于 漪，李瑾瑜

(1.上海市楊浦高級中學，上海 200092；2.西北師范大學 教育科學學院，甘肅 蘭州 730070)

于漪先生是上海市楊浦高級中學名譽校長。她1951年于復(fù)旦大學教育系畢業(yè)后長期從事中學語文教學，1978年被評為全國首批特級教師，曾任全國語言學會理事、全國中學語文教學研究會副會長。從教至今，于漪先生共撰寫了600余萬字的教育著述，主要著作有《我和語文教學》、《語文教學談藝錄》、《于漪文集》(6卷)、《于漪新世紀教育論叢》(6卷)、《于漪語文教育論叢》、《于漪與教育教學求索》、《教育的姿態(tài)》、《語文的尊嚴》、《于漪知行錄》、《歲月如歌》(手稿珍藏本)、《于漪全集》(20卷)等；先后共主講了2000多節(jié)探索性、示范性公開課，其中50多節(jié)被公認為我國語文教改的標志性課例。1978年，于漪先生首次提出“教文育人”的語文教學改革思想；1995年發(fā)表《弘揚人文 改革弊端——關(guān)于語文教育性質(zhì)觀的反思》一文，提出“語文學科作為一門人文應(yīng)用學科，應(yīng)該是語言的工具訓練與人文教育的結(jié)合”(1)于漪.《弘揚人文 改革弊端——關(guān)于語文教育性質(zhì)觀的反思》，《語文學習》，1995(6)：2-5。，推動語文學科“工具性與人文性統(tǒng)一”寫入2001年出臺的《全日制義務(wù)教育語文課程標準(實驗稿)》，并成為21世紀語文課程改革的核心理念，在當代語文教育思想發(fā)展史上具有深遠影響；1999年主編出版了中國第一部教師學研究專著《現(xiàn)代教師學概論》，主張科學地推動教師隊伍專業(yè)化發(fā)展。(2)于漪.《現(xiàn)代教師學概論》，上海教育出版社，1999年。

于漪先生被學界譽為“精心育人的一代師表，潛心教改的一面旗幟”。她相繼榮獲上海市先進教育工作者、上海市勞動模范、上海市優(yōu)秀共產(chǎn)黨員、上海市“教育事業(yè)杰出貢獻獎”、全國及上海市三八紅旗手、全國優(yōu)秀教師、全國先進工作者、2009教育年度新聞人物、全國“改革先鋒”等稱號，2019年被授予“人民教育家”國家榮譽稱號。

于漪先生是根植于中國大地、中國文化、中國教育的人民教育家。她畢生在用自己的教育教學研究、實踐和創(chuàng)新破解中國教師專業(yè)發(fā)展的內(nèi)在密碼。她的至理名言“一輩子做老師，一輩子學做老師”已成為全國教師熟悉的金句。這不僅是于漪先生通過身體力行的實踐感悟發(fā)出的肺腑之言，也深刻地詮釋了教師專業(yè)發(fā)展的內(nèi)在特性：“一輩子做老師”是為師的堅定信念，“一輩子學做老師”是基于信念的終身學習。正是“一輩子”的“做”和“學”，成就了于漪先生“人民教育家”的專業(yè)形象。

2022年11月14日，就我國教師專業(yè)發(fā)展中的一些現(xiàn)實問題，我們在線訪談了93歲高齡的于漪先生，探尋破解這些問題的知行策略。

李瑾瑜：尊敬的于漪先生您好！您是我們敬仰的人民教育家，能有機會向您請教是我們的榮幸，也感謝您的支持。因為疫情的影響，我們只能以在線的方式進行這次訪談，對由此給您帶來的不便表示歉意。為了使這次訪談收獲更好的學術(shù)價值與現(xiàn)實意義，我之前做了一些功課，認真研讀了您的書籍文章和關(guān)于您的新聞報道，今天就“教師專業(yè)發(fā)展”這個主題向您請教十個問題，這些問題也是當下我國基礎(chǔ)教育和教師發(fā)展面臨的重要現(xiàn)實問題。我們就這些問題向您 “荒原問道”，衷心期望您為全國的教師指點迷津，啟智明思。

于漪：感謝你們百忙之中對我采訪。你們對教師教育事業(yè)的摯愛深情及對建設(shè)高素質(zhì)、專業(yè)化教師隊伍的責任擔當令我感動！我這名老教師特表深深的敬意。

李瑾瑜：1947年您考入復(fù)旦大學教育系，大學四年教育專業(yè)的學習受到了曹孚、周予同等教授嚴謹治學品格和精神的影響。在學習您的教學實踐與教育思想成果的過程中，我們能夠清晰地感受到您教育理念和相關(guān)概念、話語的深刻與專業(yè)。您認為教育專業(yè)學習的經(jīng)歷對您的教育教學實踐和研究具體有什么樣的影響？您認為教育教學理論對教師學習與發(fā)展有怎樣的作用？現(xiàn)在師范院校對教育專業(yè)的課程與教學重視程度不高，許多師范生也不愿意學習教育專業(yè)課程，因此職后教師培訓常常是在補救職前教育專業(yè)上的“先天不足”，對此您有什么看法和建議？

于漪：學習教育教學理論對教師的專業(yè)發(fā)展究竟起怎樣的作用？我根據(jù)自己的切身體會，認為學習教育專業(yè)特別是教育教學理論，對教師的發(fā)展成長起著基礎(chǔ)性、引領(lǐng)性的重要作用，能夠受益終身。教師從事的是教育工作，對于教育工作的性質(zhì)、目的、任務(wù)、對象、功能、原理、原則以及方式方法，需要上升到理論高度做理性的思考。如果老師對自己所從事的工作在理論上不甚了解，怎么可能將其作為安身立命的專業(yè)并得到充分發(fā)展呢？因為理論上的模糊，一定會導致實踐中的盲目?；叵胍幌伦约旱慕?jīng)歷，教育教學理論起碼在以下三個方面對我來說起了很大作用。第一，教育教學理論幫助我清醒地識別教育現(xiàn)象，堅持正確的教育方向。如我看到應(yīng)試教育甚囂塵上、題海題庫機械操練泛濫成災(zāi)、把分數(shù)看成像原始社會圖騰一樣膜拜甚至分分計較等現(xiàn)象時，用教育教學理論分析就會十分清楚這是違背教育規(guī)律的做法。因為教育本身是培養(yǎng)人。我們古代《大學》開宗明義地指出：“大學之道，在明明德，在親民，在止于至善?！?3)語出《禮記·大學》：“大學之道,在明明德,在親民,在止于至善。知止而后有定,定而后能靜,靜而后能安,安而后能慮,慮而后能得。物有本末,事有終始?！眳⒁姡豪顚W勤.《十三經(jīng)注疏整理本·禮記正義》，北京：北京大學出版社，2000：1859。教育歸根到底是要彰顯人內(nèi)心的美德，要促使教育對象不斷地自我提升，達到至善的境界。德國教育家第斯多惠也曾講過，“任何真正的教學不僅是提供知識，而且是予學生以教育。”(4)第斯多惠.《德國教師培養(yǎng)指南》，北京：人民教育出版社，2001:5。因此我就鮮明地提出，教育的目的是“育人”而不是“育分”(5)參見:光明網(wǎng).于漪：一輩子做老師，一輩子學做老師.https://m.gmw.cn/baijia/2022-02/23/1302816640.html。，“育分”是違背了人全面發(fā)展的過程與規(guī)律的。由此看來是教育理論指引我清醒地識別并堅持正確的教育方向。第二，教育教學理論使我少犯低級錯誤。記得有一年，語文高考題型中有改錯題，分值大概是五六分，于是開始有了鋪天蓋地的練習。我當時教高三，學校發(fā)給我們300道改錯練習題，但我沒有給學生做。因為我思考，這違背了教育原則。教育應(yīng)是正面教育，要讓學生“飲瓊漿”，要給他們“灌醍醐”；在學生對語法、修辭、邏輯知識還不十分熟練掌握的情況下，要讓他們做300道改錯題，讓他們腦子里猶如馬蹄雜沓，這顯然有違教育規(guī)律，也不符合教育常識，所以我是不會讓學生機械練習的。第三，教育教學理論給了我一輩子堅持教學改革的動力和標尺。教育教學理論給我們展現(xiàn)的是理想狀態(tài)，作為老師我們要不斷地追求這種教育理想狀態(tài)，因為教育本身就是信仰，沒有理想就沒有好教育。在教學過程中是理論指導我思考與發(fā)現(xiàn)很多問題，并不斷地加以改正。比如，我開始做老師的時候認為只要課教得一清如水，學生就一定都能夠?qū)W得很好。但現(xiàn)實是，不管講得怎樣好，學生學習的狀況都是不一樣的，是我的想法違背了教育教學理論。因為學生是學習的主體，任何一個教師都是無法替代學生學習的。如果學生不是學習的主人而只是聽眾、觀眾，那么他是沒有辦法學好的。正是得益于教育教學理論的指導，我逐漸把“以教為主”轉(zhuǎn)換成為“以學為主”，讓學生真正成為學習的主體。再比如，早年我們的班級規(guī)模比較大，高中每個班50～60個學生，兩個班級就100多人，學生個性差異很大。因此，我在班級教學時就考慮怎樣因材施教，根據(jù)不同情況的學生設(shè)計不同的問題，讓每個學生都能夠有獲得知識的滿足感和成就感，這也是教育理論告訴我的。我一輩子所開展的大大小小的教學改革都是以教育教學理論為指導的，它作為一種標尺，讓我來量一量自己實踐做法有沒有違背教育教學理論原則和方法。所以，教育教學理論對我來講，它不僅有基礎(chǔ)性的作用，而且有引領(lǐng)性的作用，使我受益終身。

當前師范院校對教育專業(yè)課程與教學普遍缺乏高度的重視，我覺得這個要放在特定社會背景下來認識，很難說應(yīng)由誰來負責任。根據(jù)我的觀察，這種現(xiàn)象既有歷史根源，也有現(xiàn)實原因。一是市場經(jīng)濟大潮對教育的沖擊。教育從來就沒有立竿見影的效果。市場經(jīng)濟的開放性使教師的地位和工資待遇都不理想，教師流失一度很嚴重。在這樣的情況下，師范院校要生存發(fā)展就要爭取資源，不得不向綜合性大學靠攏，有的師范大學甚至想把“師范”兩個字挖掉?？梢?，師范院校對教育專業(yè)課程與教學不重視是受歷史影響的，要下功夫慢慢消減這種消極影響。二是社會普遍存在對“教育”的一種偏見。現(xiàn)在我們理直氣壯地講，教育是國之大計、黨之大計，但在幾十年之前人們不是這樣認識的；甚至有人認為只要有一點文化和知識就可以做老師，老師是沒有專業(yè)的，教育是沒有科學理論依據(jù)的；更有甚者還認為教育是“偽科學”，沒什么可學；等等。我覺得存在這種偏見的人，究其原因是沒入教育的門，處在無知的狀態(tài)。教育是太陽底下最光輝的職業(yè)，是人類所特有的社會現(xiàn)象，只要人類社會存在，教育就永恒存在。文明社會的傳承與發(fā)展，離不開教育的支撐。教育教學理論是把培養(yǎng)人成長成才的復(fù)雜教育現(xiàn)象上升到理性層面，尋求人全面發(fā)展的規(guī)律所形成的思想體系。教育是系統(tǒng)的長線工程，育人的艱巨性復(fù)雜性是難以言表的；教育本身就是十分科學的，是需要用科學的理想、思想、概念和精神來研究的。教育也必須要與時俱進，時代飛速發(fā)展，我們的教育理論還需要進一步完善和發(fā)展。

