人的成長(zhǎng)和渴望糅合在四季的迭換、星辰草木的消長(zhǎng)中,他的慶典是連著歷史文化的,譬如開(kāi)花的蒲公英在地面下埋著極深極長(zhǎng)的根須一樣。
寫(xiě)《野火集》時(shí)的我是非常天真的,之所以會(huì)去繼續(xù)寫(xiě)作,是因?yàn)槟氵€認(rèn)為文字可以產(chǎn)生什么影響,還認(rèn)為這個(gè)世界可以因你而改變。
越是能思考的人,越是對(duì)孤獨(dú)敏銳?;蛘哒f(shuō),孤獨(dú)其實(shí)才是生命的本質(zhì)。沒(méi)有人可以告訴你前面的路怎么走,每個(gè)人都得自己在星空下摸索出一條路來(lái)
著名作家龍應(yīng)臺(tái)近期在北京現(xiàn)代文學(xué)館做了一次題為《全球化了的我在哪里?》的講演,并在會(huì)場(chǎng)回答了聽(tīng)眾們的諸多提問(wèn)。經(jīng)龍女士授權(quán),本刊將問(wèn)答的精彩內(nèi)容擇要刊出。
民族美學(xué)是活的
問(wèn):我在北京看到一個(gè)現(xiàn)象,有好多人過(guò)“圣誕節(jié)”,不過(guò)春節(jié)了。我想請(qǐng)您談?wù)剬?duì)這個(gè)問(wèn)題的看法。
龍:我們看到別人的熱鬧而模仿,可是別人在熱鬧下面有別的東西──譬如信仰,卻看不到。他們也許在晚上8到12點(diǎn)之間跳舞狂歡,可是你沒(méi)看到他們12點(diǎn)準(zhǔn)時(shí)到教堂去做彌撒了,或者前一個(gè)晚上和家人圍爐讀圣經(jīng)。當(dāng)我們移植西方文化時(shí),往往移過(guò)來(lái)表面形式,但移不過(guò)來(lái)形式下的內(nèi)涵。譬如也有人趕時(shí)髦過(guò)“感恩節(jié)”,學(xué)美國(guó)人吃火雞、番瓜什么的??墒悄峭耆敲绹?guó)人的感恩節(jié),美國(guó)人過(guò)感恩節(jié)跟他們開(kāi)墾北美洲的歷史有關(guān)。
最莫名其妙的是2月14號(hào)的“情人節(jié)”,所謂Valentines Day;有誰(shuí)知道Valentine是誰(shuí)、這是個(gè)什么節(jié)呢?中國(guó)人要過(guò)情人節(jié),為什么不過(guò)七夕呢?有牛郎織女的神話(huà),又有自己讀得懂的浪漫詩(shī)詞。我有一個(gè)稍嫌刻薄的比喻,這仿佛是,你把別人家的牌位引到家里來(lái),然后上香、鞠躬,行禮如儀,但是你不知道拜的是誰(shuí),為何而拜。
節(jié)慶,是歷史和文化的儀典化,你模仿得了儀典,卻模仿不了歷史和文化。歷史和文化是一個(gè)民族的特有氣質(zhì)、內(nèi)涵,又怎么模仿得來(lái)?
中國(guó)人是有屬于自己的民族美學(xué)的,人的成長(zhǎng)和渴望糅合在四季的迭換、星辰草木的消長(zhǎng)中,他的慶典是連著歷史文化的,譬如開(kāi)花的蒲公英在地面下埋著極深極長(zhǎng)的根須一樣。
我們對(duì)自己的文化喪失信心之后,覺(jué)得自己的傳統(tǒng)代表落后,追求現(xiàn)代等同于追求西方,對(duì)自己的禮樂(lè)慶典當(dāng)然會(huì)棄之不顧??墒钱?dāng)一個(gè)民族對(duì)自己的文化重新有了信心之后,他就會(huì)為自己的傳統(tǒng)重新找回意義,而且在傳統(tǒng)中毫不費(fèi)力地找到“現(xiàn)代”,與自己心靈相貼的“現(xiàn)代”。
當(dāng)然,有一種說(shuō)法是,在一個(gè)缺少自由、氣氛壓抑的社會(huì)里,某些西方的慶典——譬如圣誕節(jié)的流行,其實(shí)有一種意義上的轉(zhuǎn)換,就是說(shuō),那個(gè)慶典變成一種符號(hào),符號(hào)所包含的真正涵意是與慶典本身關(guān)系不大的個(gè)人自由、精神解放等等另一套理念、另一套渴望。以這一層意義來(lái)看,圣誕節(jié)的移植似乎比較可以理解,但是它與我的看法并不矛盾,那就是,我們?nèi)匀惶硬坏粢粋€(gè)責(zé)任:在自己的文化傳統(tǒng)中找到與現(xiàn)代銜接的地方,在民族美學(xué)里找回新的生命,在不自由里找到自由。讓蒲公英的花和根重新連接。
開(kāi)一扇窗
問(wèn):龍先生,我知道您有兩個(gè)“全球化”的孩子。您是怎樣教育孩子看待中國(guó)的傳統(tǒng)文化的?
