豐子一，孔昭煜／問，萬子益／答

（1. 中國科學(xué)院大學(xué) 人文學(xué)院，北京 100049；2. 中國地質(zhì)調(diào)查局 發(fā)展研究中心，北京 100037）

1 求學(xué)經(jīng)歷

孔昭煜（以下簡(jiǎn)稱“孔”）：萬老您好！感謝您接受我們的訪談。您作為我國老一輩地質(zhì)學(xué)家中的一員為國家的地質(zhì)事業(yè)和工業(yè)、國防建設(shè)作出了巨大貢獻(xiàn)，今天想請(qǐng)您回顧一下您在地質(zhì)學(xué)習(xí)、科研、科技管理等方面的經(jīng)歷。首先請(qǐng)談?wù)勀那髮W(xué)經(jīng)歷。

萬子益（以下簡(jiǎn)稱“萬”）：好的。1950 年，我考入北京大學(xué)地質(zhì)學(xué)系。當(dāng)時(shí)地質(zhì)學(xué)系屬于理學(xué)院，地址在景山東街那邊，理學(xué)院包括數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)、生物、地質(zhì)五個(gè)系。后來理學(xué)院改成了工學(xué)院，我想可能是毛主席當(dāng)時(shí)在莫斯科接見中國留學(xué)生時(shí)說的要開發(fā)礦業(yè)的緣故。1952 年，政務(wù)院（今國務(wù)院）號(hào)召院系調(diào)整。于是，國家把北京大學(xué)地質(zhì)學(xué)系、清華大學(xué)地學(xué)系、天津大學(xué)地質(zhì)工程系、唐山鐵道學(xué)院采礦地質(zhì)專業(yè)合并起來，創(chuàng)辦北京地質(zhì)學(xué)院（今中國地質(zhì)大學(xué)）。我在院系調(diào)整之后，也就是1953年獲得畢業(yè)證書。

畢業(yè)后我進(jìn)入地質(zhì)礦產(chǎn)部①1952 年，成立中國人民政府地質(zhì)部；1954 年改名為中華人民共和國地質(zhì)部；1970 年廢除此部，改設(shè)國家計(jì)劃委員會(huì)地質(zhì)總局；1979 年改為中華人民共和國地質(zhì)部；1982 年又改為中華人民共和國地質(zhì)礦產(chǎn)部。為便于閱讀，文章統(tǒng)一用地質(zhì)礦產(chǎn)部。實(shí)習(xí)。1954 年下半年，部里派我到甘肅省白銀廠銅礦實(shí)習(xí)半年，年底回京。白銀廠是一個(gè)比較全面的單位，我在大學(xué)所學(xué)的知識(shí)在這里都能得到應(yīng)用，例如我在北京大學(xué)地質(zhì)學(xué)系學(xué)習(xí)的地質(zhì)、勘探、鉆探等基本課程以及在北京地質(zhì)學(xué)院學(xué)習(xí)的工學(xué)的相關(guān)內(nèi)容，包括測(cè)量、測(cè)繪、物化探、遙感等知識(shí)。半年后，我回到北京等待部里分配工作。

豐子一（以下簡(jiǎn)稱“豐”）：20 世紀(jì)50 年代初期，國家為了大力培養(yǎng)地質(zhì)人才，開辦了一些地質(zhì)培訓(xùn)班，請(qǐng)問您有沒有參加過培訓(xùn)班或者擔(dān)任過教學(xué)工作？

萬：我參加過壓電水晶的學(xué)習(xí)班。1955 年初，地質(zhì)礦產(chǎn)部為了完成蘇聯(lián)援助時(shí)期的協(xié)定，需要在國內(nèi)找到壓電水晶礦藏。為了完成這項(xiàng)任務(wù)，部里準(zhǔn)備臨時(shí)培訓(xùn)一批人員學(xué)習(xí)壓電水晶探礦，培訓(xùn)地點(diǎn)在海南島701 礦。蘇聯(lián)派來十幾位專門研究壓電水晶的專家②蘇聯(lián)水晶專家尼基奇切夫等。在701礦辦了為期一個(gè)多月的培訓(xùn)班，我利用這次機(jī)會(huì)系統(tǒng)地學(xué)習(xí)了壓電水晶知識(shí)。壓電水晶是國防和無線電工業(yè)中需要用到的物質(zhì)，以便完成遠(yuǎn)距離控制，當(dāng)時(shí)的空軍、海軍、導(dǎo)彈部隊(duì)都需要將它應(yīng)用到通信的關(guān)鍵部件中。當(dāng)時(shí)，蘇聯(lián)會(huì)把水晶斜切成片狀，也就是晶片，片位要求為單晶。我國過去沒有開發(fā)和利用這種礦藏的經(jīng)驗(yàn)，任務(wù)為什么會(huì)落到701 隊(duì)呢？這是因?yàn)槿毡居谇秩A戰(zhàn)爭(zhēng)期間在中國修公路的時(shí)候意外發(fā)現(xiàn)了這個(gè)成礦規(guī)模比較大、品質(zhì)比較好的水晶礦，日本戰(zhàn)敗后把這個(gè)礦體掩埋了。后來，中央軍委通信部開始到這里開采礦藏。水晶礦是不化驗(yàn)的，需要將里面的雜質(zhì)和金屬物質(zhì)用小錘打掉并且切割成單晶。我們經(jīng)過培訓(xùn)掌握了如何獲取單晶、計(jì)算儲(chǔ)量這一整套流程。

2 廣西十年

豐：在1959 年的“向中華人民共和國成立十周年獻(xiàn)禮”活動(dòng)中，您被評(píng)選為廣西壯族自治區(qū)地質(zhì)局甲等積極分子，您可以講講您年輕時(shí)在廣西的工作經(jīng)歷嗎？