對于師范生不喜歡甚至不愿意學習教育專業(yè)課程的現(xiàn)象，拿教育理論來分析，我覺得是兩個“缺乏”所致。一是師范生對教育專業(yè)課程重要性和價值意義缺乏足夠的認識。二是師范生對教育專業(yè)課程缺乏端正的學習態(tài)度。師范生缺乏做教師的實踐體驗，很難一下子就能把握教育教學理論所概括的豐富內(nèi)涵，所以在學習過程中，基本上理論是脫離實際的，從概念到概念，從術(shù)語到術(shù)語，因此就會視之無用，進而產(chǎn)生不端正的學習態(tài)度。要想解決這些問題，我有三點建議。因為理論是行動的指導，所有的教育行為、教育活動一定要有正確的教育教學理論指導，才不會事倍而功半。所以，第一條建議是，師范院校首先要提高認知，對教育的科學意義和戰(zhàn)略意義要有深刻認知，對教育專業(yè)課程的價值要有深刻認知。這樣的認識達到什么程度，行動步伐就會跟到什么程度。第二條建議是，齊心協(xié)力讓“強師計劃”落地生根。今年教育部等八部門印發(fā)的《新時代基礎(chǔ)教育強師計劃》提出要加強高等師范院校建設(shè)，加大對其支持力度。(6)參見:中華人民共和國教育部.教育部等八部門關(guān)于印發(fā)《新時代基礎(chǔ)教育強師計劃》的通知.http://www.moe.gov.cn/srcsite/A10/s7034/202204/t20220413_616644.html。如果社會都能充分認識到師范教育的重要性，那么師范生對教育專業(yè)的認識和渴求就會大不一樣。第三條建議是，高等師范院校的教育專業(yè)課程要深化改革。面對缺乏教育教學實際經(jīng)驗的師范生，教師教育在教理論的時候一定要面向?qū)嶋H、面向?qū)W生，使教育專業(yè)課程教學生動、鮮活、豐富多彩。而且要有開放性，讓教學不僅發(fā)生在課堂、校園，還要發(fā)生在社會、中小學一線教育教學的實踐中，這樣教育教學理論精彩豐富的生命活力才能夠被發(fā)掘出來，對師范生也才有感染力和吸引力。

李瑾瑜：您1951年從復(fù)旦大學教育系畢業(yè)后，在中學教了八年歷史課程，后改行轉(zhuǎn)教語文課程。按照您的謙虛說法，自己是“三無”教師(一是非中文系科班出身，二是未經(jīng)過職后培訓，三是無聽老教師課的福分)，為此堅持自學自修，用了三年的時間，把大學中文系的全部課程學完。這為您后來六十余年語文教學和專業(yè)發(fā)展奠定了堅實的基礎(chǔ)，也助力您開啟了“語文教學的大門”。從無學科到有學科，從歷史到語文，這兩個轉(zhuǎn)折其實是您職業(yè)發(fā)展的兩個重要節(jié)點，您最大的體會是什么？現(xiàn)在的城市和鄉(xiāng)村學校普遍存在著“教非所學”問題，許多教師需要兼自己學科外的其他課程，或者根據(jù)工作需要擔任與自己所學學科不一致的課程。全國師范院校每年也有相當一部分教育專業(yè)的本科生通過教師資格考試成為教師，這些新教師的教學也面臨著“學科知識欠缺”的困擾?；谀捏w會對這些老師的教學和專業(yè)發(fā)展有什么建議？

于漪：對于“教非所學”和“學科知識欠缺”給老師造成的困擾，我的經(jīng)驗體會是，學科轉(zhuǎn)行看似有不可逾越的鴻溝，其實不然。學科之間從來都是互通的，比如說我教語文，跟歷史、哲學是完全相通的；數(shù)理化也是相通的，教物理的老師如果數(shù)學底子不好是根本教不好的。我學教育，它的原則原理、方式方法對我后來教語文也有很多指導意義；我教過歷史，再教語文我就不會犯歷史知識方面的低級錯誤，比如講與先秦時代相關(guān)的學科知識，就不會說哪個國家的最高統(tǒng)治者是皇帝。再如，講到“安史之亂”，我絕對不局限于語文文本的那一點，我會把“安史之亂”的歷史背景融入語文教學中，這個時候語言就活起來了。所以教師的“學科轉(zhuǎn)行”并不存在不可逾越的鴻溝，實際上能讓你的視野更廣，思考問題的角度更多，而且立足點更高。其實我們也都知道，中外古代有很多人都是通才，能夠很好地融合各個學科和領(lǐng)域的知識。而隨著工業(yè)革命的到來，社會分工越來越細，反映到教育上也就是分科知識越來越細。它的優(yōu)點是便于對某一個領(lǐng)域精深探究下去，但反過來也可能阻礙生產(chǎn)的發(fā)展，影響社會的進步。因此從上個世紀下半葉開始，人們就強調(diào)學科之間要整合，跨學科、綜合學科、交叉學科等新興學科門類層出不窮。從傳統(tǒng)教育的慣性看，由于我們過去是學什么教什么，許多老師確實存在著“一學定終身”的情況，專業(yè)對口、所教即所學是順理成章的事。如果我是數(shù)學專業(yè)畢業(yè)的，那么可能一輩子當數(shù)學老師。今天，隨著科技的飛速發(fā)展，新事物新需求如雨后春筍般涌現(xiàn)，許多大學數(shù)學專業(yè)畢業(yè)生雖專攻數(shù)學，但他也可能轉(zhuǎn)行到大企業(yè)里搞信息、搞統(tǒng)計。我們一直強調(diào)教育要有前瞻性，學校開設(shè)課程也要適應(yīng)社會發(fā)展的多變性和不確定性，但即使這樣，也很難跟上時代的步伐。因此“教非所學”本身即是時代發(fā)展的必然，而且將來會成為一種常態(tài)。這些年我們?yōu)槭裁丛絹碓綇娬{(diào)要不斷地提高教師的學歷，因為學歷高了，教師所接觸到的課程門類就多了，視野就廣闊了，文化底蘊就厚了，自學的能力就強了，轉(zhuǎn)教學科也就比較容易，就能夠把所做的工作與原來學習的學科門類融會貫通。

當然，我們要理解現(xiàn)實中青年教師特別是剛?cè)肼毜男陆處?，他們?nèi)菀妆弧敖谭撬鶎W”和“學科知識欠缺”的問題所困擾。那么，怎樣破解新教師面臨的“學科知識欠缺”的困擾呢？第一，要有良好的心態(tài)。任何老師都生活在特定的時代發(fā)展之中，一定要認清楚歷史發(fā)展的必然，以自己的身體力行來回答時代之問。“教非所學”是新時代新事物的新要求，所以不能以一種委屈的心態(tài)面對，而應(yīng)該看到這是時代發(fā)展的必然，是一種常態(tài)。第二，要認識到本科畢業(yè)、研究生畢業(yè)并不是學習的結(jié)束，踏上教師工作崗位是新學習的開始。所以要清醒地認識自己角色的轉(zhuǎn)換，從大學生、研究生轉(zhuǎn)換成為教學生的教師，會碰到許多做學生時從來沒有遇到的問題，這就需要教師結(jié)合工作學習，不斷獲得新的啟示、新的領(lǐng)悟、新的快樂。我們還可以冷靜下來想一想，即使一個老師所教就是所學，難道就沒有“學科知識欠缺”的困擾嗎？我認為，一個老師即使所教與所學對口，仍然會有“學科知識欠缺”的困擾。因為任何一個獨立的學科，內(nèi)涵都是極其豐富的，也是處在不斷發(fā)展中的，學習者在幾年學習中不可能什么都掌握，更不可能把學科的寶藏盡收囊中，做到運籌帷幄。從我自己的體會來講，學科的困惑會跟隨教師一輩子的，不過時起時落、時大時小而已。如果一個教師對自己“學科知識欠缺”缺乏正確的認識，又沒有很好的學習追求，也就難以有好的專業(yè)發(fā)展。第三，要錘煉扎扎實實的自學能力。教師對所教學科的性質(zhì)、目的、任務(wù)、功能、特點等要有總體的了解和把握，也要善于運用自己原本所學的專業(yè)來比較，系統(tǒng)梳理學科自身體系是怎樣的？要培養(yǎng)的能力體系是什么？能夠給學生怎樣的核心素養(yǎng)？如何在學科的“知識倉庫”中檢視自己的短板？這些都需要教師有不斷學習和解決問題的鉆勁和恒心。我一輩子的教學，都在不斷地排找自己“學科知識欠缺”的問題。記得為了培養(yǎng)青年骨干教師，我從高中轉(zhuǎn)到初中教課，當時沒有想到我在課上就被初中的娃娃給“將”住了，回答不出問題。范文瀾先生曾講過，樂府有雙璧，一個是《孔雀東南飛》，寫劉蘭芝和焦仲卿的愛情悲??；一個是《木蘭詩》，寫木蘭女扮男裝，代父從軍，征戰(zhàn)沙場的故事。(7)范文瀾認為《木蘭詩》“足夠壓倒南北兩朝的全部士族詩人”。參見：范文瀾《中國通史》第二冊325、662頁，北京：人民文學出版社，1978年。我在教《木蘭詩》的時候，要求學生認真閱讀理解，有一學生噗嗤一笑很不以為然。我問他為什么？他說《木蘭詩》的故事不可能——同行十二年，竟不知木蘭是女郎，這個軍隊里的人全是傻瓜嗎？于是學生們哄笑起來，我再跟他們解釋，又有一個學生站起來說，古代女子是要裹小腳的，十二年里戰(zhàn)爭間歇一定會要洗腳，鞋子一脫洋相就出來了。當時已下課，我隨口回了一句，說那時候女子還沒有裹小腳，結(jié)果學生不罷休，就問我：“于老師，中國古代女子是從什么時候開始裹小腳的??？”我從來沒有研究過這個問題，備課時沒有這樣發(fā)散性的思維——從《木蘭詩》追溯中國古代女子裹小腳的起源?；卮鸩怀鰧W生的問題，我就“掛黑板”了，我告訴他們馬上去查。結(jié)果正史上查不到，我就查風俗史、野史，最后在清朝史學家趙翼的《陔余叢考》中找到了，其中《弓足》一篇記載：南唐后主令宮嬪窅娘，以帛繞腳，作新月狀，后人皆效之。(8)趙翼《陔余叢考》卷三十一“弓足”下稱：“婦女弓足，不知起于何時。有謂起于五代者，《道山新聞》謂，李后主令宮嬪窅娘以帛繞腳，令纖小作新月狀，由是人皆效之。”石家莊：河北人民出版社，2003年。教海無涯，學無止境。學生問到你的問題，你自己能夠知道在什么地方就很不錯了。所以，我一輩子都有“學科知識欠缺”的困惑。比如說教到“紅杏枝頭春意鬧”，這個“鬧”字了不得，是詩眼，但就一個“鬧”字已經(jīng)爭論了上千年，我怎么能夠全部了解呢？所以新教師有“學科知識欠缺”不可怕，它是一種內(nèi)驅(qū)的動力，關(guān)鍵就要扎扎實實地學習，縮小欠缺的差距，逐步地成熟起來、優(yōu)秀起來。

