劉院士，您從事科研工作這么多年，最大的樂趣是什么？

做科研最大的樂趣就是成功。我從事科研工作60多年了，也取得了一點(diǎn)成就。當(dāng)年我研究玄武巖時(shí)，國內(nèi)還沒有人成功做出相應(yīng)的同位素測試，我想要闖一闖，最終也做成了，相關(guān)成果獲得了國內(nèi)和國際的認(rèn)可，讓我很高興。我研究了一輩子火山巖，眼看著玄武巖現(xiàn)在不僅“入地”，還能“上天”，可應(yīng)用的領(lǐng)域越來越多，一想到我們正在做的事對人類和社會有用，我就覺得很欣慰。

您現(xiàn)在是80多歲的高齡，也戲稱自己是“80后”，卻還一直帶著學(xué)生進(jìn)行野外考察。在這個(gè)過程中，您有沒有感到累的時(shí)候？如果出現(xiàn)了這種情形，又是怎么克服的呢？

其實(shí)人越老想做的事情越多，越覺得時(shí)間寶貴。我的許多老師和前輩雖然年紀(jì)很大，卻都在努力地工作，他們都是我的榜樣。所以我也想趁著腿腳還靈便、腦袋還靈光的時(shí)候多做些事情。雖然工作的時(shí)候也會忙、會累，但都心甘情愿。人不能忘本，不能忘記初心，國家和人民把我培養(yǎng)出來，為社會多作貢獻(xiàn)是理所當(dāng)然的事情。

說到學(xué)生，這個(gè)社會的發(fā)展當(dāng)然要靠年輕人，但年輕人有他們的優(yōu)勢，也有他們的缺點(diǎn)。比如在地質(zhì)這個(gè)領(lǐng)域，年紀(jì)大的人要比年輕人經(jīng)驗(yàn)豐富些。我曾經(jīng)帶著我的學(xué)生從北京一路開車到新疆去，過了西安，我們下車休息，我讓他們說說現(xiàn)在腳底下踩著什么、眼前放著什么、有哪些地質(zhì)現(xiàn)象，有些學(xué)生說不出來，所以還是得多積累實(shí)地考察的經(jīng)驗(yàn)才行。那年我記得大家跑了有1.7萬多公里，學(xué)到了不少東西。我喜歡和學(xué)生打交道，相處多了覺得我自己好像年輕了一點(diǎn)，而且?guī)麄內(nèi)ヒ巴鈱W(xué)習(xí)，也是我們老師的責(zé)任。

您除了會帶學(xué)生到野外考察，還常年在一線進(jìn)行教學(xué)工作，不斷在科研工作中協(xié)調(diào)自己的時(shí)間和日程，不耽誤教學(xué)，您為什么會選擇這樣的工作方式？

教育和科研其實(shí)是密切相關(guān)的，每個(gè)人都要通過教育成長起來。我認(rèn)為在社會上，起碼有兩項(xiàng)工作必須得到大家的認(rèn)可——教育和醫(yī)療，一個(gè)培養(yǎng)人，一個(gè)救人。古今中外，那么多事情都變了，“社會發(fā)展需要教育”這一理念卻始終沒變。我是被教育培養(yǎng)出來的，現(xiàn)在有了能力，給學(xué)生講點(diǎn)課還是很有必要的。

講課不僅能教學(xué)生知識，也能提高自己的能力。比如我在講課之前，總要在教案上增加一些最新的信息，讓學(xué)生掌握前沿知識，我和學(xué)生也是相互促進(jìn)、互相提高的關(guān)系。從1983年到現(xiàn)在，我在我們學(xué)校已經(jīng)上了40多年課了，這么些年來，上課的時(shí)間是從來不更改的，也不能被耽誤。

我們知道您在從事科研工作的同時(shí)，也花了很多精力和心思做科普，是當(dāng)之無愧的科學(xué)傳播人。您為什么會如此熱心科普？

科學(xué)發(fā)展的落腳點(diǎn)有兩條，一是促進(jìn)社會的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，二是提高人民的科學(xué)素養(yǎng)?？茖W(xué)研究畢竟是少數(shù)人的工作，我們的成果能夠被群眾接受，其中的技術(shù)和理論能夠被更多人掌握，才能更好地發(fā)揮這些成果的作用，所以科研和科普是相輔相成的。我自己懂得一點(diǎn)知識，除了自己該做好的工作之外，當(dāng)然應(yīng)該在力所能及的情況下做一點(diǎn)科學(xué)普及的工作，讓大家了解更多的科學(xué)知識、理論和技能。