萬：好的。海南的壓電水晶培訓(xùn)班結(jié)業(yè)后，學(xué)員們被組建成4 個(gè)水晶地質(zhì)隊(duì)。我所在的隊(duì)被分配到廣西。我也就隨隊(duì)來到廣西工作。剛開始開展普查工作時(shí)并沒有多少人參與，我因?yàn)橛邪肽甑膶?shí)習(xí)經(jīng)驗(yàn)就算隊(duì)里的“老人”了，后來地質(zhì)礦產(chǎn)部從長春地質(zhì)學(xué)院（今長春科技大學(xué)）調(diào)來5 位剛畢業(yè)的學(xué)生和我一起工作，由我擔(dān)任技術(shù)負(fù)責(zé)人。我去資料館查找相關(guān)資料，了解到1949 年前兩廣地質(zhì)調(diào)查所有位專家名叫何成鑾③何成鑾，廣西奉議縣（今田陽縣）人，1926 年畢業(yè)于北京大學(xué)地質(zhì)學(xué)系，在兩廣地質(zhì)調(diào)查所任職。1933 年，何成鑾對(duì)廣西田陽、德保、百色水晶礦進(jìn)行了調(diào)查，寫有簡(jiǎn)報(bào)。隨后，經(jīng)濟(jì)部中央地質(zhì)調(diào)查所彭琪瑞對(duì)何成鑾采得的24 塊水晶晶體標(biāo)本做了初步研究，成果于1938 年發(fā)表在《地質(zhì)論評(píng)》第三、第四期（參見［2］181）。1933 年，何成鑾出版《廣東增城帽峰山黃麻塘金礦》。1936 年，何成鑾在田陽那滿和田東森逢地區(qū)勘察油砂巖。，［2］181他早年曾在廣西百色、德保一帶做過地質(zhì)工作并編寫了水晶簡(jiǎn)報(bào)。我就以這個(gè)簡(jiǎn)報(bào)的內(nèi)容為參考開始尋找水晶礦。我們派了一位長春地質(zhì)學(xué)院的同學(xué)去田陽縣新峒、賴貢等地調(diào)查，果然找到了水晶。這個(gè)地方是第四紀(jì)砂礦礦床，很容易勘探和開采。

由于找礦遠(yuǎn)景較好，第二年地質(zhì)礦產(chǎn)部在武漢漢口的中南地質(zhì)局組隊(duì)，配齊黨政干部與技術(shù)干部，名稱為419 隊(duì)。我們419 隊(duì)去廣西田陽縣勘探時(shí)遇到一些困難，主要是與廣西當(dāng)?shù)氐恼Z言不通，對(duì)壯族的民族政策和風(fēng)俗不了解。隨后，廣西當(dāng)?shù)嘏闪艘晃晦D(zhuǎn)業(yè)軍人當(dāng)我們的翻譯，還請(qǐng)中南局的一個(gè)壯族副局長給我們介紹當(dāng)?shù)仫L(fēng)俗習(xí)慣，這兩個(gè)困難才得以解決。我們先到南寧，再到百色，最后去田陽縣開采水晶礦。

豐：廣西的水晶礦在探礦和開采的過程中有沒有蘇聯(lián)專家的參與呢？

萬：當(dāng)時(shí)主要是中國人在那里工作。此外，上級(jí)還專門派了名叫古里耶夫①地質(zhì)隊(duì)在勘探中曾得到蘇聯(lián)專家沙布新尼柯夫、庫爾恰得金、古里耶夫的指導(dǎo)。的專家到隊(duì)上長期指導(dǎo)我們工作。一年半之后，第一個(gè)礦的開采任務(wù)完成。當(dāng)初，地質(zhì)礦產(chǎn)部給我們下達(dá)的任務(wù)是找到10 噸水晶，最后我們超額完成任務(wù)，開采了20 多噸，后來還撰寫了相關(guān)報(bào)告呈交到北京。

豐：您能再講講壓電水晶的制作情況嗎？

萬：那是全國第一次生成壓電水晶，具體的生成方法我不太清楚，因?yàn)檫@個(gè)工作保密要求很高，不能對(duì)外講，隊(duì)伍不能叫名字，相關(guān)資料也不能拿來看。廣西的第一個(gè)礦叫作701礦，是中央軍委統(tǒng)一開設(shè)的，第二個(gè)礦是702礦②1957 年1 月，第二機(jī)械工業(yè)部組建國營七○二水晶礦山，開采新峒礦床，并先后在廣西的百色巴平、武鳴那壩、隆林亮石場(chǎng)設(shè)立分礦。1964 年巴平分礦擴(kuò)建改為七○四水晶礦山。其他礦床大都有不同程度的地方開采或民采，使廣西成為全國重要水晶產(chǎn)區(qū)之一（參見參考文獻(xiàn)［2］181）。，［2］181大家并沒費(fèi)多大力氣就在百色的西邊找到了。兩個(gè)礦共用3 年時(shí)間就完成了開采任務(wù)。百色礦比田陽礦的規(guī)模大一些，都屬于保密礦。這兩個(gè)礦點(diǎn)都取得成功后，廣西地質(zhì)局成立了③1956 年7 月廣西地質(zhì)局成立，接管了原中南地質(zhì)局駐廣西的隊(duì)伍。，我也就被調(diào)入局里工作。我在廣西的野外工作了5 年，后來在廣西地質(zhì)局工作了7年，這期間一共管理兩個(gè)礦，一個(gè)是水晶礦，另一個(gè)是放射性鈾礦。當(dāng)時(shí)，第二機(jī)械工業(yè)部309礦還經(jīng)常到隊(duì)上來了解情況，他們的隊(duì)伍很專業(yè)，比廣西的隊(duì)伍更熟悉情況。