李瑾瑜：在分科教學制度中，每個教師其實都是“學科教師”，教師對所教學科的認同、理解非常重要。您作為我國第一批從講臺上成長起來的語文特級教師，特別強調(diào)語文學科的特性是始終指向人，與人的思維、情感、品質(zhì)和能力密切相關(guān)；語文學科被冠以“語文”二字，其本質(zhì)就是引領(lǐng)學生學習母語，理解與運用祖國語言文字，熱愛中華傳統(tǒng)優(yōu)秀文化；語文教學要帶有濃厚的文學色彩，語文教師應(yīng)是對中國語言最有感情、傳統(tǒng)文化底蘊豐厚的人，是“腹有詩書氣自華”的人。為此您對語法、修辭、邏輯以及中外文學史，甚至哲學、天文、地理、航海等所有與語文教學相關(guān)的知識都學習。而且您以充滿激情的表達、邏輯縝密的講解、工整飄逸的書寫、思想深刻的寫作詮釋和展示著一個語文教師的基本功。從您喜歡語文、理解語文、修煉語文素養(yǎng)，成為名副其實的“語文教師”的職業(yè)生活中，您體會一名教師與所教學科之間應(yīng)有什么樣的關(guān)系？一個老師如何涵養(yǎng)鮮明的學科氣質(zhì)？教師對所教的學科教材與所教學科的整體知識體系之間的關(guān)系應(yīng)該怎樣處理？現(xiàn)實中有一種較為普遍的情況，就是大部分教師僅僅“教教材”，學科知識非常有限；還有一些教師對所教學科缺乏認同，也不善修煉學科的必備素養(yǎng)與關(guān)鍵能力，對此您有什么建議？

于漪：現(xiàn)實中教師“教教材”一定要融入整個的學科體系中去思考。只教教材而對學科知識體系不重視，對所教學科缺乏認同，本質(zhì)上還是對教師職業(yè)不認同的問題。我一直認為，選擇教師職業(yè)就是選擇了高尚，就是選擇了與國家命運、民族命運、人民生活幸福血肉相連的事業(yè)。一個老師如果對自己所從事的職業(yè)沒有發(fā)自內(nèi)心的深度覺醒，就難以成為合格的教師。這種人生觀、價值觀的確立，要求教師在師范院校求學時就扎扎實實地打好基礎(chǔ)。這個問題解決好了，教師的思想、感情、知識、能力、智慧、潛能就會被充分地調(diào)動起來，也就不會是“學校要我做什么，別人要我做什么”才去做，而是自己主動積極地思考，為教育這個偉大事業(yè)奉獻青春貢獻智慧，推動社會更加進步、人民更加幸福、國家更加繁盛。這樣，教師就一定會想到自己教什么學科，擔當怎樣的學科責任，進而努力使學生學到真正的本領(lǐng)，提高綜合素養(yǎng)。當教師把職業(yè)認同這個根本性的問題解決好了，他就會在所教的學科寶庫里主動探寶，腦子里就會涌現(xiàn)出許許多多的問題，并且想方設(shè)法帶領(lǐng)學生、激勵學生主動取寶。也只有這樣，教師對自己所教的學科才能有摯愛深情，教育生命才能有依托，教育激情、熱情和學科專業(yè)的追求才能有堅實的基礎(chǔ)。也就是說，教師只有對黨和國家的教育事業(yè)有感情，對學生有仁愛之心，才會在實踐中不斷錘煉自己的教育教學能力，才會對學科有滿腔熱情滿腔愛，從而產(chǎn)生巨大的教育智慧和力量。

教材與學科之間有密切關(guān)系。教材是體現(xiàn)國家意志、培養(yǎng)學生核心素養(yǎng)的依據(jù)。怎么樣用好教材，同樣是一個需要深入研討的問題。教書育人、立德樹人，體現(xiàn)著任教老師的必備素養(yǎng)和關(guān)鍵能力。所以，教師不能只看到教材，只圍著教材轉(zhuǎn)，最為重要的是要對所任教的學科有整體認識，腦子里要有知識體系的框架。比如說我轉(zhuǎn)行教語文，就一定要對語文在高中這個階段的知識框架建立點、線、面、體的整體觀念，我教的課文是一個點，這個點在線上是什么位置？我教記敘文、說明文等，這個點在線上是什么樣的位置？在整個文體教學的面上是怎樣的？在什么階段學習、教到什么程度？要對這一系列問題有清晰的規(guī)劃。以語文教學為例，語文學科是一個龐大的家族，字、詞、句、篇、語、修、邏、文、聽、讀、說、寫，一條一條線索教師都要梳理清楚，整個知識體系和語法、修辭學到什么程度，高中階段教到什么程度要搞清楚。所以，建立點、線、面、體的觀念，腦子里有知識框架，把具體的知識點放在哪一個條線上，這幾條線構(gòu)成怎樣的面，這幾個面如何構(gòu)成了語文核心素養(yǎng)的整體，一定要十分清楚。尤其是語文學科的社會關(guān)系極其復(fù)雜，我們通常講文史哲，其實語文的社會關(guān)系體現(xiàn)在上至天文下至地理無所不包，人類創(chuàng)造的所有精神文明，都可以用語言文字表達出來。因此，語文教師對學科的認同，體現(xiàn)在不斷學習，不斷提高學養(yǎng)。

教材又是學科的精華。所以，在教師的學科素養(yǎng)里，讀懂教材是教師最起碼的能力。平常教師總是習慣于看教學參考書，甚至使用現(xiàn)成的教學資源。我們年輕時沒有教學參考書，開學了教務(wù)處就給你一本教材，讓你自己上，沒有任何其他東西可參考。雖然很困難，但是也很好??！教學需要教師對教材獨立閱讀、分析和理解，如果沒有一定的文化底蘊做支撐，教材是很難讀懂的。什么叫備課？備課不僅備文字的表象，更要深入思考：作者為什么要用這樣一個詞？為什么要用這樣的句子？為什么這樣組織段落、結(jié)構(gòu)篇章？文章不只是字句堆砌，更要有內(nèi)在的思維邏輯，真正的備課就是要把這些搞清楚。我轉(zhuǎn)行的時候，把讀懂教材作為基本功錘煉，更作為我教語文的必備素養(yǎng)和關(guān)鍵能力，通過對上百篇文章的獨立閱讀思考，才領(lǐng)會了“庖丁解?！钡囊馕丁Ｋ?，教師要尊重教材，把握教材體現(xiàn)的國家意志，又要切實用教材來教，用教材培養(yǎng)學生核心素養(yǎng)。這又需要教師本身具備學科教學的核心素養(yǎng)。比如說我教語文，必須要有語言文字的運用能力。語言是人獨有的，語文教學是培養(yǎng)學生理解、運用語言文字的能力，因此作為語文教師，我給自己樹立了一個目標，就是“出口成章，下筆成文”：我一出口一動筆就可以成為文章，語言規(guī)范、條理清晰、邏輯嚴密，可以成為學生的榜樣。為此我就苦練，練自己的口頭表達，練自己的文字功夫。什么是文化？朱自清先生講“文化就是人自身”，同理，學科教學的功夫就看教師本人的素養(yǎng)。我教語文，我身上就有語言文字的氣質(zhì)；語文就在我身上，是跟我血肉相連，有骨肉親情的。這些關(guān)鍵能力是需要教師不斷錘煉的。

說到關(guān)鍵能力的錘煉，教師一定要關(guān)注提問的能力。教師的提問如果不痛不癢，學生怎么會動腦筋呢？我在備課時，除了備教材、備學生，還要備提問。有時候為一個問題我會一而再再而三地推敲甚至推翻重來。我認為提出的問題，一定要支持學生思考，活躍他們的思維，讓他們的心靈起波瀾，這樣才能使他們主動學習并有所受益。舉個例子，我教初中的《七根火柴》時，課文中無名戰(zhàn)士犧牲的場景非常感人。我開始這樣設(shè)計問題，這個場景作者做了怎樣的語言描寫和細節(jié)描寫？我寫了這個問題又馬上劃掉了，這樣蒼白無力的問題怎么能夠攪動學生的心潮呢？于是，我一而再再而三地更換，最后我把問題改成了“無名戰(zhàn)士留給人間最后的話語是什么？留給人間最后的動作是什么？這些話語和動作表現(xiàn)了他怎樣的心靈？對我們又有怎樣的啟示？”這個問題就能直擊學生的心靈。教學不僅是科學，而且是藝術(shù)。有了好問題，學生學起來就非常專注也非常激動。由于有直擊學生心靈的提問，當學生學到課文的最后，對無名戰(zhàn)士犧牲的場景就有了立體化的感覺，就不僅僅停留在茫茫草原，而是通過對關(guān)鍵話語和動作反復(fù)體驗的辨析，對無名戰(zhàn)士心靈的理解與反復(fù)體驗，課文中由衷贊頌的無私忘我的高尚靈魂就植入到了學生心中，經(jīng)久難忘。對于語言的敏感以及判斷正誤的能力，是要不斷地修煉的，這也是一種生活的修煉、思維的修煉、人生價值取向的修煉?，F(xiàn)在有那么多的培訓幫助教師發(fā)展，當代教師在這些方面完全有足夠的條件，可以闖出一條新時代教師成長、成熟進而成為優(yōu)秀教師、卓越教師的康莊大道。

我已經(jīng)是90多歲的人了，但至今寫文章不要打草稿，發(fā)表的所有文章是沒有草稿的。當然，這與我所接受的良好基礎(chǔ)教育和高等教育有關(guān)，但更多的是我在工作實踐中持續(xù)鍛煉的結(jié)果。在我評上特級教師后，每次考試后學校都要分析教育質(zhì)量，我仍然像初任教師一樣，認認真真地分析自己的教學質(zhì)量，把每一項工作都作為提升自己專業(yè)素養(yǎng)的機會。如果每一項工作都能夠向前進一步，你就會覺得每天的生活非常充實，學科素養(yǎng)和專業(yè)素養(yǎng)再也不是空洞的概念，而是鮮活的，充滿了生活的真善美，你就會越來越熱愛教師這個工作。