現(xiàn)在，科學(xué)教育也是十分熱門的話題，您認(rèn)為在科學(xué)教育領(lǐng)域，我們還有哪些方面需要提升？

傳統(tǒng)教育的方式有些確實(shí)不錯(cuò)，但已經(jīng)不那么適應(yīng)社會發(fā)展的需求了。拿上課時(shí)間來講，小學(xué)生和研究生上一節(jié)課都是45分鐘，可小孩子經(jīng)常坐不??；從內(nèi)容上來說，許多知識都在不斷更新，但教案還是老樣子。

近些年大家提出了科學(xué)教育這一理念，這是一種嘗試，但目前還沒有形成完整的體系，需要不斷地加強(qiáng)，各方面都有很大的提升空間。科學(xué)教育并不是讓孩子們擺弄一下機(jī)器人那么簡單的事情，它涉及方方面面，尤其對科學(xué)理念、科學(xué)思想和科學(xué)方法的培養(yǎng)，是非常重要的事。中國人口占全人類的1/5左右，能把中華民族的教育搞好，對全人類的教育都是一個(gè)巨大的貢獻(xiàn)。

我們能感受到您對中國教育的發(fā)展有非常深的思考。就像您說的，知識的更新是非?？焖俚模喿x雜志是一種學(xué)習(xí)的好方法。您是《知識就是力量》雜志的編委會主任，也為雜志內(nèi)容付出了很多心血。您是否能從科普閱讀的角度給青少年一些建議？

想要豐富自己的知識，我們必須要讀書，不只是教科書，當(dāng)然也包括雜志?！吨R就是力量》1956年創(chuàng)刊到現(xiàn)在，已經(jīng)有68年的歷史了，在中國的影響很大，許多內(nèi)容都非常前沿，所以多讀雜志，我們能更快速地把握科學(xué)發(fā)展的形勢。

除了雜志之外，我也建議孩子們到了中學(xué)后嘗試讀一讀名著和學(xué)術(shù)專著。許多短文看得快，可能忘得也快，而名著讀了幾遍后很難忘記；專著更是幫助你了解一門科學(xué)的有效途徑。所以我們要想辦法把碎片化的科學(xué)知識和系統(tǒng)的科學(xué)知識結(jié)合在一起。

國家現(xiàn)在十分關(guān)注青少年的科學(xué)教育，也在大力挖掘和培養(yǎng)有科學(xué)家潛質(zhì)的青少年。在這方面，您認(rèn)為有什么有效的方法嗎？

我們中國人，尤其是年輕人，其實(shí)是很聰明、很能干的，某種程度上，中國不缺人才。但實(shí)際上我們又缺人才，是因?yàn)槲覀兊娜瞬艣]有被很好地培養(yǎng)出來，這是教育和科研體制的問題。我一直主張人才的隊(duì)伍應(yīng)該是塔形，越往頂端人越少，但下方有一個(gè)非常強(qiáng)大的隊(duì)伍在支持。

我們現(xiàn)在的人才隊(duì)伍大部分處于梯形，缺少拔尖的人才，想要在這方面有所成果，就需要伯樂。選拔人才的時(shí)候，應(yīng)該相信一些最了解情況、最有發(fā)言權(quán)的人的建議，找到真正有能力、有專長的人才，并找到適合他們的培養(yǎng)機(jī)制。這些方面我們還需要做非常細(xì)致的工作。

最后，您想對青少年說些什么？

我說兩句話吧，希望大家能做頂天立地人，干驚天動(dòng)地事。

知識何以成為力量？劉嘉麒院士為我們展示了一個(gè)非常生動(dòng)的案例。在堅(jiān)硬的玄武巖“變身”柔軟纖維的過程中，蘊(yùn)含著強(qiáng)大的科技創(chuàng)新能力，它是一種新質(zhì)生產(chǎn)力，推動(dòng)著社會的發(fā)展，而這就是知識的力量。

在采訪過程中，我們既看到愛國、奉獻(xiàn)、求實(shí)、創(chuàng)新、協(xié)同、育人的科學(xué)家精神，也感受到中國科學(xué)家為科技強(qiáng)國、教育強(qiáng)國、人才強(qiáng)國的不懈努力和滿懷豪情。播種科學(xué)的種子，點(diǎn)燃科學(xué)的夢想，讓我們一起為中國科學(xué)家點(diǎn)贊！

（責(zé)任編輯 / 牛一名 美術(shù)編輯 / 周游）