廣西地質(zhì)局對(duì)探礦工作非常重視，召開了“廣西壯族自治區(qū)地質(zhì)支部先進(jìn)集體和先進(jìn)個(gè)人表彰大會(huì)”并頒發(fā)了紀(jì)念冊(cè)，我們這個(gè)隊(duì)是先進(jìn)集體，我個(gè)人是先進(jìn)工作者，當(dāng)時(shí)還給我發(fā)了一個(gè)“先進(jìn)生產(chǎn)者”的背心。在1959 年中華人民共和國成立十周年獻(xiàn)禮活動(dòng)中，我因?yàn)檎业絻蓚€(gè)大型的水晶礦獲得了一個(gè)獎(jiǎng)狀。這個(gè)榮譽(yù)在局里當(dāng)時(shí)也轟動(dòng)了。學(xué)術(shù)成果方面，1958 年9 月，我來到地質(zhì)礦產(chǎn)部參加“第一次全國礦產(chǎn)會(huì)議”并寫了一篇參會(huì)文章④1957 年3 月，419 隊(duì)的萬子益、陳玉貴、金桂生等編寫提交了《廣西田陽二區(qū)新峒礦區(qū)、五區(qū)賴貢礦區(qū)（包括咘塊區(qū)）水晶（壓電水晶）礦床地質(zhì)勘探報(bào)告》（參見參考文獻(xiàn)［2］182）。［2］182被會(huì)議收錄。撰寫壓電水晶相關(guān)的普查材料是不能影印出版的，都藏在庫里，后來地質(zhì)局頒發(fā)給我一個(gè)獎(jiǎng)?wù)?。廣西的工作大概就是這樣。

孔：廣西的工作結(jié)束之后您接著開展了哪些工作？

萬：在廣西工作10 年之后，我被調(diào)到第二地礦司的特種非金屬處工作，這里的主要工作是調(diào)查保密礦種，目的是加強(qiáng)稀有、有放射性的、特種非金屬等礦產(chǎn)的地質(zhì)勘查與規(guī)劃管理工作。1966 年后，地質(zhì)礦產(chǎn)部發(fā)來電報(bào)，將我派到河南地質(zhì)局開展地質(zhì)礦產(chǎn)部組建的第一礦產(chǎn)公司的相關(guān)工作。第一礦產(chǎn)公司是專門搞壓電水晶的，包括地質(zhì)隊(duì)勘探、礦山開采、制造人造水晶和加工等一整套流程?！拔母铩遍_始后基本就沒怎么做了，第一礦產(chǎn)公司最后從鄭州搬到南寧。

3 “援藏”十五年

孔：您曾在西藏自治區(qū)工作長達(dá)15 年，能否談?wù)勀慌汕驳轿鞑毓ぷ鞯那闆r？

萬：1971 年，地質(zhì)礦產(chǎn)部發(fā)來調(diào)令，讓我支援西藏工作。隨即，我就準(zhǔn)備進(jìn)藏工作。我先坐火車去成都的西藏自治區(qū)辦事處，當(dāng)時(shí)只要是有關(guān)進(jìn)藏事宜的都需要到成都辦理。由于進(jìn)藏的機(jī)票實(shí)在難買，我就決定坐長途汽車去，這樣還能緩慢適應(yīng)西藏的高原氣候，就這樣每天3 輛汽車并行走了12 天才到達(dá)拉薩。1971 年11月，我到拉薩工業(yè)廳報(bào)到，那里并沒有地質(zhì)系統(tǒng)，只有1 個(gè)地?zé)峤M，當(dāng)時(shí)的管理體制是由西藏工業(yè)廳和軍代表代管。

為了加強(qiáng)對(duì)西藏地區(qū)地質(zhì)工作的領(lǐng)導(dǎo)，地質(zhì)礦產(chǎn)部在西藏成立了地質(zhì)局［3］作為派出機(jī)構(gòu)。西藏地質(zhì)局曾兩次設(shè)立、兩次撤銷。第二屆地質(zhì)局把人員調(diào)走一部分，剩下508 人，這些剩下的人當(dāng)中有漢族、也有藏族，留下的漢族人員都是“老進(jìn)藏”了。他們那時(shí)候的生活也很困難，住在一個(gè)喇嘛廟里，等我們進(jìn)藏的時(shí)候情況已經(jīng)好了很多。地質(zhì)局決定跟地質(zhì)組的人商量在1972 年7 月1 日掛牌成立第三屆西藏地質(zhì)局①1972 年7 月，第三屆西藏地質(zhì)局成立，此舉加強(qiáng)了對(duì)西藏地質(zhì)勘查工作的組織領(lǐng)導(dǎo)和管理。同時(shí)，國家計(jì)委地質(zhì)局向地科院下達(dá)任務(wù)，要求組織各省、自治區(qū)地質(zhì)局編制《中華人民共和國地質(zhì)圖集》和《中華人民共和國礦產(chǎn)圖集》（參見參考文獻(xiàn)［4］）。，［4］但是只成立了一個(gè)空殼機(jī)構(gòu)，不像其他地區(qū)那么完備，在這里一切都要從零開始。西藏地質(zhì)局掛牌成立之后，開始重新安排黨政干部、技術(shù)干部，招收地質(zhì)工人，又從其他地區(qū)的單位調(diào)集一些人員來局里一同工作。

孔：西藏地區(qū)海拔高，氣溫低，輻射強(qiáng)度大，野外工作條件很艱辛，地質(zhì)機(jī)構(gòu)和科技人員也是臨時(shí)組建起來的，您當(dāng)時(shí)在這樣的情況下開展地質(zhì)工作遇到了哪些困難？