李瑾瑜：您認為教育本質(zhì)是“育人”而不是“育分”，教師發(fā)展的目的就是增強教書育人能力。您教育生涯里是把更多的精力放在了“學科育人”中，并形成了鮮明獨特的教學風格。“胸中有書，目中有人”“弘揚人文”“德智融合”“既教文又育人”“樹魂立根”，把學生培養(yǎng)成堂堂正正、表里如一、言行一致的，具有中國心、中國情的中國人，是您“學科育人”的堅定信念；(9)于漪的“人文說”包含著豐富的內(nèi)容，她認為：“教文”是手段，是過程，“育人”才是語文教學的根本目的；那種認為“教文”是語文教學的硬任務(wù)，“育人”不過是招牌或幌子、是可有可無的軟任務(wù)的看法，是不足取的。而“育人”是要育“中國心”和“民族魂”。參見：于漪.《點亮生命燈火》，商務(wù)印書館，2019：109；《培養(yǎng)有中國心的現(xiàn)代文明人》,《語文教學通訊》，2011(10):1。“語文教育的基本特征是工具性與人文性的統(tǒng)一”，更是您旗幟鮮明的教學主張。(10)于漪.《語文教學現(xiàn)狀的思考》，《語文教學通訊》，2016(28)：13-18。為此您在實踐中充分依據(jù)語文學科特性，挖掘語文學科內(nèi)在的育人價值，立體化施教、全方位育人，真正將立德樹人根本任務(wù)落實到學科主渠道、課堂主陣地，把語文教學與情操熏陶、知識傳授、智力開發(fā)融為一體，讓每堂課的每一個教學環(huán)節(jié)都具有育人的功能價值，為學生培植愛國主義、民族精神、理想志向、道德情操、健康人格的根。尤其是您認為隨著各種文化思想相互激蕩及信息技術(shù)的發(fā)展，學生獲取文化信息的渠道已經(jīng)遠非僅限于書本和課堂，隨時面臨著多元價值的影響，這就更需要教師結(jié)合學科教學努力培養(yǎng)學生的文化判斷力。您的“學科育人”思想智慧與實踐財富，具有重要的方法論意義。當下我國課程改革深化的重要使命，是如何貫徹落實立德樹人根本任務(wù)、如何在核心素養(yǎng)視野下充分挖掘各類課程的學科育人價值。許多老師存在“學科核心素養(yǎng)如何落地”的策略困惑，也存在著“學科育人不得要領(lǐng)”的問題，對于提升教師們的學科(課程)育人能力您有什么建議？

于漪：學科育人和學生核心素養(yǎng)如何落地，我覺得需要加強對兩個問題的深入思考。首先，教師一定要思考清楚教育本原的問題：我們究竟培養(yǎng)什么樣的人，怎樣培養(yǎng)人？思考這個問題一定要以歷史唯物主義和唯物辯證法為指導。我們老師習慣于對教育教學某一個問題作技術(shù)層面的思考，但是我們必須要搞清楚，教育就是培養(yǎng)人，我們的教育要培養(yǎng)的是有中國心的現(xiàn)代文明人，要把自己的教育責任放在中國歷史的縱軸和世界歷史的橫軸所構(gòu)成的廣闊背景下來掂量。我們黨經(jīng)歷百年奮斗，艱苦卓絕，才取得今天這樣來之不易的成就。我們從事教育的人，一定要讓紅色血脈代代相傳，后繼有人，要培養(yǎng)學生成為全心全意為人民服務(wù)、為中華民族偉大復(fù)興貢獻才智的有理想、有本領(lǐng)、有擔當?shù)臅r代新人。但實現(xiàn)這個教育目標又是極其不容易的。為什么？因為我們所處的世界越來越開放，西方價值觀的侵蝕是很嚴重的，在部分人群中自我中心、享樂人生、國家意識淡薄等問題已顯現(xiàn)出來。我們所處的世界，隨時都在進行爭奪下一代的無硝煙戰(zhàn)爭。西方總是以各種手段傳播他們的價值觀，以影響其他國家人民的觀點、態(tài)度、情緒和行為。這樣的文化侵略和顏色革命，就好像是溫水煮青蛙，其危險性是不易察覺的。美國電影《功夫熊貓》，用的是中國熊貓形象，宣傳的卻是美國價值觀，這種顏色革命的方式應(yīng)引起高度警惕。我們的孩子本身就缺少文化積淀，缺少生活經(jīng)驗，因此這種思想會對孩子產(chǎn)生很大影響。曾經(jīng)有家長告訴我，小學生畢業(yè)互寫的祝福語是什么？是祝你成為總裁、祝你成為富婆、祝你成為百萬富翁，“學而優(yōu)則錢”已經(jīng)深入到某些人的毛孔，一夜暴富的夢想不斷侵蝕我們孩子的純潔心靈。所以，老師一定不能忘掉我們教育的根本，要恪守我們的教育初心。要真正做到“學科育人”，必須首先深入思考“培養(yǎng)什么人，怎樣培養(yǎng)人”的問題，提高教育的責任心和自覺性。其次，就是要攻堅克難，立德樹人。怎樣培養(yǎng)人？黨的十七大提出了“育人為本”“德育為先”(11)參見：胡錦濤在中共第十七次全國代表大會上的報告全文.http://www.gov.cn/govweb/ldhd/2007-10/24/content_785431_8.htm。，黨的十八大提出“立德樹人”作為我們教育的根本任務(wù)，(12)參見：胡錦濤在中共第十八次全國代表大會上的報告全文.http://www.gov.cn/ldhd/2012-11/17/content_2268826.htm。這是我們黨的教育理論的創(chuàng)新。而落實立德樹人根本任務(wù)必須是全方位全過程的，學科是主渠道，課堂是主陣地。我們講了多年的德育，往往得不到預(yù)期的良好效果。我結(jié)合自己的教學反復(fù)思考，認為德育的堡壘在課堂、在學科里，這個堡壘不攻破，立德樹人不可能取得令人滿意的成就。學生到學校求學，絕大部分時間是在課堂里度過的，接受學科的教育，因此學科教育立德樹人一定要全方位全過程。而我們在這方面受到工具理性的很大干擾。德國著名社會學家馬克斯·韋伯講，理性有兩種，一種是價值理性，一種是工具理性；(13)參見：馬克斯·韋伯.《經(jīng)濟與社會》(上卷)，林榮遠，譯.北京：商務(wù)印書館，1997：56。價值理性關(guān)懷人性的世界，講究良好的動機，求得最好的目的，而工具理性只講究效果，功利第一，這才是促使資本主義經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)鍵。1903年我國新學制的建立，幾乎全部課程都是引進的，包括語文，它的指導思想是工具理性的，就是“實用”兩個字。為了“實用”，甚至于有些人提出要全部推翻我們的語文傳統(tǒng)，重起爐灶。這就造成各個學科的教學總是被工具理性的實用主義傾向牽著鼻子走，而缺失價值理性，這是歷史形成的原因。為了突破學科與課堂上的德育堡壘，我很早就提出了“學科育人”，提出了語文教學要“既教文，又育人”，將“教”和“育”、“文”與“人”融合為一個整體的觀點。

就我的實踐、認識和體會，想要攻堅克難實現(xiàn)“學科育人”目標，第一要提高認識。學生發(fā)展核心素養(yǎng)的確立抓住了教育的本質(zhì)，抓住了教育之魂。新世紀的課程改革也使我們從多年來的知識教學為本轉(zhuǎn)換到學生發(fā)展為本，是極大的進步。這不僅是教育理念上的突破，更是教育本質(zhì)的回歸，凸顯了學科教學蘊含的育人價值。西方教育界講過教學的教育性，陶行知先生也曾經(jīng)講過，“學習知識與修養(yǎng)品行是受同一學習心理定律支配的。我們?nèi)绻麖姙榉旨遥刂伦韵嗝?，必致教知識的不管品行，管品行的不學無術(shù)”(14)陶行知.《陶行知全集》(第一卷)，長沙:湖南教育出版社，1985:623。，不能人為地把學習知識跟修養(yǎng)品行割裂開來。我也一直認為德行和智性同為學生生命成長之魂，德行是做人的方向，智性是人生存發(fā)展的保障，二者互相滲透互相融合互相制約，共同構(gòu)成一個人的綜合素質(zhì)。所以教師首先在認識上要真正從以“知識為本”轉(zhuǎn)移到以“學生發(fā)展為本”，改變“教書”與“育人”割裂的現(xiàn)狀。第二，要轉(zhuǎn)換思維方式。我們通常習慣于線性思維，但如果用歷史唯物主義和唯物辯證法看問題，任何學科的教學都需要用系統(tǒng)論的思維方式來思考。比如語文教學，本身就是一個完整的、多元的系統(tǒng)工程，高中語文的核心素養(yǎng)包括四點：語言建構(gòu)與應(yīng)用、思維發(fā)展與提升、審美鑒賞與創(chuàng)造、文化傳承與理解，這本身是一個綜合性的統(tǒng)一體。但它又是多元的，是由多個要素構(gòu)成的，除了語言文字，還涉及德育、美育的范疇，比如，美的鑒賞與創(chuàng)造是美育的，文化傳承與理解是德育的。語言文字是跟思維緊密結(jié)合的，語言文字為表，思維內(nèi)容為里。我們機械操練犯的一個錯誤，就是把語文要素與人文內(nèi)涵割裂開來。判斷一個語句或文字用得精不精當，一定是看它能不能表情達意，“表”是語句文字，“情”是意蘊內(nèi)涵，二者是“一而二二而一”的關(guān)系，是一個問題的兩個方面，相互塑造不可分離。我曾經(jīng)以洋蔥打比方，洋蔥剝了皮就剝了肉，剝了肉皮也剝掉了，說明語言文字為體，人文內(nèi)涵是魂，上課魂要附體、體要有魂。這些年來受工具理性的影響，我們的課程只重視了實用功能，而忽略了它的思維功能、發(fā)展功能、熏陶功能、感染功能和教育功能。所以核心素養(yǎng)的落地生根，就是強調(diào)學科教學要回歸其本體價值，這個價值取向是完整的，給學生的培養(yǎng)教育也是整體的。也正是因為多個要素構(gòu)成了語文學科系統(tǒng)，其中任何一個要素對于系統(tǒng)而言都不具有整體性，只有當系統(tǒng)中的諸要素共同發(fā)展、和諧發(fā)展的時候，各個要素之間才相互作用，實現(xiàn)整體發(fā)展，教學質(zhì)量才能整體提高。這樣的系統(tǒng)思考也是課標精神的綜合性體現(xiàn)。我們對核心素養(yǎng)的理解常常是不得要領(lǐng)，往往習慣于用二元對立的思維或一加一加一的線性思維，將學科和育人人為地割裂開來，其實“學科育人”是不可分割的、相互融合的整體。語文就是語文，語言建構(gòu)與應(yīng)用是其基礎(chǔ)，在這個基礎(chǔ)上根據(jù)文本單元的特征，融合審美鑒賞與創(chuàng)造和文化傳承與理解。所以，思維方式的轉(zhuǎn)換，最關(guān)鍵在一個“融”字，融合不是簡單相加，或是在學科之外刻意地穿靴戴帽或講大道理，而是在備課和教學的時候深入挖掘文本原有的內(nèi)在教學價值。