龍:我盡量不讓中國(guó)文化變成一種壓力。他們既然生在德國(guó),長(zhǎng)在德國(guó),我第一個(gè)原則就是讓他們認(rèn)同所在地的文化,認(rèn)同德國(guó),讓他們?cè)诘抡Z(yǔ)的文化環(huán)境中如魚(yú)得水地快樂(lè)成長(zhǎng)。但是我為他們開(kāi)一扇窗,望向中國(guó)文化。孩子們從出生落地我就跟他們講漢語(yǔ),有意地不夾雜英文或德語(yǔ),所以他們中文講得相當(dāng)好,雖然沒(méi)機(jī)會(huì)認(rèn)字。
“開(kāi)窗”的意思是說(shuō),從小除了跟他們講丹麥的故事,德國(guó)的童話(huà)之外,也講《三國(guó)演義》、《水滸傳》、《兒女英雄傳》等等。全本的《西游記》他們印象最深刻,也最喜歡。他們對(duì)中國(guó)的東西懂得蠻多的。還記得有一天晚上,那是老大10歲的時(shí)候,在他入睡前滅了燈,我跟他躺在一張床上談心,剛好是1996年“飛彈”打臺(tái)灣的時(shí)候,孩子要知道這是怎么一回事。故事從頭說(shuō),我就從“戍戌變法”說(shuō)起。從五四運(yùn)動(dòng)談到共產(chǎn)黨怎么來(lái)的,從1917年俄國(guó)的革命開(kāi)始談起,直到烽火連天的1949年中國(guó)分裂。中間也自然牽扯到德國(guó)的分裂。最后才能解釋1996年的“飛彈”事件。
我是透過(guò)這樣平常的相處,談歷史、談文化、談文學(xué),為他們開(kāi)這扇窗。有一天,當(dāng)他們自己有興趣,而愿意把頭伸到這扇窗外面來(lái)進(jìn)入中國(guó)文化的話(huà),那是他們的選擇。他們?cè)敢獾脑?huà),他們就做,他們不愿意的話(huà),我不勉強(qiáng)。
溫柔敦厚與劍拔弩張
問(wèn):從政三年的感受是什么?聽(tīng)說(shuō)您做得非常好,又為什么堅(jiān)決退下來(lái)?
龍:我在臺(tái)北市政府剛好工作三年三個(gè)月零三天。很湊巧,佛教的“大閉關(guān)”也是三年三個(gè)月零三天。在1999年底考慮接受這個(gè)挑戰(zhàn)時(shí),事實(shí)上是在檢驗(yàn)自己:“龍應(yīng)臺(tái),你這么一個(gè)指點(diǎn)江山自以為了不起的知識(shí)分子,有很多抽象的理想,但是你到底經(jīng)不經(jīng)得起實(shí)際的考驗(yàn)?當(dāng)你把自己投到那機(jī)器里時(shí),你會(huì)不會(huì)變形、走樣?會(huì)不會(huì)在實(shí)務(wù)的考驗(yàn)之后,發(fā)現(xiàn)以前所寫(xiě)的東西應(yīng)該燒掉,因?yàn)槿颊f(shuō)錯(cuò)了?”
進(jìn)去之后發(fā)現(xiàn),確實(shí)很困難,非常的困難。但是人們本來(lái)預(yù)期龍應(yīng)臺(tái)用不了三個(gè)月就會(huì)灰頭土臉地下來(lái)或者怒氣騰騰拂袖而去,但都沒(méi)發(fā)生,竟然完完整整做完一任,而且竟然還頗有口碑。它所證明的,不是我這個(gè)人有多么了不起;證明的反而是,臺(tái)北這個(gè)城市的文化氛圍,跟它市民的平均素質(zhì),已經(jīng)成熟到了一個(gè)程度,可以容忍一個(gè)批判性格強(qiáng)烈的知識(shí)分子來(lái)沖撞它原有的體制,而且還敞開(kāi)雙手接受她。
決定退下來(lái)是因?yàn)椋刻熳鰶Q策是巨大巨大的壓力。一天的工作16個(gè)小時(shí),每個(gè)小時(shí)都在極度緊張的狀態(tài)。我后來(lái)漸漸覺(jué)得,當(dāng)初進(jìn)去就為了要做打基礎(chǔ)、鋪鐵軌的工作(文化局作為獨(dú)立的文化政策單位是全臺(tái)首創(chuàng)的),鐵軌鋪好之后就近入另外的階段了,可以由別人來(lái)做,不見(jiàn)得比我差。對(duì)我原來(lái)所熟悉的,一個(gè)寫(xiě)作者所擁有的那個(gè)巨大自由空間,我有強(qiáng)烈的渴望,超過(guò)了我對(duì)于臺(tái)北這個(gè)城市的責(zé)任感,所以決定退下。
我知道,如果要保證一個(gè)制度可以長(zhǎng)治久安、可以生根的話(huà),或許應(yīng)該繼續(xù)跟馬英九堅(jiān)持四年,讓基礎(chǔ)打得更深更穩(wěn)??墒?,我還是比較“自私”地退下來(lái)了,為了得回那個(gè)清明的距離,得回自我的那個(gè)比較大一點(diǎn)的空間,讓我重新可以思考。
問(wèn):你寫(xiě)《野火集》到現(xiàn)在差不多也過(guò)去20年了,今天的龍應(yīng)臺(tái)對(duì)比20年前的龍應(yīng)臺(tái),有什么變化?另外,你今天怎么看你寫(xiě)《野火集》那個(gè)時(shí)候的龍應(yīng)臺(tái)?