萬：我們面對(duì)的首要任務(wù)是地質(zhì)填圖工作。1972 年，地質(zhì)礦產(chǎn)部要編纂一個(gè)1∶400 萬的地質(zhì)圖，各省、自治區(qū)編完后交到中國地質(zhì)科學(xué)院匯總，地質(zhì)圖要求在百萬分之一的區(qū)域調(diào)查基礎(chǔ)上編制。西藏沒有區(qū)調(diào)隊(duì)，也沒有地質(zhì)研究所，而且之前沒有做過百萬分之一的區(qū)域調(diào)查，西藏局也剛剛成立，甚至連一個(gè)中心實(shí)驗(yàn)室都沒有，因此我們認(rèn)為編圖工作是個(gè)很大的難題。我們查閱資料發(fā)現(xiàn)1949 年前有一本正式出版的1∶300 萬的地質(zhì)圖，于是就先計(jì)算這版地質(zhì)圖代填的空白區(qū)域。此外，中國科學(xué)院科考隊(duì)、青海石油隊(duì)、留英歸國的李璞②李璞（1911-1968），山東文登人，地質(zhì)學(xué)家，1942 年畢業(yè)于清華大學(xué)地質(zhì)系，1947 年入英國劍橋大學(xué)深造，1950 年獲博士學(xué)位。學(xué)成歸國后歷任中科院地球化學(xué)研究所研究員兼同位素地質(zhì)室主任、中科院赴藏考察隊(duì)副隊(duì)長。帶過的隊(duì)伍都曾在西藏開展過工作并繪制過路線地質(zhì)圖。我們把各種各樣的圖收集起來往1∶300 萬地質(zhì)圖的空白區(qū)域填涂，通過透明的防水立體字測(cè)定出空白的面積有60 萬平方公里，幾乎占西藏總面積的一半。

地質(zhì)礦產(chǎn)部領(lǐng)導(dǎo)讓我?guī)е鴥晌辉诘诙玫刭|(zhì)局時(shí)期就來西藏工作的“老進(jìn)藏”同志回北京匯報(bào)相關(guān)情況。領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為這確實(shí)是個(gè)難題，便專門召集了一次由各省局長、總工參加的座談會(huì)，專家們給出的其中一種意見是讓空白繼續(xù)空著或者畫成虛線，還有一種意見說中華人民共和國都成立二十來年了只有西藏還留著一大塊空白實(shí)在說不過去。經(jīng)過討論，部里作出決定讓我們3 人繼續(xù)回去編圖。我們認(rèn)為西藏總?cè)丝谟?20 萬，1 平方公里的土地上不到1 個(gè)人，這個(gè)填圖工作僅靠西藏地質(zhì)局的人員無法完成。于是，我們就提出請(qǐng)求，希望地質(zhì)礦產(chǎn)部再調(diào)1 個(gè)區(qū)調(diào)隊(duì)伍進(jìn)藏開展工作，但是沒能獲批。我第二次到北京出差時(shí)再次向地質(zhì)礦產(chǎn)部提出了這個(gè)問題，但仍然沒能得到解決。最后地質(zhì)礦產(chǎn)部覺得這個(gè)問題實(shí)在是很讓在西藏工作的同志們?yōu)殡y，于是就從陜西地質(zhì)局和河南地質(zhì)局的區(qū)調(diào)隊(duì)中抽調(diào)一部分業(yè)務(wù)骨干進(jìn)藏并與西藏本地的填圖人員一起成立了一個(gè)區(qū)調(diào)隊(duì)，總算可以開始填百萬分之一的地質(zhì)圖了，這第一個(gè)任務(wù)就算完成了。

豐：地質(zhì)填圖的問題解決之后，您接下來在西藏開展了哪些工作呢？

萬：我進(jìn)藏后遇到的第二個(gè)難題是能源問題。西藏情況比較特殊，他們以牛糞、木材為燃料，木材取自三江流域半山腰的原始森林。中央覺得這種方式會(huì)破壞原始森林的生態(tài)平衡，希望地質(zhì)礦產(chǎn)部能幫西藏地區(qū)解決能源問題。于是，地質(zhì)礦產(chǎn)部就從甘肅調(diào)進(jìn)一個(gè)煤田隊(duì)和一個(gè)石油隊(duì)支援西藏尋找能源。煤田隊(duì)最初是在西藏全區(qū)域內(nèi)尋找能源，但是在無人區(qū)尋找并沒有什么實(shí)際用途，后來給他們定的任務(wù)是在大城市附近找煤。煤炭隊(duì)到處找資源也沒能找到，我也跟他們一同找了幾次，最后只找到兩個(gè)規(guī)模很小的煤礦，并不能解決什么問題。一般來說，石炭紀(jì)、泥盆紀(jì)、第三紀(jì)的地層中都有可能找到煤礦，但西藏的找煤情況和南方一些地區(qū)不同，最后這個(gè)找煤隊(duì)伍只能被解散了。

豐：看來尋找能源還需要因地制宜。

萬：之后，地質(zhì)礦產(chǎn)部決定在西藏尋找石油。當(dāng)時(shí)先派了一個(gè)小油田隊(duì)進(jìn)入羌塘斷塊南部的倫坡拉盆地③倫坡拉盆地位于藏北高原腹地，行政區(qū)屬大部分處于班戈縣境內(nèi)，部分處于申扎縣和安多縣。區(qū)域構(gòu)造位于岡底斯-念青唐古拉褶皺帶中北部，北部以班公湖-怒江大斷裂為界，呈長條形近東西向展布，面積約為1800 km2。1966-1980 年，地質(zhì)礦產(chǎn)部第四普查勘探大隊(duì)對(duì)倫坡拉盆地進(jìn)行了較系統(tǒng)的油氣普查勘探工作（參見參考文獻(xiàn)［5］）。，［5］在那里打了一個(gè)深400 多米的淺鉆，出了一些像黃醬一樣的抽油，隊(duì)里把這些抽油和牛羊糞便混合起來作為燃料使用。后來又打了一口深1000 米的井，發(fā)現(xiàn)泥漿里面有油苗，質(zhì)地像小磨香油一樣，這樣的結(jié)果讓大家都非常高興。軍代表讓石油隊(duì)乘勝追擊在冬天打鉆。西藏北部環(huán)境比較惡劣，即使是夏季打鉆也非常不易，更何況是冬天，但是大家還是說干就干。隊(duì)長用牛毛氈將鉆口的水管包裹起來，底下燒牛糞烘烤，結(jié)果鉆孔都凍裂了還是行不通，這些因素導(dǎo)致倫坡拉盆地的找油隊(duì)伍也被解散了。我后來帶著兩個(gè)同志去無錫審核找油報(bào)告，其中一位隊(duì)長同志在柴達(dá)木盆地工作了很多年，他認(rèn)為倫坡拉盆地找油還是很有希望的①從現(xiàn)有石油地質(zhì)概查、普查資料研究來看，具有油氣遠(yuǎn)景的中生代盆地是羌塘盆地，新生代含油盆地為倫坡拉盆地（參見參考文獻(xiàn)［6］）。。［6］