在“融”上下功夫，有多種多樣的方法，我舉兩個例子。有一個青年教師教《老人與海》，他并沒有給學生講多少大道理，而是給他們發(fā)了一篇海明威寫的短篇小說《一個干凈明亮的地方》，讓學生將此與《老人與海》共同閱讀，然后問學生一個問題：這兩篇小說你們看哪個寫在前面，哪個寫在后面？這個問題學生沒有想到，一下子興趣就調(diào)動起來了。學生們滿懷自信地講，當然是《老人與海》寫在前，《一個干凈明亮的地方》寫在后。理由是什么呢？學生說《老人與?！防锩娴睦先耸浅錆M了斗志的，而《一個干凈明亮的地方》中的老人又喪又頹廢，所以是《老人與?！穼懺谇懊?。但當老師告訴學生其實《老人與海》寫在后，而《一個干凈明亮的地方》寫在前時，學生非常吃驚，整堂課學生的思維就活躍起來了。這位青年教師為什么要這樣設(shè)計教學？因為他看到了社會上有些人要“躺平”、要“佛系”等現(xiàn)象對學生產(chǎn)生的影響，因此他要用這樣對比的方式引發(fā)學生對人生價值的思考。學生也馬上領(lǐng)悟到，由拼搏到平靜再到頹唐這是常態(tài)，但由平靜、頹喪到拼搏這才是海明威的深刻之處。這對學生學習小說要素、發(fā)展探究意識、熏陶感染其精神成長起了很重要的作用。所以學生的思考深度如何，在于教師的思考與引領(lǐng)是不是得法。又比如，我們教杜甫的詩《茅屋為秋風所破歌》，讀到“安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏！風雨不動安如山”的美好愿望時，已經(jīng)被杜甫對寒士的同情之心、惻隱之心所感動了，但如果再深入下去看，最后面還有一句是“吾廬獨破受凍死亦足”。可見杜甫的草房不僅屋破雨漏，而且還有斷炊之危，他表達的不僅是同情之心，能夠使“天下寒士俱歡顏”，而且是“吾廬獨破受凍死亦足”，這個“足”字是最后的主旨，有千鈞之力：大家有好房子住，即使我的茅屋被秋風吹破毀壞，即使自己凍死、餓死也足夠了值得了！我們都知道，人生最艱難的莫過于戰(zhàn)勝自己的私欲。杜甫在自己如此艱難的情況下所袒露的惻隱之心、仁愛之心是光照人寰的。當你把人放進去思考比照，讓學生受到精神養(yǎng)料的滋潤，他們做人的境界就會不斷地提升，不斷地遠離享樂人生和娛樂至死等頹廢的人生追求。所以一個“融”字，給老師很大的施展才能的空間。如果每一堂的課都能夠用正確的人生觀價值觀和高尚品德去熏陶一代一代學生的心靈，使學生得到健康成長，民族素質(zhì)的提升就有了非常堅實的基礎(chǔ)。

李瑾瑜：與您“學科育人”思想一脈相承的是，您相信“學生就是教師的天下”，教師的生命是通過學生來延續(xù)的，教師的價值是在學生身上體現(xiàn)的。為此您從自己七十余年奮斗不息的“做”與“學”的歷程中，總結(jié)出了教師的“青春密碼”——學生至上。您相信“每個學生都是‘發(fā)光體’”(15)于漪一直認為：“不止教師是一個發(fā)光體，而是人人都是發(fā)光體，每個學生都是發(fā)光體，這才是教學?！眳⒁姡河阡?《把教育信仰寫進課堂》，《中國教師報》，2018-12-26(10)。，“以生為本”是一切教育行為的出發(fā)點，教師第一本領(lǐng)是要發(fā)現(xiàn)學生身上的優(yōu)點?；谶@樣的信念，您從教學方法的改進入手，在課堂上注意啟發(fā)引導，將“我講你聽”式的線性教學改為網(wǎng)絡(luò)式、輻射性的師生、生生互動教學，放手把時間還給學生，更把學習權(quán)利還給學生，從根本上改變了課堂中一部分學生是旁觀者的現(xiàn)象，教師與學生在課堂共建“一幢立意高遠的精神大廈”。課堂教學的這種改進，其實就是重構(gòu)了教師與學生的角色和地位，重建教師與學生的教學關(guān)系。這樣的重構(gòu)與重建，不僅是對學生的“解放”，讓學生受益無窮，并且學生因為角色地位的變化，不再只是教師教學的對象，也成為促進教師發(fā)展的資源和力量。就您幾十年基于“學生至上”理念的課堂教學改革經(jīng)歷和體會，您覺得學生一旦獲得自主學習與自主發(fā)展機會，對教師發(fā)展的推動和促進作用表現(xiàn)在哪些方面？

于漪：關(guān)于學生學習主動性積極性調(diào)動起來以后，教師專業(yè)發(fā)展受到怎樣的影響，這個問題其實古今中外早有回答?！秾W記》當中早就講了，“學然后知不足，教然后知困。知不足，然后能自反也；知困，然后能自強也”(16)李學勤.《十三經(jīng)注疏整理本·禮記正義》，北京：北京大學出版社，2000：1226。，所以說“教學相長”，也就是古人所說的“斅學半”。教別人能促進自己知識的增長，這早已被實踐證明。學生學習主動性積極性的發(fā)揮，對于我的專業(yè)發(fā)展產(chǎn)生極大的促進和推動作用。簡單地說，明顯體現(xiàn)在以下幾個方面：第一，促進我對學生生命世界的深入了解和研究。我們都知道，眼里有人，教育才有溫度。我的教學不能眼里只有書而沒有人。但是這個“人”是一個具體的，而不是抽象的概念，因此要對學生生命世界深入了解研究，不僅僅了解他的認知世界，還有他的情感世界、生活世界、心靈世界；他不僅與別人有共性而且有個性，還體現(xiàn)著鮮明的時代特征。我教過50年代的學生、60年代的學生、70年代的學生，他們跟現(xiàn)代學生有極大的不一樣，每個生命都是獨特的。我們古人把生命視為“天地之大德”，認為生命是宇宙的精華、萬物的靈長，人是高于一切的。這些使我認識到做教師一定要尊重學生生命，敬畏學生的生命。什么叫真正好的教育？好的教育就是使每個學生的生命都獲得健康成長和良好發(fā)展。我不是只教幾個尖子生，或者只教少數(shù)人，我要讓每個學生的生命都能夠健康成長，都能夠有良好的發(fā)展。這也促使我持續(xù)地研究學生實際。第二，不斷地修正教育理念。學生的狀態(tài)不是靜止的、凝固的，你不能用靜止的、凝固的觀點看待學生。學生是動態(tài)成長的，始終處在發(fā)展變化之中。也就是說，一定要把學生學習當中一些看似不可能改變的事情，經(jīng)過你的教育引導、感化，讓它產(chǎn)生變化的可能。學生的發(fā)展變化，有的非常細微，是微瀾，但也有的會給你突然的、巨大的驚喜。我在上課的時候，經(jīng)常會碰到這樣的情形，如在高中教《過秦論》，教到最后，有學生講他不同意秦滅亡的原因是“仁義不施而攻守之勢異也”這個觀點，為什么？他的理由是，某月某日《人民日報》發(fā)表的郭沫若文章持有另外的觀點，但這篇文章我根本就沒有看到。學生的這種探求給我極大的教育，他們不斷地提出問題，使我非常驚喜，有時候也使我甘拜下風。記得有一次突然100多人來聽我的課，我在教《變色龍》。契訶夫的《變色龍》學生都非常喜歡，講變色龍變來變?nèi)?，但是萬變不離其宗，它的本質(zhì)是什么學生易忽視。因此我上課就設(shè)計了兩條線，一是多變的現(xiàn)象，二是不變的本質(zhì)。就在我的課快要結(jié)束時，一個女生舉手站起來說：“于老師您教錯了”。我嚇了一跳，聽課的人也都愣住了。這個女同學初來時語文考試是不及格的，但她膽子大，課堂上隨便什么問題，有道理沒有道理她都敢問。當她說我教錯了時，我真的沒有反應(yīng)過來到底錯在什么地方，我就請她上臺來講。她說，當奧楚蔑洛夫知道小狗是將軍哥哥家狗的時候，他溜須拍馬的愿望就更強烈了，您怎么還用跟原來一樣的方式表達，您這樣表達沒有能夠完全表達出當時的狀態(tài)。她的理解是有深度的，我是單向思維，只是從一個角度去思考，而她是多向思維；我是著眼于現(xiàn)象與本質(zhì)的關(guān)系，而她還看到現(xiàn)象本身在變化。學生是非?？蓯鄣模荒芤猿煽兏叩?、家庭背景論高下，每個學生的學習積極性都要受到愛護。第三，要錘煉激發(fā)學生求知欲、點燃學生生命燈火的本領(lǐng)。學生學習主動性、積極性的形成，不是一蹴而就的，其中必定充滿艱難，工作要做到每個人的身上，關(guān)鍵在于慧眼識寶，傾心愛護。教師要有發(fā)現(xiàn)每個孩子優(yōu)點特長的本領(lǐng)，哪怕是學習很困難、成績不理想的同學，他也有優(yōu)點，也有特長。因為你不能代替他成長，所以教師要長善救失，充分發(fā)揮他的長處和優(yōu)勢，這樣他就會在成長過程中愿意努力克服他的不足。在這里，十分重要的是要建設(shè)與學生思想交流、情感交流、生活交流和智慧交流的通道，要因勢利導。當然對學生除了揚長，還要彌補短板和不足，但許多老師非常習慣于補課、補知識，而我認為學生有的要補知識，有的要補學習態(tài)度，有的要補學習方法，有的要補學習興趣，有的要補思維的弱點，每個學生所需補的是不一樣的，關(guān)鍵看是哪一環(huán)斷裂而造成整個學習發(fā)展鏈條的斷裂。這就要建立一個知識、思想、情感、智慧交流的通道，讓學生品嘗到學習和成長的快樂。當有學生偷偷告訴我她的秘密并要我保密時，我就感到非常榮幸，那種信任感，就是我們建立情感、智慧、思想交流通道的結(jié)果。教師只有把所有孩子的積極性都調(diào)動起來以后，你才會品嘗到這種快樂。什么叫好老師？好老師就是把學生越教越聰明，越教越有求知欲，越教越能“將”老師的“軍”并逼著老師去學，這就是教師的成功。我曾有一個從農(nóng)村轉(zhuǎn)來的學生，思維非常遲鈍，我在請他做教科書上非常簡單的填反義詞的書面練習時，其他都填對了，有一個“驕傲”的反義詞他不填。我問他為什么不填？他說這里的“驕傲”沒有反義詞。這個題是《誰是最可愛的人》課文后的練習，這位同學說，“驕傲”的反義詞一般是“虛心”，我們這里志愿軍的驕傲不是“驕傲”，而是“自豪”的意思?？梢妼W生是有極大潛力的，對此老師往往是估計不到。我認同這個學生的理解，也給人教社建議把教科書上這個練習題修改了。第四，堅持不懈地學做老師。我提出“學做老師”絕對不是口號，是因為我一輩子都覺得學科知識欠缺，因此我就要不斷地學習。學生什么問題都會問，所以我體會到教師的字典里沒有“夠”字。如果有教師覺得業(yè)務(wù)專長已經(jīng)“夠”了，那就得反思：你的文化積淀、學科素養(yǎng)、科學素養(yǎng)、藝術(shù)品位等等能夠支撐你回答學生的全部問題嗎？學生什么問題都問得出來，我的口袋里經(jīng)常裝著記錄學生提出的不能立即回答的問題的小本。因此教師應(yīng)不斷努力豐富自己的知識并提升智力水平，讓開闊眼界、厚實底蘊、提升氣質(zhì)伴隨著教師整個的教育生涯，讓堅持不懈的學習成為教師的一種生活方式，教育的人生就是學習的人生。所以說，學生積極性調(diào)動起來以后，才有真正的“斅學半”，不僅是教師教學生學習，學生也推動著教師進步，如此教師才能真正嘗到與學生共成長的甜頭，也才能品嘗到教育學生的幸福。