龍:大陸讀者因?yàn)殚L(zhǎng)年來(lái)很少見(jiàn)到我本人,所以今天見(jiàn)到了,會(huì)以為眼前這個(gè)“溫柔的龍應(yīng)臺(tái)”和“野火”時(shí)代那個(gè)“兇悍的龍應(yīng)臺(tái)”如此不同,這是時(shí)間因素,時(shí)間磨平了她的棱角。我甚至還碰過(guò)一個(gè)讀者當(dāng)場(chǎng)發(fā)怒:“我們要原來(lái)那個(gè)兇悍的龍應(yīng)臺(tái)”。
事實(shí)不是這樣的。你若是在18年前見(jiàn)到“野火”的作者,你會(huì)發(fā)現(xiàn)她就是一個(gè)“溫柔”的人。我?guī)Ш⒆雍苣托?,我?duì)前輩很敬重,對(duì)小輩很愛(ài)護(hù),對(duì)父母很孝順,對(duì)朋友很多情……是因?yàn)槲艺J(rèn)為做人和做事不一樣。寫(xiě)文章是做事,做事講究專(zhuān)業(yè),講究六親不認(rèn)的正直,一絲不茍的認(rèn)真,疾惡如仇的是非明辨;做人,我相信的是“溫良恭儉讓”,文章里的劍拔弩張不是我的“處人”哲學(xué)。所以不是時(shí)間使我改變,而是,作者的為人、氣質(zhì)和她的文章風(fēng)格本來(lái)就不一樣。人是非常復(fù)雜、多面的東西。別忘了,在寫(xiě)《野火集》的同時(shí)我在寫(xiě)《孩子,你慢慢來(lái)》。
寫(xiě)《野火集》時(shí)的我是非常天真的,因?yàn)槿绻麤](méi)有那個(gè)天真,知道有多少人做過(guò)徒勞的努力或者現(xiàn)狀中有多少不可抵御的黑暗,你根本就不會(huì)要寫(xiě)了。之所以會(huì)去繼續(xù)寫(xiě)作,是因?yàn)槟氵€認(rèn)為文字可以產(chǎn)生什么影響,還認(rèn)為這個(gè)世界可以因你而改變。
《野火集》那種直指核心的批判在當(dāng)時(shí)是前所未有的。所以,評(píng)論家說(shuō)《野火集》是臺(tái)灣社會(huì)批評(píng)的濫觴,但是有了它之后社會(huì)批評(píng)變成臺(tái)灣的一個(gè)文體,報(bào)章雜志每天都有,一篇比一篇猛烈。于是在18年后的今天,社會(huì)所缺少的就不再是這種熱辣辣、怒氣沖天的批判,反而是靜水流緩、理性深沉的東西,不帶火氣,但是把問(wèn)題看得透徹入骨。這對(duì)于我,當(dāng)然又是一個(gè)高度的挑戰(zhàn)。
孤獨(dú)是本質(zhì)
問(wèn):我接觸龍先生可以說(shuō)是從您寫(xiě)的一段話(huà)開(kāi)始的:“我在生命中等候,不知在等候什么。同時(shí)我又在急忙追趕,不知在追趕什么。我已跋涉千里,天涯趕盡,但生命的本質(zhì)并不曾超越登陸的軌道……”
龍:您所說(shuō)的是一種對(duì)人生、對(duì)存在的迷茫。對(duì)人生的這種迷茫的感覺(jué),不止是一個(gè)大學(xué)生會(huì)有,我今年51歲,我也有,而且常常有。屈原寫(xiě)《天問(wèn)》時(shí)幾歲?《天問(wèn)》所表達(dá)的不是一個(gè)巨大的茫然和孤獨(dú)嗎?人生的孤獨(dú)感是無(wú)時(shí)無(wú)刻不在的,不管你是如何的入世,不管你的存在與現(xiàn)實(shí)的關(guān)系如何的緊密,越是能思考的人,越是對(duì)孤獨(dú)敏銳?;蛘哒f(shuō),孤獨(dú)其實(shí)才是生命的本質(zhì)。我只能說(shuō),沒(méi)有人可以告訴你前面的路怎么走,因?yàn)槲矣X(jué)得,在人生這條河上,每個(gè)人都得“摸著石子過(guò)河”,每個(gè)人都得自己在星空下摸索出一條路來(lái)。