LYDIA LI

采訪鐵木爾·斯琴的時(shí)候，他剛剛在中國(guó)游歷了三個(gè)月之久，從稻城亞丁到成都，從敦煌穿越河西走廊到蘭州的公路旅行，然后是長(zhǎng)城、恩施、廣州、青島，又回到了北京——他的父親是北京人，所以他總是一次又一次返回這里。

鐵木爾出生于1984年的柏林，父親是蒙古族的北京人，母親是德國(guó)人，他成長(zhǎng)于中國(guó)北京、德國(guó)柏林和美國(guó)西南部亞利桑那州印第安人社區(qū)，鐵木爾的混合文化背景使他天然擅長(zhǎng)多向度的思考模式，年幼時(shí)期接觸到的蒙古族傳統(tǒng)喪葬儀式等都是他多年之后對(duì)東方文化保有濃厚興趣的緣由，而在他的成長(zhǎng)過程中，母親與他的繼父——一位美洲原住民，使他深度進(jìn)入到美洲土著宗教文化中。通過對(duì)不同地域文化的比較，鐵木爾意識(shí)到西方二元論思想賦予人類過高的主體地位，忽視了其他自然體的價(jià)值，于是，在他的實(shí)踐中，他試圖重塑人與自然的關(guān)系，希望建立一個(gè)超越當(dāng)前西方主流觀點(diǎn)的新宇宙觀，將人類融入大自然的有機(jī)體系中，彰顯各種生命體的奧秘本質(zhì)。

作為藝術(shù)家，鐵木爾的作品呈現(xiàn)出一種獨(dú)特的新型全球性視角，而他的作品之中也不乏跨文化邊界的藝術(shù)實(shí)踐，例如，在魔金石空間的鐵木爾·斯琴個(gè)展"東，南，西，北"中，“新和平”廣告燈箱與《新和平VR1.2版》呈現(xiàn)相同的景色，美國(guó)亞利桑那州與中國(guó)西北的景觀置于數(shù)碼渲染的沙漠間，分界線消弭不見，就像藝術(shù)家本人，多元的文化背景造就的不是身份認(rèn)同障礙，而是基于跨文化視角，以更全局化的目光審視不同文化并存的邊界地帶，消解單一文化認(rèn)同的限制，破除文明之間的心理隔閡，呈現(xiàn)出對(duì)世界、對(duì)自然生態(tài)和人類文明的深度理解和包容差異的美學(xué)立場(chǎng)。

跨文化與“ 新和平”

SuperELLE：你的實(shí)踐關(guān)注文化的演變、認(rèn)知?jiǎng)討B(tài)，長(zhǎng)期項(xiàng)目“新和平”關(guān)注我們與非人類生物的關(guān)系，能否向我們?cè)敿?xì)解釋一下“新和平”？它背后的整個(gè)理念是什么？

鐵木爾：“新和平”是21世紀(jì)大自然精神的表達(dá)。傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會(huì)和宗教都帶有"精神/物質(zhì)"的二元分離觀，認(rèn)為人高于自然界其他物質(zhì)體。而這種二元思想已經(jīng)成為阻礙我們充分認(rèn)識(shí)自身與自然界聯(lián)系的一個(gè)障礙。為了超越這種限制，需要形成一種“基于物質(zhì)的新世俗靈性”觀點(diǎn)，也需要解釋一個(gè)關(guān)于非人類生物的“差異性道德”，即承認(rèn)和尊重自然界其他物質(zhì)體的同等主體地位。于是，“新和平”運(yùn)動(dòng)基于這樣的思考應(yīng)運(yùn)而生，在21世紀(jì)，面臨環(huán)境危機(jī)時(shí)，我們需要轉(zhuǎn)變價(jià)值觀，重視自然?；蛟S我們可以利用古老的精神情感來表達(dá)今天神圣自然的概念。

SuperELLE：“新和平”的起點(diǎn)是什么？它是什么時(shí)候和如何開始的？

鐵木爾：“新和平”始于2016年。我在亞利桑那州南部的美洲原住民文化中長(zhǎng)大。在那里，我目睹了一種傳統(tǒng)的自然精神。與美國(guó)社會(huì)對(duì)大自然幾乎不關(guān)心形成鮮明對(duì)比，我開始思考不同文化與自然的關(guān)系是如何塑造的。并不是每個(gè)人都能接觸到原住民的精神信仰，我的策略就是利用當(dāng)代藝術(shù)作為表達(dá)自然精神的工具。