石油隊(duì)也在西藏北部的羌塘地區(qū)尋找油苗，“羌塘”在藏語中的意思是“北方的平地”，這個(gè)地區(qū)海拔5000 多米，地勢(shì)非常平坦，不像其他地區(qū)多峽谷和高山。羌塘地區(qū)同樣面臨凍土環(huán)境無法施工的問題，而且羌塘比倫坡拉距離漢族聚居區(qū)更遠(yuǎn)，補(bǔ)給更加不方便。與此同時(shí)，國家還考慮當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)環(huán)境問題，認(rèn)為以破壞生態(tài)的代價(jià)換取能源是不可取的。雖然很多人認(rèn)為當(dāng)時(shí)我國內(nèi)陸石油資源越來越少，快要枯竭了，但倫坡拉與羌塘地區(qū)還是處女地，找油前景很好，由于各種客觀因素限制，最終還是沒能在西藏地區(qū)開采石油。最后實(shí)在沒辦法就想到利用地?zé)豳Y源。

豐：嘗試勘探煤和石油之后發(fā)現(xiàn)結(jié)果并不理想，當(dāng)時(shí)是如何想到利用地?zé)豳Y源的呢？

萬：國際方面有這個(gè)先例，意大利、新西蘭、冰島、墨西哥等國家都是依靠地?zé)岚l(fā)電。我國西藏自治區(qū)的地?zé)豳Y源非常豐富，大概有600 多處②截至2010 年，西藏地區(qū)已探明的地?zé)豳Y源有700 多處，其中可供開發(fā)的地?zé)犸@示區(qū)324 處，絕大部分地表泉水溫度超過80℃，地?zé)豳Y源發(fā)電潛力超過100 萬千瓦，地?zé)犸@示主要特點(diǎn)包括溫度高、類型多、分布廣、放熱強(qiáng)度大、礦化度復(fù)雜等（參見參考文獻(xiàn)［7］）。。［7］西藏高原的地?zé)嵊兴疅岜?、間歇噴泉、熱水河、高原沸泉、江心噴泉、沸泥泉、地?zé)嵴魵獾炔煌N類，［8］應(yīng)當(dāng)充分利用起來。地?zé)嵫芯孔钤缡怯芍袊茖W(xué)院牽頭，在西藏開展地表測(cè)溫與地下測(cè)溫工程，他們還出版了一本很厚的著作——《西藏地?zé)帷发?973-1976 年，“中國科學(xué)院青藏高原綜合科學(xué)考察隊(duì)”正式組成，并成立了地?zé)釋ｎ}組，對(duì)西藏的地?zé)徇M(jìn)行了系統(tǒng)的考察與研究。考察隊(duì)系統(tǒng)總結(jié)了全部工作并于1981 年出版了《西藏地?zé)帷芬粫▍⒁妳⒖嘉墨I(xiàn)［9］）。。［9］

西藏進(jìn)行第一個(gè)地?zé)岽蜚@的地方是羊八井④羊八井地?zé)崽镂挥诶_西北念青唐古拉山南側(cè)，海拔高度為4300 米，是我國勘探和開發(fā)的第一個(gè)高溫蒸汽田。1973 年，中國地質(zhì)科學(xué)院地質(zhì)力學(xué)研究所等單位對(duì)羊八井、茲格塘錯(cuò)等5 處泉群進(jìn)行了踏勘。1974 年，西藏地質(zhì)局開始在拉薩市鉆探地下熱水，西藏物探隊(duì)在羊八井熱田進(jìn)行了電磁普查工作。1975-1977 年，西藏第三地質(zhì)隊(duì)和西藏地?zé)岽箨?duì)在羊八井熱田打了四口鉆井（參見參考文獻(xiàn)［10］）。。［10］這里交通位置很好，青藏線和青藏鐵路都穿此而過，而且離拉薩也不遠(yuǎn)，這是我國勘探、開發(fā)的第一個(gè)高溫蒸汽田。西藏還專門成立了西藏地?zé)岬刭|(zhì)大隊(duì)搞地?zé)岚l(fā)電，地?zé)岽箨?duì)的很大一部分人員是從石油隊(duì)調(diào)來的，因?yàn)榈責(zé)彡?duì)與石油隊(duì)打鉆的這類技術(shù)都是共通的，后來這里建成了電站，利用地?zé)豳Y源發(fā)電的問題也就解決了。西藏地?zé)岽箨?duì)還培養(yǎng)了一位叫多吉⑤多吉（1953-），地質(zhì)學(xué)專家，西藏加查縣人，1978 年畢業(yè)于成都地質(zhì)學(xué)院（今成都理工大學(xué)），西藏地勘局總工程師，從事地?zé)?、礦產(chǎn)、水文、工程、環(huán)境地質(zhì)勘查及科研工作。于2001 年當(dāng)選為中國工程院院士。的院士，專門從事地?zé)嵫芯?，他是西藏培養(yǎng)出來的第一位院士。

豐：在西藏地?zé)豳Y源的開發(fā)與利用方面，我國展開了哪些國際交流合作項(xiàng)目呢？

萬：地?zé)彡?duì)取得的成功除了自身努力以外，國外的援助也很重要。意大利政府和聯(lián)合國開發(fā)計(jì)劃署對(duì)地?zé)岬刭|(zhì)大隊(duì)建立地?zé)犭娬編椭艽?，這是簽訂過協(xié)議的。意大利政府除了把經(jīng)費(fèi)撥給中國西藏，還派來兩個(gè)工業(yè)單位承包項(xiàng)目，等地?zé)犭娬窘ǔ刹⑼度胧褂弥笤倩亓髻Y金。聯(lián)合國計(jì)劃署的資金就直接援助中國西藏了。地?zé)豳Y源的開發(fā)利用在西藏取得了很大成功，能源短缺的問題得到了解決。