李瑾瑜：美國心理學家波斯納提出過教師成長公式：教師成長=經(jīng)驗+反思。(17)參見：蘇貴民.《經(jīng)驗、反思與教師專業(yè)發(fā)展之間的關(guān)系》，《教育理論與實踐》，2008(12)：37-38。反思就是反求諸己，其作用是定位現(xiàn)狀、發(fā)現(xiàn)意義、建立聯(lián)系，讓教育不斷回歸教師本身，進而尋求改進的策略。綜觀您教育教學思想發(fā)展軌跡和實踐探索之路，我們會發(fā)現(xiàn)一條非常清晰的專業(yè)發(fā)展演進路線，其背后的重要推動力，就是您對教育教學的不斷反思。在您的師者生涯中，反思是您學習與發(fā)展的內(nèi)在方式。您說自己有兩把“尺”，一把是量別人長處，一把是量自己不足，只有看到自己的不足或缺點，自身發(fā)展才有驅(qū)動力；您也不斷地追問自己：我上的課，有多少是寫在黑板上的，有多少是教到學生心中的，孩子的精神生命是不是成長了；您堅持每一次課下來都有“教后記”，一是記學生的閃光點，二是記自己的不足；您給自己立下規(guī)矩：“不抄教學參考書，不吃別人嚼過的饃”，既“照鏡子”，又獨立思考，尋求教與學的規(guī)律。尤其是時代在發(fā)展，教學理念、課程標準、教學內(nèi)容、學生學情也在不斷地變化，您就更加強調(diào)反思對促進教師與時俱進的作用。在當今的教育現(xiàn)實中，反思對教師發(fā)展具有重要作用也漸漸成為教育人士的普遍共識，各地各校也都積極推動教師反思，“寫反思”成為許多專家為教師發(fā)展給出的有效策略。但存在的普遍問題是，許多學校和老師把反思簡單地理解成回頭看、找問題和自我批判，再“表決心”；雖然在教案設(shè)計、教研活動、培訓學習中寫了不少“反思”，但“反思”的意蘊與效果欠佳。對此，您認為教師進行怎樣的反思才有利于專業(yè)發(fā)展？反思的有效方式有哪些？

于漪：反思是教師應(yīng)有的一種思考問題的能力?，F(xiàn)實中許多教師通過反思，明確學習與實踐中哪些是對的，還有哪些不足甚至是錯誤的，不斷回顧梳理加以改進，取得了很好的實效。但是，我覺得更應(yīng)該將反思看成有效擔當教學使命的一種內(nèi)心的渴望。教師有了這樣一個主心骨，反思就會煥發(fā)潛能，從而形成一種精神的力量，推動教師更好地完成立德樹人的根本任務(wù)。

怎樣來反思才能取得更加實際的效果，對教師成長更有幫助呢？第一，要面對教學現(xiàn)場。反思不是上完了課自己簡單回憶一下，而是一定要面對教學現(xiàn)場，發(fā)現(xiàn)或者查找傾向性的問題，及時抓住影響自己教育教學質(zhì)量的真問題，尋找自己專業(yè)發(fā)展中的盲點和弱點，所以，反思首先要直面真實的教育教學，在真實的教育教學場景中找到真實的問題。我們教師總是習慣于檢視自己的一些細節(jié)問題，這也無可厚非，因為教學中許多細微問題也是需要改進的。但是更要有整體思維，對發(fā)現(xiàn)的問題有整體性的思考，也就是要“聚其綱、抓其要”，精準抓住傾向性的問題，或者本質(zhì)性的問題，如此就能夠破解一連串的細微問題。那種只看到小問題，然后自我檢討一下，簡單表個后續(xù)行動的決心，是不能真正解決問題的。第二，要真誠對待，深入剖析。發(fā)現(xiàn)或找到了自己存在的“真問題”，教師就要在行動中認真對待，而不只是在紙面上“寫明白”。我從來都認為“說在口上、寫在紙上”雖然對教師也是重要的，但它不能真正解決問題，一定要通過實踐來解決問題。真誠對待又深入剖析，才能夠抓住問題的癥結(jié)所在，不會隔靴搔癢。所以，反思是要對某些教學行為不斷追問，為什么會有這樣一種教學行為？為什么會這樣來處理？當時是怎么想的？為什么這樣想？這些追問實際上就是對教師心靈深處的叩問，乃至是對靈魂的拷問，這不僅牽扯到教師的教育教學思想、觀念和方式方法，更是教師對自己教育人生的反思，是對肩負教師育人使命的深層次回應(yīng)。只有這樣，反思才不會浪費時間和精力，也能夠更加凸顯它應(yīng)有的價值。第三，促進思想改變，努力見諸行動。反思的目的是改進，是提升。教師為什么要反思？重要目的是要促進教師思想的變革，通過反思促進教師教育教學思想的覺醒，獲得專業(yè)上的指路明燈，反思可以使行動的改進有明確的目標和方向。舉個例子，在我剛改教語文時，學校舉辦報告會，會后我問一個同學主講人講了什么內(nèi)容，他說什么內(nèi)容我沒聽到，但我已經(jīng)給他統(tǒng)計“這個這個”講了158次。我突然意識到，如果我的教學語言也不純凈，不能給學生做榜樣，我怎么做語文老師？因此我下決心改造自己的教學語言。開始用“以死求活”的辦法，把自己所要說的每一句話都寫出來，然后修改，把可有可無的字詞句和不符合邏輯的話語去掉，然后把它背出來，再把它口語化，用比較規(guī)范的書面語言來改造自己不規(guī)范的口頭語言。就這樣花近兩年的時間，去掉了語言的雜質(zhì)，豐富了自己的詞匯，也讓語言表達更有力量，更有文化的含量。所以，反思不僅要意識到真問題，更要拿出真行動，下深功夫，不斷自我否定、自我改進、自我超越，千錘百煉，方可煉出對黨的教育事業(yè)的無比忠誠，煉出學術(shù)專業(yè)的無比精湛，真正使得我們的頭腦散發(fā)靈光，思維更加活躍，專業(yè)能力更加完善。

李瑾瑜：您認為上好課是一個老師最重要的本分。您的教育生涯是教育思想和教學實踐同步創(chuàng)新的過程。從評上特級教師后，您幾乎每節(jié)課都是公開課，少則二三十人聽，多則三四百人聽，而且是隨堂聽，沒有任何預(yù)演。哪怕是講同一課也都有創(chuàng)新。有人估計，近七十年的教學歷程中，您主講過2000多節(jié)省市級以上探索性、示范性的公開課，其中50多節(jié)被公認為是語文教改標志性課例。這也要求您的公開課不能出現(xiàn)一絲一毫的失誤，既要體現(xiàn)“教文育人”新理念，也要內(nèi)容精練、互動活躍、方法新穎，這就需要課下付出諸多努力才能達成。您的這些公開課對我國中學語文教學改革和教師學習起到了重要的引領(lǐng)和示范作用。時下的教學實踐中，舉行各種公開課已成為促進教師改進教學的常態(tài)，如示范課、觀摩課、研討課、匯報課、過關(guān)課、教改課等等名目繁多，層出不窮；圍繞著各種“課”的教研活動，如觀課議課、同課異構(gòu)、集體備課、磨課賽課等也是應(yīng)接不暇。但是，老師們普遍感覺這些公開課的活動效果不佳，尤其普遍反感許多公開課的做假作秀和表演性質(zhì)，呼喚真實自然的常態(tài)課。針對這些問題，您有什么建議？您認為公開課對構(gòu)建教師專業(yè)發(fā)展機制的具體意義體現(xiàn)在哪些方面？如何開展公開課活動和課例研究才能對教師發(fā)展產(chǎn)生效果？

于漪：老師們呼喚自然的常態(tài)課，反感作秀、做假和表演的課，我覺得這種崇真向善的專業(yè)態(tài)度，表達了他們對專業(yè)發(fā)展的渴求和提高課堂教學質(zhì)量的真誠，不僅可以理解，而且值得稱贊?，F(xiàn)實中確實有各種名目繁多的“課”，有一些公開課和示范課磨了幾次乃至幾十次，力求盡善盡美，最后和原本的面貌已經(jīng)完全兩樣了，已經(jīng)不是他本人的課，別人也高不可攀。但盡管出現(xiàn)了這樣那樣的情況和問題，我認為課例的交流研討形式還是有借鑒意義的。尤其在深化課程與教學改革，使用新課標、新教材的過程中，我們會碰到前所未有的難題與困惑，乃至陷入迷茫和困境，從學科整個價值理念到學科內(nèi)容的重構(gòu)，以及整個教學方式方法的改變，都出現(xiàn)了許許多多的新情況。因此，進行教學研究，上好具有探究性的各種“課”，這是必要的，也是應(yīng)該的。