SuperELLE：你關(guān)注環(huán)境變化、自然、精神性和哲學(xué)等方面的議題，作為藝術(shù)家，你如何看待你的作品、藝術(shù)家角色與整個(gè)社會(huì)之間的關(guān)系？你是否覺得藝術(shù)家在一定程度上肩負(fù)著社會(huì)責(zé)任？

鐵木爾：我傾向于將藝術(shù)看作文化的組成部分，就像是文化的物質(zhì)實(shí)體。就好比說你把社會(huì)看作身體，那么文化就像這個(gè)身體的物質(zhì)性存在，例如肌肉和其他組織等等。從這個(gè)角度來說，我認(rèn)為藝術(shù)在傳遞信息和傳播價(jià)值觀方面是具有影響力的，接近宗教和精神層面的體驗(yàn)，將人們的價(jià)值觀進(jìn)行同步。我深受一位進(jìn)化生物學(xué)家大衛(wèi)·斯隆·威爾遜（David Sloan Wilson）的影響，他撰寫過很多關(guān)于宗教的文章，從進(jìn)化的角度來看，他基本上將宗教與更普遍的共生動(dòng)態(tài)聯(lián)系起來，就像在生物學(xué)中多個(gè)種群聚集在一起緊密合作，然后融合成一個(gè)更高級(jí)實(shí)體的過程。而藝術(shù)家則是為文化賦予形式并傳播價(jià)值觀。例如，在細(xì)胞內(nèi)，所有細(xì)胞器最初都是獨(dú)立的細(xì)菌物種（individual species ofbacteria），然后它們緊密協(xié)同工作，融合在一起，形成了細(xì)胞。之后，這種過程再次發(fā)生，當(dāng)多個(gè)細(xì)胞群體聚集在一起并形成多細(xì)胞生物時(shí)，進(jìn)化就發(fā)生了。他的觀點(diǎn)是，宗教也有著同樣的機(jī)制，不同之處在于宗教是在社會(huì)和文化層面上發(fā)生著作用。這個(gè)過程是通過進(jìn)化和自然選擇發(fā)生的，但在更高層面上，實(shí)際上是一種群體選擇。我認(rèn)為藝術(shù)也是其中一個(gè)非常重要的部分。從某種程度上說，我們可以將當(dāng)代藝術(shù)視為一種新的全球性、世俗化的宗教，或者它正朝著這個(gè)方向發(fā)展。在最好的情況下，它能夠觸及這些群體經(jīng)驗(yàn)，調(diào)動(dòng)情感，將人們聚集在一起，使人們站在同一起點(diǎn)上，讓他們的價(jià)值觀協(xié)調(diào)一致。我認(rèn)為這是正在發(fā)生的事情，藝術(shù)在某種程度上對(duì)我們的價(jià)值觀進(jìn)行著統(tǒng)合。

SuperELLE：你是否覺得這是全球性的？過去三個(gè)月你一直在中國(guó)，你是否認(rèn)為中國(guó)藝術(shù)家和中國(guó)藝術(shù)在全球藝術(shù)場(chǎng)景中有不同之處？

鐵木爾：在我看來，中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)也是世界性的。我認(rèn)為當(dāng)代藝術(shù)在中國(guó)和其他地區(qū)之間，相似之處多于差異。更多的差異僅僅是在個(gè)體層面上。而藝術(shù)家們探討的問題是相似的，比如科技、生物藝術(shù)和其他藝術(shù)課題，就像在東西方藝術(shù)家的繪畫中你會(huì)看到許多表達(dá)著相似情感的作品一樣。雖然風(fēng)格和表現(xiàn)形式有所差異，但總體來說主題仍然是全球性的。提到西方藝術(shù)與其他地區(qū)藝術(shù)的最大不同之處，我想到的是德國(guó)科隆藝術(shù)的傳統(tǒng)，它有一種真正的反美學(xué)傳承，一種“丑陋”的美學(xué)風(fēng)格。這種“丑陋”的美學(xué)方式可能也在全球蔓延開來。但我非常感激的是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)沒有陷于這種情境。我認(rèn)為這種反美學(xué)思潮其實(shí)在本質(zhì)上是新教徒式的，在某種程度上它在文化上是未經(jīng)審視的。

動(dòng)態(tài)身份：從蒙古族到亞利桑那州

SuperELLE：你在亞利桑那州的經(jīng)歷是怎樣的？

鐵木爾：我在亞利桑那州長(zhǎng)大，那里有很多不同的部落，我們經(jīng)常參加各種儀式和舞蹈。另外，盡管我的成長(zhǎng)經(jīng)歷與蒙古文化有一些疏遠(yuǎn)，但我也同樣被蒙古族的宗教信仰所吸引，比如具有自然屬性和萬物有靈觀念的薩滿教。只是我在家族成長(zhǎng)經(jīng)歷中沒有太多接觸到這方面的文化。我的祖父母在1940年代搬到了北京，我記得我還是個(gè)孩子的時(shí)候，去家鄉(xiāng)參加我曾祖母的葬禮。我至今還保留著對(duì)那種蒙古族傳統(tǒng)喪葬儀式的模糊印象。