豐：能源問題解決后，地質(zhì)礦產(chǎn)部有沒有下派一些勘探國家稀缺礦產(chǎn)資源的任務(wù)？

萬：有的。我們要解決的第三個(gè)難題是勘探國家所急需的鉻鐵礦。國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段時(shí)，鋼鐵、化工、耐火材料等工業(yè)對(duì)鉻鐵礦的需求會(huì)越來越大，于是地質(zhì)礦產(chǎn)部在1964年專門組建了鉻礦會(huì)戰(zhàn)指揮部。地質(zhì)礦產(chǎn)部曾到內(nèi)蒙古找鉻鐵礦，又到新疆的克拉瑪依搞鉻鐵礦大會(huì)戰(zhàn)，但都沒能找到①地質(zhì)礦產(chǎn)部鉻礦會(huì)戰(zhàn)指揮部于1965 年向西藏派出了鉻鐵礦普查組，先后在西藏北部的東巧和西藏南部的羅布莎兩個(gè)超基性巖體開展地質(zhì)找礦工作并作出了肯定的評(píng)價(jià)（參見參考文獻(xiàn)［11］）。。［11］1974-1980 年，地質(zhì)礦產(chǎn)部把找礦希望寄托在西藏，最早是在西藏北部高原找到小規(guī)模的鉻礦，開采完成后再跟勘探鉻礦的隊(duì)伍聯(lián)系，最終在雅魯藏布江以南的羅布莎發(fā)現(xiàn)成規(guī)模的超基性巖體鉻鐵礦。早期羅布莎的這個(gè)鉻礦隊(duì)是軍隊(duì)的連排編制，我當(dāng)時(shí)看到覺得很新鮮，后來就改成地質(zhì)大隊(duì)了。最初羅布莎的鉻礦儲(chǔ)量也不多，后來通過加強(qiáng)鉆孔方面的研究打到一些大礦，最終為國家找到了300 多萬噸②我國鉻鐵礦資源貧乏，查明資源儲(chǔ)量為1246 萬噸，基礎(chǔ)儲(chǔ)量為420 萬噸（其中儲(chǔ)量為105 萬噸），不到世界的1%。我國共有鉻鐵礦礦區(qū)64 處，查明資源儲(chǔ)量主要分布在西藏、甘肅、新疆和內(nèi)蒙古，4 省區(qū)查明資源儲(chǔ)量之和占全國的76.2%（參見參考文獻(xiàn)［12］）。。［12］鉻礦是與煤的顏色一樣的鐵塊狀的富礦，但是質(zhì)量比煤要重多了。后來有兩個(gè)單位來到羅布莎開采，這個(gè)鉻礦問題就得到解決了。

在西藏工作期間，我們還為國家找到了富銅礦。雖然地質(zhì)礦產(chǎn)部沒有給我們下達(dá)查勘銅礦的任務(wù)，但是我們反而很成功地找到了銅礦，這也算是“無心插柳柳成蔭”的事。西藏確實(shí)富藏銅礦，主要集中在以“三龍（多龍、玉龍、驅(qū)龍）、一馬（甲瑪）”為代表的斑巖型、矽卡巖型銅礦床，尤以“三龍”斑巖型銅礦床表現(xiàn)最明顯。［13］最早成功開采的西藏玉龍銅礦，銅儲(chǔ)量大約為714 噸，鉛帽為8000 萬噸。銅礦兩邊有富矽卡巖銅礦，大約98 萬噸。這個(gè)礦是三疊紀(jì)地層，石灰?guī)r，有金24 噸，銀3000 噸，銅714噸，這在全國也是儲(chǔ)量最大的。在西藏工作的這段時(shí)間確實(shí)沒想到能勘探到銅礦，結(jié)果搞成了，現(xiàn)在銅礦規(guī)模大概有四五千萬噸了。

孔：您歷任西藏自治區(qū)地質(zhì)局總工、局長，作為地質(zhì)學(xué)家與科技管理專家，出色地完成了國家交給的地質(zhì)填圖、尋找能源和多種礦產(chǎn)的任務(wù)，非常令人敬佩。

萬：西藏地質(zhì)局雖然規(guī)模不大，但是出了3個(gè)功勛隊(duì)：地?zé)彡?duì)、一大隊(duì)、二大隊(duì)，還獲得了4個(gè)單位聯(lián)合頒發(fā)的獎(jiǎng)?wù)?。我在西藏地質(zhì)局作為技術(shù)負(fù)責(zé)人工作了15 年，解決了國家的3 個(gè)難題，即1∶400 萬地質(zhì)圖、能源、鉻礦，此外還找到了富銅礦。1983 年，我被任命為西藏自治區(qū)地質(zhì)局局長。

4 中法喜馬拉雅山地質(zhì)考察

豐：改革開放之后，我國開始逐步恢復(fù)國際學(xué)術(shù)交流與合作，最先開展的大規(guī)模的地學(xué)國際合作研究項(xiàng)目是由地質(zhì)礦產(chǎn)部、中國科學(xué)院與法國國家科學(xué)研究中心聯(lián)合執(zhí)行的關(guān)于“喜馬拉雅山地質(zhì)構(gòu)造和地殼上地幔的形成和演化”，您作為西藏地質(zhì)局的領(lǐng)導(dǎo)參與其中，請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)時(shí)的一些情況。

