些人以為大就有競(jìng)爭(zhēng)能力了，不曉得大也會(huì)效率低下，比較保守，缺乏創(chuàng)新精神。

如果把這些龐然大物拆成幾個(gè)小銀行，就會(huì)有一些管理人才在競(jìng)爭(zhēng)中脫穎而出。比如，工商銀行浙江分行做大了，然后去兼并其他分離出去的銀行，那是競(jìng)爭(zhēng)出來(lái)的?，F(xiàn)在的組織部門任命制度是不解決市場(chǎng)選優(yōu)汰劣問(wèn)題的。沒(méi)有專業(yè)知識(shí)，你怎么知道誰(shuí)是企業(yè)家、誰(shuí)是銀行家？

所以，問(wèn)題的關(guān)鍵就是產(chǎn)權(quán)的討論其實(shí)在誤導(dǎo)社會(huì)的改革方向。中國(guó)要革新的不是產(chǎn)權(quán)不清，而是企業(yè)家的識(shí)別和管理制度。

金融發(fā)展通常滯后于產(chǎn)業(yè)發(fā)展

過(guò)去幾年，越強(qiáng)調(diào)防范金融風(fēng)險(xiǎn)改革膽子就越小，結(jié)果越是把市場(chǎng)讓給灰色經(jīng)濟(jì)和外資經(jīng)濟(jì)

中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革一個(gè)很大的誤區(qū)就是認(rèn)為一個(gè)企業(yè)搞不好，把它上市了就可以搞好了

《新財(cái)經(jīng)》：那現(xiàn)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革是以金融改革尤其國(guó)有商業(yè)銀行的改革為核心的，那是不是說(shuō)，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的條件下，金融市場(chǎng)的發(fā)展完善是最關(guān)鍵的呢？

陳 平:我不認(rèn)為金融改革是最關(guān)鍵的。首先，從人類歷史上來(lái)看，金融發(fā)展永遠(yuǎn)都是落后于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的。比如，美國(guó)在1900年就超過(guò)英國(guó)了，但是，到二次世界大戰(zhàn)前英國(guó)的金融業(yè)仍然比美國(guó)的金融業(yè)要強(qiáng)大。德國(guó)的經(jīng)濟(jì)在20世紀(jì)70年代就超過(guò)英國(guó)了，但是金融到現(xiàn)在都不如英國(guó)。第二，金融的本質(zhì)是嫌貧愛(ài)富的，它往往為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)不惜犧牲發(fā)展。所以，金融業(yè)的行話“它永遠(yuǎn)都愿意借錢給不需要錢的人”。為什么？因?yàn)槟愀挥?，我才不?dān)心你還不起錢。而成大事的人往往初期都比較貧窮，真正金融家難的地方是識(shí)別窮而有成長(zhǎng)空間者，如同美蒂奇家族支持文藝復(fù)興的巨匠那樣，但是這樣的銀行家是不容易產(chǎn)生的。

中國(guó)金融行業(yè)的人對(duì)產(chǎn)業(yè)要有很好的知識(shí)儲(chǔ)備，中國(guó)金融界缺乏有產(chǎn)業(yè)知識(shí)的人。中國(guó)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的歷史環(huán)境中，不少能干的人在具體的產(chǎn)業(yè)部門。中國(guó)的金融部門在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代只是扮演出納功能，選拔人才只需要可靠而已，勇于創(chuàng)新者難以重用。改革中就會(huì)出現(xiàn)有一些人把錢往自己口袋里裝，這不必大驚小怪。目前的問(wèn)題是，現(xiàn)在的金融最需要的就是創(chuàng)新，而不是守?cái)?。金融改革真正需要的是?zhàn)略家，而不是行政人員。薩繆爾森在20世紀(jì)90年代中期有一個(gè)講話說(shuō)：“中國(guó)比其他國(guó)家聰明，中國(guó)賺取外匯就進(jìn)口技術(shù)，產(chǎn)業(yè)升級(jí)很快，而東歐和前蘇聯(lián)就聽(tīng)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家的意見(jiàn)去搞金融市場(chǎng)，一個(gè)泡沫幾十億美元就沒(méi)有了?！笨梢?jiàn)，薩繆爾森是支持先經(jīng)濟(jì)再金融的改革路線的。

德國(guó)和日本的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，金融是一個(gè)服務(wù)部門，而不是像在英美那樣處于統(tǒng)治地位，德國(guó)和日本的經(jīng)濟(jì)發(fā)展得相當(dāng)快。美國(guó)的金融地位在20世紀(jì)70年代以后顯著上升，恰恰是產(chǎn)業(yè)衰落的結(jié)果。中國(guó)金融最大的問(wèn)題是一家獨(dú)大。中國(guó)的國(guó)有商業(yè)銀行目前不見(jiàn)得需要全盤私有化或者上市，只要將它們拆成幾家相互競(jìng)爭(zhēng)就可以了。