SuperELLE：你在多元文化背景下長(zhǎng)大，經(jīng)歷過怎樣的沖突和變革？你認(rèn)為自己的身份與藝術(shù)實(shí)踐之間有什么關(guān)聯(lián)？

鐵木爾：我覺得我對(duì)身份問題已經(jīng)有了定論，那是在我十幾歲的時(shí)候。在不同的地方生活，都會(huì)有一些身份定義的偏差，比如在美國(guó)，我是一名亞裔美國(guó)人，而在中國(guó)，我是德國(guó)人。我覺得當(dāng)你特別提起你不屬于某種文化時(shí)，其實(shí)你是希望自己是參與到那種文化中的。我媽媽在我的成長(zhǎng)過程中，告訴我要擁抱自己的獨(dú)特性，也是因?yàn)樗谶@方面對(duì)我的影響，我能夠較早地接受了自己的多元身份。

SuperELLE：在你的藝術(shù)創(chuàng)作中，你是如何處理身份問題的？

鐵木爾：我媽媽后來嫁給了一位美洲原住民，在他們?cè)谝黄鸬哪切┠昀?，我與他們一起生活，我在那里接受了美洲原住民阿帕奇教育，接觸到了以自然為中心的美洲本土宗教。所以近年來，我開始思考為什么一些文化以自然為靈性核心，而其他文化則不然。然后我就開始了思考和研究的過程，并試圖通過作品闡明這一點(diǎn)。

SuperELLE：在藝術(shù)系統(tǒng)中，你如何看待藝術(shù)家的身份，還有藏家、策展人、畫廊以及藝術(shù)體系中的角色之間的互動(dòng)關(guān)系？

鐵木爾：我認(rèn)為通常在構(gòu)思創(chuàng)意時(shí)，最好的方法是保持自由，你可以隨心所欲地進(jìn)行創(chuàng)作，而不一定是為了一場(chǎng)展覽或其他特定的目的。我認(rèn)為這是最有趣和最佳的創(chuàng)作方式。但實(shí)際情況并不總是這樣，有時(shí)你必須為特定的背景和展覽主題考慮，不過最終我還是會(huì)遵循自己的直覺、興趣去擬定研究和創(chuàng)作方向。

SuperELLE：關(guān)于藝術(shù)實(shí)踐，你通常是獨(dú)自工作，還是與藏家、策展人和畫廊合作？

鐵木爾：我在特定情境下與畫廊和藏家合作，比如在策展展覽時(shí)。

SuperELLE：在與畫廊合作時(shí)，是否會(huì)遭遇一些限制？

鐵木爾：當(dāng)與畫廊合作時(shí)，總是有許多參數(shù)限制著你可以創(chuàng)作的內(nèi)容。不僅在預(yù)算方面需要考慮，而且材料本身也會(huì)影響你以何種方式創(chuàng)作。比如，我在北京一直在研究3D打印和金屬打印，這在中國(guó)現(xiàn)在變得非常經(jīng)濟(jì)實(shí)惠，但金屬打印具有自己的特點(diǎn)和特殊之處，和其他材料還不太一樣。類似這樣的問題有很多，比如說收集材料 、處理材料的物理特性等等，制作藝術(shù)作品的過程中就是需要面對(duì)這些問題。

SuperELLE：在工作過程中，你是否與藝術(shù)體系中的其他角色討論創(chuàng)作事宜？

鐵木爾：并不是很多，討論的維度更多是關(guān)于具體的實(shí)施細(xì)節(jié)，但作品的概念和表現(xiàn)方式通常都是由我來決定，我喜歡做自己的展覽設(shè)計(jì)。在展覽項(xiàng)目中，獨(dú)立策展人會(huì)依據(jù)他們對(duì)于作品概念的理解撰寫文字材料，并將其整合并放入藝術(shù)家的背景中。我自己也喜歡寫東西，我曾經(jīng)從非常概念化和技術(shù)性的角度來看待自己的作品，融入了一些當(dāng)代哲學(xué)領(lǐng)域的思考，當(dāng)時(shí)我想用各種方式讓大家理解我的創(chuàng)作，但多年來，我已經(jīng)不糾結(jié)這件事了，我想讓它的表達(dá)更加開放。