萬：開始于1980 年的中法喜馬拉雅山地質(zhì)考察是當(dāng)時(shí)中國與外國在地球科學(xué)領(lǐng)域合作研究時(shí)間最長、參加人員最多、涉及地區(qū)與學(xué)科領(lǐng)域最廣的一輪合作研究，取得了豐碩的科研成果。［14］時(shí)任法國總統(tǒng)吉斯卡爾·德斯坦訪華期間提出了合作意向，但當(dāng)時(shí)中方有顧慮就沒有同意。時(shí)任地質(zhì)礦產(chǎn)部部長孫大光訪問法國時(shí)，法國再次提出想與中方聯(lián)合開展西藏板塊構(gòu)造問題的研究。當(dāng)時(shí)我國的板塊構(gòu)造研究工作還不多，但是法國有兩個(gè)科學(xué)院，一個(gè)是物探的，另一個(gè)地質(zhì)的，在這方面組建了一個(gè)規(guī)模龐大、很有實(shí)力的研究隊(duì)伍?；谏鲜隹剂浚刭|(zhì)礦產(chǎn)部與法國國家科學(xué)研究中心簽訂了合作協(xié)議，中科院沒有參與其中③中科院地質(zhì)研究所潘裕生研究員回憶這段歷史時(shí)說，最早是法國要與中科院合作的，但被中科院推掉了（當(dāng)時(shí)國內(nèi)的科研單位比較保守，不知道自己是否有能力做好國際科考的組織與接待事宜）。法方與地質(zhì)礦產(chǎn)部簽訂合作協(xié)議后，看到?jīng)]有中科院的人參加，就要求科學(xué)院的人也要參加，但只有少數(shù)同志參加了，例如常承法研究員（參見參考文獻(xiàn)［15］71）。。［15］71

豐：中科院后來是如何參與到這個(gè)項(xiàng)目中的呢？

萬：中科院提出自己在西藏有多年的科考經(jīng)驗(yàn)，積累了很多科研成果和相關(guān)資料，這次的科考合作沒有他們的參與是不行的。地質(zhì)礦產(chǎn)部認(rèn)為只有地科院參與這個(gè)項(xiàng)目也顯得單調(diào)一些，于是就邀請(qǐng)了中科院的一些地質(zhì)學(xué)家參與進(jìn)來。參與這個(gè)合作項(xiàng)目的中方成員基本都曾在西藏搞過科學(xué)考察，對(duì)相關(guān)工作比較熟悉①中法兩國地質(zhì)學(xué)家和地球物理學(xué)家于1981 年4 月在巴黎舉行第一次喜馬拉雅地質(zhì)科學(xué)討論會(huì)，中方地質(zhì)代表團(tuán)團(tuán)長是李廷棟，團(tuán)員有肖序常、常承法、林寶玉、王希斌、劉國惠、王乃文、李光岑、鄧萬明、曹佑功、馬成發(fā)、滕吉文、徐忠信等科學(xué)家（參見參考文獻(xiàn)［16］）。。［16］例如中國科學(xué)院的常承法研究員在1973 年就發(fā)表了《中國西藏南部珠穆朗瑪峰地區(qū)地質(zhì)構(gòu)造特征以及青藏高原東西向諸山系形成的探討》一文，這篇文章提出了板塊構(gòu)造新理論，在國際學(xué)術(shù)界有很大影響，引起了西方科學(xué)家想進(jìn)西藏科考的興趣。［15］68-69最終，這個(gè)中法科考項(xiàng)目由地質(zhì)礦產(chǎn)部、中國科學(xué)院和法國國家科學(xué)研究中心共同合作完成。后來中國科學(xué)院牽頭邀請(qǐng)了很多國外專門研究青藏高原的科學(xué)家在京西賓館召開學(xué)術(shù)會(huì)議。1984年6 月，地質(zhì)礦產(chǎn)部和法國方面在成都錦江飯店聯(lián)合發(fā)起了喜馬拉雅地質(zhì)科學(xué)國際學(xué)術(shù)討論會(huì)，有來自11 個(gè)國家②出席會(huì)議的有中國、法國、美國、英國、意大利、印度、日本、加拿大、瑞士、土耳其、聯(lián)邦德國等11 個(gè)國家。的350 多位專家參會(huì)，提交了274 篇論文。大會(huì)對(duì)青藏高原的形成與演化，區(qū)域地質(zhì)特征，巖石、地球化學(xué)及礦產(chǎn)，地球物理特征與地殼結(jié)構(gòu)等議題展開討論。［17］通過這次國際科考活動(dòng)，使我認(rèn)識(shí)到科研單位之間的學(xué)術(shù)合作項(xiàng)目應(yīng)當(dāng)建立良好的合作機(jī)制，相關(guān)的學(xué)術(shù)資料應(yīng)該充分共享，綜合利用，這樣才能提高科研工作的質(zhì)量。

5 對(duì)地質(zhì)工作的心得

豐：請(qǐng)談?wù)勀嗄暌詠韽氖碌刭|(zhì)工作的心得以及對(duì)地質(zhì)事業(yè)未來發(fā)展的期望？

萬：我個(gè)人的認(rèn)識(shí)是，國家交給的任務(wù)一定要全力以赴地完成，特別是一些艱巨的項(xiàng)目，不要覺得任務(wù)重就推給別人，因?yàn)榈刭|(zhì)工作永遠(yuǎn)做不完。未來地質(zhì)科學(xué)的發(fā)展會(huì)越來越先進(jìn)，新的科學(xué)技術(shù)層出不窮，我們不要墨守成規(guī)，要使用國際上最先進(jìn)的科技成果。