要使公開課對教師發(fā)展產(chǎn)生意義，我覺得關(guān)鍵在這幾個方面。第一，要明確為什么舉辦這樣的課，目的何在？公開課、示范課的目的是要提升廣大教師的教學能力，而不是培養(yǎng)幾個第一名或優(yōu)勝者?，F(xiàn)實中大量的公開課、示范課乃至各種賽課，常常具有功利目的，就是凸顯出幾個教師，廣大教師基本是觀眾和聽眾，少有參與權(quán)和發(fā)言權(quán)，他們的積極性無從發(fā)揮。所以，舉辦各種各樣“課”的活動要去功利化，沒有功利不可能，但必須防止被功利目的引導與裹挾，要強調(diào)其公益性目的，以促進教師專業(yè)發(fā)展為初衷，從理論和實踐結(jié)合的高度進行學科教學規(guī)律和學生認知規(guī)律的探討，集思廣益、共同提高。從關(guān)注教師“個體優(yōu)秀”走向強調(diào)教師“全體提高”，這樣才能促進教育質(zhì)量的整體提升。為此，這類活動要少而精，要明確解決什么問題，更要考慮對廣大教師的作用。第二，強調(diào)示范，但定為樣板要慎重。我們舉辦公開課、示范課，總是要找到示范別人的樣板，因為我們習慣于標準化和一刀切。但教學不僅是科學，而且是藝術(shù)。各個地區(qū)、各個學校是不一樣的，不同地域也有不同的歷史文化，師資隊伍差異也很大，如果都要照著一個樣板去做，許多教師只能望而生畏、退避三舍。正因為這樣，我們常會看到公開課的最終效果：你表演你的，我做我的。事實上，任何一堂課都難以成為標準的樣板，更不可能完美無缺。我教了一輩子課，每次下課后想一想都有遺憾，不是這里有毛病就是那里有缺點，每節(jié)課都有改進和提升的空間，更何況教師之間的差異是那么大。所以公開課、示范課的活動一定要讓大家感覺到，這樣的課跟我是貼近的，我是有可能把它學會的，千萬不能成為只可遠觀的課，你教你的我教我的，甚至最后只?！氨硌輰I(yè)戶”。第三，要善于傾聽，走好群眾路線。組織和參與公開課、示范課等活動，一定要善于傾聽，調(diào)動各個層面教師的積極性。有的時候高手就在民間。就如同教師所面對的學生，每個學生都是一本豐富的書，有的是打開的，有的是半開的，有的是關(guān)閉的，教師要善于傾聽學生的心聲。同樣，教師公開課、示范課的組織必須堅持群眾路線，傾聽教師的內(nèi)心愿望，尤其要了解他們教學中的溝溝坎坎到底在哪里？他們對課堂教學的期望是什么？他們面臨的問題和想解決的問題是什么？這樣的傾聽就會使各種課的活動有層次有角度，所有老師的積極性都能被調(diào)動起來。第四，要化繁為簡，抓課堂教學質(zhì)量的基礎(chǔ)性建設(shè)。許多時候，各式各樣的“課”的活動，都是展示技能、技巧和技法，而對課堂教學的基礎(chǔ)性建設(shè)關(guān)注不夠。比如僅展示使用技能怎么教，但對為什么教、為什么這樣教等問題重視不夠，而這是課堂教學的基礎(chǔ)性問題、根本性問題。課堂教學改革應(yīng)體現(xiàn)“大道至簡”的智慧，千萬不能把簡單問題復(fù)雜化。在學校中一線教師是最辛苦的，尤其不能再用煩瑣的復(fù)雜的教學給他們加重負擔。而要抓課堂教學的基礎(chǔ)性建設(shè)，就要讀懂教材，對許多教師來說，要讀懂教材尤其是高中教材很不容易，但這決定著學習任務(wù)群、大單元教學等能否順利開展。我了解到有一些大單元教學的四五節(jié)課，涉及中外古今、名人名言文章不少，雖然現(xiàn)在有網(wǎng)絡(luò)技術(shù)查閱起來很簡單，但教師必須要深入閱讀理解。因為學生是十六七歲的未成年人，教學是教知識的核，要訓練學生最基本的自學本領(lǐng)。如果教師像拉洋片一樣去教，那怎么行？因此，抓課堂教學質(zhì)量先要把基礎(chǔ)性建設(shè)搞好，圍繞著教材閱讀，老師們多一些相互交流學習，少一點上課展示，如對課標的學習有什么認識、對教材有怎樣的理解，要將這些最基礎(chǔ)的活動開展起來，避免照搬照抄。如果展示課是把簡單問題復(fù)雜化，名詞術(shù)語大會串，那老師要把它們背出來都不容易，更不要說融會貫通。所以，教師自己多一點扎扎實實的業(yè)務(wù)學習，有了這個基礎(chǔ)，再與課例的交流展示結(jié)合起來，才會對教師專業(yè)發(fā)展產(chǎn)生良好影響。廣大教師是教改的主人，只靠占有資源的少數(shù)人，是難以完成深化課程改革大事業(yè)的。

李瑾瑜：您認為教育不是犧牲，而是享受；不是重復(fù)，而是創(chuàng)造。有人評論您既是“腳踏實地的實干家”，又是“仰望星空的探路者”。這也準確地表達了您作為人民教育家兼具理論性、實踐性、經(jīng)驗性、方法性、思想性的專業(yè)特征。您的教育生涯既是守正創(chuàng)新的過程，也是積極反思學習的過程，更是勤奮研究的過程。您寫下的600多萬字的論文專著，已成為中國基礎(chǔ)教育的精神財富，也成為源于現(xiàn)實思考凝練而成的理論資源和實踐智慧。您的研究是在實踐中發(fā)現(xiàn)問題，再上升到理性層面來探討，進而辨別正誤，實現(xiàn)理論認識與實踐探索的共同推進和相互印證。這樣的研究和思想既體現(xiàn)了理論的實踐自覺，也體現(xiàn)了實踐的理論自覺，讓您始終站在教育教學改革的最前沿。當前，基礎(chǔ)教育實踐中也積極倡導“教師即研究者”的理念，對研究型教師、教育家型教師、卓越教師、領(lǐng)軍教師等高層次教師人才的培育成為我國教師隊伍建設(shè)的重要舉措，各地“三名工程”(名師、名校長、名班主任)和骨干教師的評審與管理也成為常規(guī)工作。這些舉措與工作共同要求教師必須積極開展教育教學研究，有高質(zhì)量的研究成果。但是許多教師在開展研究上面臨著重重困難，既有理論與方法儲備的不足，也有工作負擔重、時間不足的制約，尤其不能很好地平衡和處理教學實踐與教學研究的關(guān)系，研究與實踐“兩張皮”、為研究而研究的問題明顯存在。對此您給老師有什么好的建議？

于漪：要解決研究與實踐兩張皮、為研究而研究的問題，第一，要掃除心理障礙。一線教師普遍地認為，教學研究和教學實踐是兩回事，教學研究高不可攀。其實教學實踐與教學研究的關(guān)系十分密切，難解難分。因為教師在教學實踐中總會出現(xiàn)這樣那樣的問題，發(fā)現(xiàn)了問題就想找到解決的辦法，于是要尋找原因，尋找方法，以對癥下藥去解決，這就必須要提升到理性層面來探討，從更高的維度去剖析、挖掘深層次的原因，揭示其本質(zhì)與規(guī)律，尋求攻堅克難的路徑與策略。當思想觀念、方法方式有所改變，上了新的臺階，轉(zhuǎn)而再用于指導教學實踐，就可以取得改進教學的效果。所以，教學研究和教學實踐二者是相互印證、共同推進的，那種認為是兩回事、教學研究高不可攀的心理障礙要克服。比如我曾經(jīng)在上世紀80年代就提出，必須要把思維訓練與語言訓練放在同等重要的位置。思維是對外界事物的概括的、間接的反映，思維是借助于語言來實現(xiàn)的。語言是思維的工具，沒有語言的思維是不存在的；思維是語言的內(nèi)容，沒有思維就不可能有語言。學生要學好語文，提高語文能力，取得綜合效應(yīng)，思維方面應(yīng)進行扎扎實實的訓練。如果忽略這一點，學生不認真進行思維訓練，讀，就有口無心；看，就浮光掠影；說，就不得要領(lǐng)；寫，就內(nèi)容干癟，詞不達意。之所以有這樣的認識，是因為我教學生寫作文，在技術(shù)層面對學生運用語言做了大量的訓練，有的學生作文寫得文從字順，但是文章內(nèi)容卻平淡如水，一點價值都沒有，因此我就想為什么學生作文能力總是提不高？因為他的思維問題沒有解決。語言為表，思維為里。思維有條理有深度，語言才不會雜亂無章，內(nèi)容才會有新意。有的學生總是句子糾纏不清，實際上是思維不清，只有抓思維訓練，才能促進語言表達能力的提升。我曾經(jīng)有一個女學生，她的思維始終是慢半拍，反應(yīng)比較遲鈍，課堂發(fā)言時我以為她口吃，語言表達有問題，但深入了解后發(fā)現(xiàn)，是她的思維反應(yīng)比較慢。因此，我就給她單獨布置個性化作業(yè)，讓她每天來學校時，注意看路旁有什么樹，有什么花，校園荷花池里的荷花是怎么開的，看到什么反映什么，如此訓練了半年，結(jié)果這個女生的思維慢慢就跟上來了。持續(xù)抓思維訓練，促語言表達，結(jié)果到初三年級的時候，她的思維就比較靈敏了，在全國作文比賽中可以拿到三等獎。因此，教學中發(fā)現(xiàn)的問題，和對這個問題的思考研究是緊密結(jié)合的，并不是兩回事情，而是在研究中解決問題。第二，研究自己真想解決的問題。教學研究從問題開始。所以，教師到底想解決什么問題，一定要搞清楚，要研究自己真想解決的問題，而不是先搭個理論框架，或者搬用國內(nèi)外某個理論框架，然后再找一些材料來論證，為別人的理論做論據(jù)，這并不能解決自己的問題。我們搞教學研究，一定要有開放的視野，接納人類文明的多樣智慧。但是不能以單向迎合西方思想的傾向，把我們自己具體的教學實踐簡單地用西方某一個概念、某一個理論來統(tǒng)攝。舉個例子，有一次評特級教師，某位申報者說他的科研是強項。我就問他，你的這個科研項目是怎么來的?他說是從學校到區(qū)級到市級再到教育部層層申報審批的。我又說，請問你解決了你自己的什么問題？他沉默而思，講不出來。他有一整套的名詞術(shù)語，但是并沒有解決他所要解決的問題，這就是典型的為研究而研究。教師的研究是要解決自己實踐中的問題，提高教學質(zhì)量。教師只有根植于自己的教學實踐，解決我們中國的教育教學中的具體問題，這樣的研究，才具有中國土壤的氣息，才具有中國文化的精神，也才能建構(gòu)屬于中國自己獨特的教育思想體系。第三，研究要緊密結(jié)合教學實際，并要堅持“在實踐中檢驗，又指導實踐”。教師的教學研究要緊密結(jié)合教學實際，并在實踐中要檢驗這個研究到底符不符合規(guī)律，以此來引領(lǐng)實踐質(zhì)量的提升。老師們的教研花了不少時間和精力，而且做課題會有許許多多獎勵，最后還有報告論文的發(fā)表與評獎，這好像就告一段落了。這樣的教研成果不會有實效，更不會成為大家的精神財富。研究教學不外乎三個層面：上位是教學思想、教學理念，中位是教學方式、教學策略，下位是教學手段、教學方法。不管從什么角度切入，這三者的研究總是相互聯(lián)系，一脈相承，而且一時一刻也離不開教學實踐。所以真正的教學研究，就體現(xiàn)在深入備課、踏實教學、增強育人本領(lǐng)的過程中。而教學實踐的備課，本身又是在研究，是在研究教學對象，研究文本，研究教師自己。教學研究與教學實踐二者難舍難分，共同推進，兩全其美。第四，要學一些教育科學研究的理論與方法。學習永遠是教師成長的第一要務(wù)。教得好，首先是學得好；學不好，沒有辦法教得好。同樣，教研要有成果，要能促進教師教學水平的提升，學習仍是第一位的。教師教學研究要取得實效，需要借助相關(guān)的理論與方法。所以，圍繞著教學實踐中的問題，不斷學習一些教育理論，積累一些基本的方法，對提升研究能力很重要。