過(guò)去幾年，越強(qiáng)調(diào)防范金融風(fēng)險(xiǎn)改革膽子就越小，結(jié)果越是把市場(chǎng)讓給灰色經(jīng)濟(jì)和外資經(jīng)濟(jì)。我是不看好現(xiàn)在的國(guó)有商業(yè)銀行整體上市的方案。外資銀行一進(jìn)來(lái)，國(guó)有商業(yè)銀行的市場(chǎng)份額肯定要縮小、呆壞賬又那么多、規(guī)模那么大。這樣的上市股票會(huì)上漲嗎？如果市場(chǎng)看跌，為什么要在利少時(shí)期上市呢？中國(guó)金融市場(chǎng)的規(guī)模就值大錢。如果在市場(chǎng)對(duì)你看跌的時(shí)候上市，國(guó)有商業(yè)銀行改革的空間會(huì)更少。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革一個(gè)很大的誤區(qū)就是認(rèn)為一個(gè)企業(yè)搞不好，把它上市了就可以搞好了。這是產(chǎn)權(quán)萬(wàn)能論的誤區(qū)。公司金融理論證明，企業(yè)價(jià)值只和它的核心競(jìng)爭(zhēng)力有關(guān)，與融資結(jié)構(gòu)很少關(guān)聯(lián)，產(chǎn)權(quán)形式也作用不大。以前中國(guó)股票市場(chǎng)的上市指標(biāo)都是分給各個(gè)省份，而不論其效益，所謂不花錢的改革，這是一種錯(cuò)誤的思維。除非企業(yè)有競(jìng)爭(zhēng)力、有很好的產(chǎn)業(yè)方向，但是資本不夠，才需要上市賣一部分權(quán)益來(lái)發(fā)展自己。如果一個(gè)企業(yè)本來(lái)就要死的，拿出來(lái)包裝上市，誰(shuí)來(lái)做也是死的，這樣的企業(yè)怎么能不做假賬呢？我們上市的大部分企業(yè)其實(shí)都是沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。現(xiàn)在股票市場(chǎng)已經(jīng)開(kāi)設(shè)了，沒(méi)有辦法退回去，所能做的就是讓有競(jìng)爭(zhēng)力的中小企業(yè)多上，而不是為改革成功的國(guó)有大企業(yè)讓路，這樣，中國(guó)的股票市場(chǎng)才有希望。

金融和產(chǎn)業(yè)必須聯(lián)姻

金融改革要為產(chǎn)業(yè)升級(jí)和提高企業(yè)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力服務(wù)。金融改革不能比經(jīng)濟(jì)改革超前，要相互適應(yīng)

《新財(cái)經(jīng)》:那么，金融行業(yè)如何更好地為當(dāng)前的宏觀調(diào)控提供一些支持？

陳 平:結(jié)構(gòu)調(diào)整和產(chǎn)業(yè)政策應(yīng)該放在宏觀調(diào)控之上。金融改革要為產(chǎn)業(yè)升級(jí)和提高企業(yè)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力服務(wù)。金融改革不能比經(jīng)濟(jì)改革超前，要相互適應(yīng)。金融人才的訓(xùn)練要轉(zhuǎn)變方向。認(rèn)為招一批MBA，讀一些西方的經(jīng)濟(jì)學(xué)和金融理論，然后玩玩期權(quán)等金融工具就可以做好金融，這是紙上談兵。

近20多年，中國(guó)各地受華盛頓共識(shí)的影響，產(chǎn)業(yè)政策大大減弱。盲目相信市場(chǎng)的力量、不加區(qū)別地放進(jìn)那么多跨國(guó)公司來(lái)中國(guó)、放棄自主研發(fā)某些關(guān)鍵技術(shù)，這些都是中國(guó)政府應(yīng)當(dāng)總結(jié)的教訓(xùn)。中國(guó)在發(fā)展核心技術(shù)方面不如日本和韓國(guó)，開(kāi)放的程度倒是遠(yuǎn)比日本和韓國(guó)要高。

所以，中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的許多領(lǐng)域不是市場(chǎng)化不夠，而是盲目市場(chǎng)化。尤其在老百姓不滿意的房地產(chǎn)、教育和醫(yī)療等行業(yè)，世界各國(guó)都靠政府或非盈利組織提供。市場(chǎng)化的結(jié)果大大加劇貧富差距。比如，現(xiàn)在農(nóng)村孩子上大學(xué)的比例在減少，同時(shí)學(xué)費(fèi)還在拼命地漲，這種市場(chǎng)化比美國(guó)還要過(guò)度。金融行業(yè)的多樣發(fā)展應(yīng)該為糾正這些失誤作一些貢獻(xiàn)。