地質(zhì)勘探要避免單打一，這牽涉到國家體制問題，我到全國儲(chǔ)委③1953 年，經(jīng)中央批準(zhǔn)，成立全國礦產(chǎn)儲(chǔ)量委員會(huì)（簡(jiǎn)稱全國儲(chǔ)委）。工作以后，對(duì)這個(gè)問題有了深刻的認(rèn)識(shí)。中華人民共和國成立初期，由于我們?nèi)狈?jīng)驗(yàn)，礦種勘探是按實(shí)際需要分工的，煤炭工業(yè)部就搞煤炭地質(zhì)隊(duì)，冶金工業(yè)部就搞冶金地質(zhì)隊(duì)，還有有色金屬地質(zhì)隊(duì)，化學(xué)工業(yè)部就搞化工這一套，主要是磷和硫之類的東西。我們國家的礦產(chǎn)資源很多都是復(fù)雜礦，因此千萬不能每個(gè)隊(duì)只找一種類型的礦。很多煤礦里面有苯煤，煤本身的爐渣里還有很多分散元素尚未被利用，但是開采時(shí)直接把這些物質(zhì)作為廢礦丟棄，造成環(huán)境污染、水污染、有色金屬污染的案例就更多了。還有一個(gè)案例是瑞麗西邊的一個(gè)小煤礦同時(shí)進(jìn)駐3 個(gè)隊(duì)伍開展工作，煤炭工業(yè)部的隊(duì)伍進(jìn)去以后就只勘探煤，別的不管，冶金工業(yè)部的隊(duì)伍進(jìn)去只搞黏土，化學(xué)工業(yè)部的隊(duì)伍只找黃鐵礦。這樣的小規(guī)模礦場(chǎng)3 個(gè)部門的地質(zhì)隊(duì)都插手了，既要打豎井又要打斜井，導(dǎo)致實(shí)際開采的時(shí)候很難施展。我們未來的地質(zhì)工作要從這些問題中吸取教訓(xùn)。

孔：您對(duì)西藏的自然資源和生態(tài)環(huán)境非常了解，能否請(qǐng)您從地質(zhì)人的角度談?wù)労笕巳绾谓鉀Q礦業(yè)開發(fā)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)之間的矛盾？

萬：礦山開發(fā)與生態(tài)保護(hù)牽涉到體制問題，這個(gè)困難以后需要中央和地方政府對(duì)相關(guān)法規(guī)政策進(jìn)行嚴(yán)格的把關(guān)，地方政府還要注意掌握相關(guān)情況并及時(shí)提醒這個(gè)問題。不過，這是很有難度的，因?yàn)楦鱾€(gè)單位如果行政級(jí)別平行的話很難處理，所以各省、區(qū)、市要掌握礦山開發(fā)、開采的相關(guān)資料并及時(shí)進(jìn)行評(píng)估，在實(shí)際操作的進(jìn)程中提醒他們不要破壞生態(tài)環(huán)境。目前，出于對(duì)生態(tài)環(huán)境保護(hù)的考慮，國家對(duì)于一些已經(jīng)探明的、位于生態(tài)保護(hù)區(qū)邊緣的大型銅礦、油田并沒有立刻去開采。例如我們只開采了玉龍銅礦和甲瑪銅礦，但是驅(qū)龍地區(qū)的銅礦暫時(shí)沒有動(dòng)。此外，礦山開發(fā)也要考慮區(qū)域和交通因素，例如玉龍銅礦就是走的川藏路，現(xiàn)在還有一個(gè)位于班公湖怒江成礦帶的銅礦區(qū)規(guī)模比較大，還處在打鉆的階段，未來如果進(jìn)一步開發(fā)之后可以走青藏線。

豐：您認(rèn)為應(yīng)當(dāng)如何更有效地利用地質(zhì)資料呢？

萬：地質(zhì)資料應(yīng)該綜合利用，不能單打一。廣東有個(gè)鉛鋅礦在開采過程中發(fā)現(xiàn)了汞礦并且達(dá)到工業(yè)要求，于是他們提出申請(qǐng)?jiān)斓V井開采汞礦，但是在獎(jiǎng)項(xiàng)評(píng)審會(huì)議上卻被批評(píng)說把原本開采的礦丟棄了。還有一個(gè)菱鎂礦的案例，以往我們勘探到的菱鎂礦都是在遼寧，后來四川有一個(gè)礦的礦區(qū)底下有一層菱鎂礦，但是當(dāng)時(shí)沒人認(rèn)出來。我們?cè)趯徺Y料的時(shí)候就會(huì)遇到礦藏能找到但是認(rèn)不出礦種的問題，為了充分利用地質(zhì)資料，全國儲(chǔ)委就提出要專門搞地質(zhì)資料的綜合利用工作。發(fā)達(dá)國家在找礦的時(shí)候都是靈活兼顧的，沒有找煤礦時(shí)就只找煤，不管其他資源的問題，我國現(xiàn)在很多找礦單位都成了公司制，在相關(guān)資料的管理和使用時(shí)應(yīng)當(dāng)注意綜合利用。

孔：您作為地質(zhì)人，山南海北走過那么多地方，特別是在40 多歲的時(shí)候還不顧個(gè)人安危拋家舍業(yè)遠(yuǎn)赴西藏艱苦的環(huán)境工作十幾年，很多時(shí)候?qū)彝o法關(guān)照，您有沒有后悔過？

萬：沒想過這個(gè)問題。我當(dāng)時(shí)考慮到，這也是對(duì)我個(gè)人的考驗(yàn)，作為黨員，那就要對(duì)自己要求嚴(yán)一點(diǎn)。在北京大學(xué)上學(xué)的時(shí)候，我曾說過國家需要我到哪里我就到哪里去，因此自己不能食言。我進(jìn)西藏時(shí)的年齡確實(shí)比較大了，很多人都說我們都是二三十歲上去，你都40多歲了還過去。我也想過身體素質(zhì)可能夠嗆，但是到西藏以后我主要在局里工作，相比野外隊(duì)的同志好的多，野外隊(duì)的同志確實(shí)辛苦，情況是可以想象得到的，我們一些老同志回來后很多都“走”了。從西藏回來之后有個(gè)說法叫“三年一大關(guān)”，你過了也就過了，過不去就是很惋惜的。從事地質(zhì)工作確實(shí)對(duì)家里照顧不夠，如果說對(duì)家庭沒有影響是假的，但是我沒有過多考慮犧牲個(gè)人利益的問題，如果沒有這種奉獻(xiàn)精神那就搞不成了。我就想，我能給國家多做點(diǎn)貢獻(xiàn)，后代就會(huì)好一點(diǎn)，地質(zhì)工作是前人種樹后人乘涼的事。