我一直認(rèn)為，中國(guó)的金融系統(tǒng)非常非常幼稚，貸款集權(quán)到分行行長(zhǎng)來(lái)批準(zhǔn)，這種行政級(jí)別的官員如何深入了解產(chǎn)業(yè)政策？你把一攬子的鋼鐵、化肥、機(jī)械、計(jì)算機(jī)、房地產(chǎn)等一大堆行業(yè)的貸款放在領(lǐng)導(dǎo)面前，哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)知道哪個(gè)行業(yè)賺錢哪個(gè)不賺錢，所以，中國(guó)金融企業(yè)管理是沒(méi)有產(chǎn)業(yè)常識(shí)的行政管理。

中國(guó)的產(chǎn)業(yè)人才都在哪兒呢？都在各個(gè)行業(yè)管理部門內(nèi)部。比如，上海的各個(gè)工業(yè)局或者原來(lái)的各個(gè)工業(yè)部都有大量的專業(yè)技術(shù)人才和行業(yè)管理人才。這些人才應(yīng)該充實(shí)到金融系統(tǒng)中來(lái)，產(chǎn)業(yè)分析師的分析報(bào)告作為發(fā)放貸款的參考，然后和金融操作人才結(jié)合，銀行的競(jìng)爭(zhēng)力就會(huì)大大提高。

現(xiàn)在，中國(guó)產(chǎn)業(yè)界很多專業(yè)人才對(duì)本行業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r非常明白、什么是新技術(shù)，什么技術(shù)可以盈利，哪些有市場(chǎng)機(jī)會(huì)，都很清楚。腦袋里糊涂的就是金融領(lǐng)域的從業(yè)人員，地方政府官員都不糊涂，哪個(gè)產(chǎn)業(yè)有前途都很清楚，拼命地去支持。前一陣批判安徽奇瑞汽車的創(chuàng)始人是“紅頂商人”。這有什么可怕？西門子之所以能做大就是受到了普魯士政府的支持，在普法戰(zhàn)爭(zhēng)中鋪電話線起家，胡雪巖也是他那個(gè)時(shí)代的“紅頂商人”。美國(guó)的跨國(guó)公司來(lái)談判，美國(guó)的總統(tǒng)、部長(zhǎng)都做后盾，中國(guó)企業(yè)卻是孤零零地自我生存。這競(jìng)爭(zhēng)平等嗎？

《新財(cái)經(jīng)》:所以，中國(guó)的金融改革要在思路上做重大調(diào)整？

陳 平：對(duì)，中國(guó)的金融改革按照西方傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)照本宣科地操作，結(jié)果不可能是好的。

政府不能在股市中與民爭(zhēng)利

如果政府讓利，等社會(huì)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)起來(lái)，民眾富裕了，政府部門再來(lái)征稅，財(cái)政收入自然就上去了，經(jīng)濟(jì)就進(jìn)入了良性循環(huán)

《新財(cái)經(jīng)》:在最近一二十年，資本市場(chǎng)強(qiáng)大的英美經(jīng)濟(jì)發(fā)展比德日經(jīng)濟(jì)發(fā)展得要好得多，這到底是為什么呢？

陳 平:原因很簡(jiǎn)單，核心問(wèn)題是政府部門對(duì)民間社會(huì)是讓利還是搶利。美國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)達(dá)是因?yàn)槊绹?guó)政府給投資人減稅，代價(jià)是政府承擔(dān)巨額赤字，并非美國(guó)企業(yè)就比中國(guó)企業(yè)更有盈利能力。中國(guó)現(xiàn)在發(fā)展快的一個(gè)很重要原因是“賺錢歸自己，虧錢歸國(guó)有銀行”，如果哪天國(guó)有商業(yè)銀行真正做到了“我也要盈利”，民間企業(yè)就可能減慢速度。中國(guó)股市熊途漫漫也是因?yàn)閲?guó)家要與民爭(zhēng)利，如果國(guó)有控股廉價(jià)賣給中國(guó)民眾，而非外國(guó)富豪，馬上就會(huì)出現(xiàn)牛市了。如果中國(guó)的國(guó)有資產(chǎn)重新估值的話，要比現(xiàn)在的名義值縮水很多。如果政府讓利，等社會(huì)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)起來(lái)，民眾富裕了，政府部門再來(lái)征稅，財(cái)政收入自然就上去了，經(jīng)濟(jì)就進(jìn)入了良性循環(huán)。地方政府都懂得現(xiàn)在需要“放水養(yǎng)魚”的道理，現(xiàn)在應(yīng)該是金融主管當(dāng)局下決心“讓利與民”的時(shí)候了。