李瑾瑜：您曾經(jīng)比喻自己是青年教師的“墊腳石”。您認為青年教師處在思維最活躍的時期，對生命的追求也最有動力，不但是學校的寶藏和未來，而且能夠“以青春之自我來創(chuàng)建國家的青春教育”，是祖國教育的未來。為此帶動和幫助青年教師成長成為您職業(yè)生涯中最重要的責任之一。您首創(chuàng)“師徒帶教”模式，親自帶教全國各地青年教師，帶出了三代特級教師，形成了全國罕見的“特級教師”團隊。(18)于漪認為，“學校教育的質(zhì)量說到底是教師的質(zhì)量。校長應(yīng)該培養(yǎng)教師，尤其是培養(yǎng)青年教師，校長是他們在教育實踐中成長、發(fā)展的第一責任人。”在她當校長期間，上海市第二師范學校(今上海市楊浦高級中學)語文組被視為“傳奇”，成了上海乃至中國語文教育的高地，連同于漪在內(nèi)，出了三代七名特級教師。參見：董少校.《人民教育家于漪：生命與使命同行》，《中國基礎(chǔ)教育》，2022(1)：17-20。而且退休后不僅為青年教師寫書寄語，還一直擔任上海市語文學科德育實訓基地的主持人，傾力培養(yǎng)遠郊區(qū)的年輕教師。這一切都源于您樸素的情懷：“現(xiàn)在的年輕人想要成長、要出頭,真是不容易啊，我們要拉他們一把”(19)于漪，黃音.《穿行于基礎(chǔ)教育森林：教育實踐沉思對話錄》，上海：華東師范大學出版社，2019：307。；也源于您讓自己的經(jīng)驗“在別人身上開花結(jié)果”的幸福追求。根據(jù)您在培養(yǎng)青年教師成長過程中的觀察，您認為青年教師在專業(yè)發(fā)展中面臨的最主要問題是什么？他們最需要學習和發(fā)展的關(guān)鍵能力有哪些？現(xiàn)在各地都有許多名師、骨干教師帶教的“青藍工程”，您對名師、骨干教師帶動、示范、引領(lǐng)、培養(yǎng)青年教師有什么建議？

于漪：青年教師的培養(yǎng)，一個時代有一個時代的要求，也有不同時代的特征。當今我們提出要加快建設(shè)教育強國，黨的二十大報告還把科技、教育、創(chuàng)新專列出來，(20)習近平總書記在黨的二十大報告中指出：“教育、科技、人才是全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家的基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性支撐。”參見：習近平.《高舉中國特色社會主義偉大旗幟 為全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家而團結(jié)奮斗——在中國共產(chǎn)黨第二十次全國代表大會上的報告(2022年10月16日)》，《人民日報》，2022-10-26(01)。這是對教育戰(zhàn)略性的重新調(diào)整和定位，是前所未有的。青年教師是建設(shè)教育強國的生力軍，對他們精心培養(yǎng)，充分挖掘他們教育生命中蘊含的巨大能量，更是我們的時代責任。

培養(yǎng)青年教師，我有四點建議。第一，青年教師隊伍建設(shè)，要有大視野、大情懷、大格局。在基層學校工作的教師，大多滿足于種好自己的一畝三分地。重視崗位職責本無可非議，但時代在進步，社會在發(fā)展，教師必須要抬頭看路，思考你是在什么樣的國際國內(nèi)環(huán)境下教學，思考你“種出什么樣質(zhì)量的地”才符合時代的要求、國家的需要和人民的期盼。西方式現(xiàn)代化進程由生產(chǎn)資料私有制所決定，教育、科技、人才的發(fā)展成為資本追逐剩余價值的力量，于是引發(fā)大規(guī)模的擴張、殖民、掠奪、戰(zhàn)爭。而在中國式現(xiàn)代化進程中，科技是第一生產(chǎn)力，創(chuàng)新是引領(lǐng)發(fā)展的第一動力，體現(xiàn)的是社會主義國家的獨立自主和實現(xiàn)人民對美好生活向往的價值追求，以及為廣大人民謀幸福的壯麗事業(yè)。青年教師的成長，就要站在這個時代制高點上來思考，如此就會有內(nèi)心的激情，并生發(fā)出舍我其誰的壯志與豪情，就會在“一畝三分地”的崗位上深化改革、守正創(chuàng)新，努力培養(yǎng)有理想、有本領(lǐng)、有擔當?shù)臅r代新人，也使自己的教育生命獲得升華，煥發(fā)光彩。第二，要尊重專業(yè)發(fā)展的多層次、多樣性，不能用標準化的做法一刀切。青年教師的培養(yǎng)要有針對性，不能讓他們陷入標準化的束縛中。龔自珍講過：“我勸天公重抖擻，不拘一格降人才”，人才培養(yǎng)要不拘一格。蘇東坡也說“天下未嘗無才”，意思是天下不是沒有人才，但“患所以求才之道不至”(21)參見：《蘇東坡全集·應(yīng)詔集》卷三《策別20》，北京：燕山出版社，2009年。，毛病出在求才工作做得還不周到。當今的青年教師有許多優(yōu)勢，他們的學歷優(yōu)勢是過去幾十年想都不敢想的；他們視野廣闊，尤其在互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、元宇宙等科技時代更有優(yōu)勢；他們的思維廣闊度、敏捷度，以及學科素養(yǎng)、科學素養(yǎng)和文化追求等，都與我們那個時代不可同日而語。所以，青年教師的培養(yǎng)者要慧眼識寶，因材引領(lǐng)，揚長補短，尊重他們的多樣性和層次性，使得其優(yōu)勢更優(yōu)，兼具特色，形成獨有的個性風格。對青年教師的帶教培養(yǎng)，也重在引領(lǐng)，借力指導。我從上世紀80年代開始就帶青年教師，培養(yǎng)了許許多多教研員、骨干教師和特級教師。我一直主張，仿我者死，創(chuàng)新者生。我會和青年教師互補互學，共同提高。“仿我”為什么一定死？因為一個模式是一定要退化的，只有教學風格迥異，師徒才能各顯特色。因此，培養(yǎng)青年教師，就跟我們培養(yǎng)學生一樣，他是一塊什么材料，是黃楊？是玉石？是象牙？要根據(jù)不同情況因材引導。有一名語文教師，硬筆書法很好并將其作為業(yè)余愛好。我建議他將自己書法的技法總結(jié)出一套硬筆書法教程。他后來成為了書法家，也產(chǎn)出了訓練學生書寫的系列成果，成為上海唯一的書法特級教師。所以，一定要發(fā)揮青年教師的優(yōu)勢特長，使他們優(yōu)勢更優(yōu)，特長更長。青年教師有的具有美育特長，有的善于做學生的思想工作，有的擅寫作，有的擅外語，一定要充分發(fā)揮他們的優(yōu)勢并精心培養(yǎng)，這不僅關(guān)系到青年教師個人的幸福、家庭的幸福，更關(guān)系到我們教育事業(yè)的希望。第三，要解放思想，放手培養(yǎng)，讓青年教師在工作實踐中鍛煉。許多時候，我們總覺得青年教師缺這缺那，這也不行那也不行，其實青年教師處在思維最活躍的時期，對事業(yè)的追求充滿生命活力，是學校的寶貴財富。因此要從理解、關(guān)懷的角度出發(fā)，滿腔熱情地激發(fā)青年教師內(nèi)在的主動性和積極性，為他們搭建多種多樣的平臺，讓他們在工作實踐中鍛煉摔打，協(xié)助中年骨干教師做事育人，增強主人翁的意識，以青春的自我創(chuàng)建高質(zhì)量的教育。比如有個青年教師語言較好，但不重視這方面經(jīng)驗的總結(jié)。我研究“教師修養(yǎng)”的課題時，就專門請這個青年教師來寫其中“教師的語言修養(yǎng)”分冊，我的目的是激發(fā)他去研究，通過這樣的鍛煉，他成長起來了?！敖處熜摒B(yǎng)”系列叢書共出版18本，基本上是青年教師研究的專著，專著出來了，他在這個方面就有發(fā)言權(quán)了，也漸漸成了行家里手。給青年教師搭平臺派任務(wù)，讓他們學習真本領(lǐng)，在這個過程中，家校關(guān)系、愛生情結(jié)、專業(yè)能力等就一點一點磨出來了。我經(jīng)常聽到一些資深教師抱怨青年教師寫的稿子文不對題、思維混亂，似乎是他們的語文問題，其實不然，究其根本是實踐的問題。如果實踐很深入，即使沒有成功經(jīng)驗，也有失敗教訓，總有東西可寫而且能寫出來。沒有內(nèi)容寫，是因為實踐不深入，沒有認真思考。文章是實踐思考的產(chǎn)物，坐而論道容易空談，所以要鼓勵青年教師深入實踐，同時把自己的做法和思想表達出來，這也是磨練他們的基本功。我們常常把評優(yōu)競賽作為促進青年教師發(fā)展的平臺，但這很容易流于形式。我始終認為學校對教師的評優(yōu)絕不是評個一等獎、二等獎，而是要通過具體的聽課活動，用教育教學理論和學科理論分析他們的課，好在哪里，為什么？不足在哪里，又是為什么？一定要提高到理論的認識上，對青年教師才有幫助。我在學校時對青年教師的培養(yǎng)，首先是發(fā)現(xiàn)他們在教育教學實踐中的優(yōu)勢、長處和特色，然后找出他們的不足，有針對性地支持和幫助。有時青年教師自己也想不到自己為什么好，有什么不足，這就要通過聽課(起碼要聽兩三節(jié)課)讓大家發(fā)表意見，從教育教學、學生認知、學科本質(zhì)、風格特色等方面仔細分析，讓青年教師知其然又知其所以然，他們就會提高一個臺階。我們的特級教師就是這樣通過一堂一堂課培養(yǎng)出來的。第四，對青年教師要在政治上生活上全面關(guān)心。人的成器成才，是靠全方位的培養(yǎng)。青年教師有很多優(yōu)勢優(yōu)點，但他們畢竟是青年，沒有經(jīng)歷過太多人生苦難和坎坷，又面臨著許多生活中的現(xiàn)實問題。因此，學校以及其他教研組織，除了在專業(yè)上鼓勵支持他們，也要在政治上、生活上全方位關(guān)心幫助他們，讓他們有溫暖如春的感覺，這也有助于青年教師聰明才智的充分發(fā)揮。腦科學研究證實，人的大腦有860億個神經(jīng)元，每個神經(jīng)元平均有3000個鏈接。青年教師的聰明才智有無窮的潛力，全方位關(guān)心他們的成長，會激發(fā)其專業(yè)發(fā)展的內(nèi)在動力，這也能促進學校的發(fā)展。當年的青年教師有的今天已是50多歲了，還感謝我當時幫助他解決生活上的困難。人心是肉長的，人是共情的動物。引領(lǐng)和培養(yǎng)青年教師，只要措施落在“點子”上和“關(guān)鍵”處，就能夠促使他們快速成長。

李瑾瑜：教師教育也是您教育生涯的重要組成部分。您曾有十多年師范教育的經(jīng)歷，為上海基礎(chǔ)教育培養(yǎng)了一批優(yōu)秀教師。您在中學語文教學中通過多種方式帶教培訓青年教師。在您的觀念中，“教書育人不是技術(shù)問題，讓一代一代教師帶著理想、情懷和責任擔當授課，這是中國特色教育學應(yīng)該研究的問題”(22)魏其濛.《人民教育家于漪：教師首先是個大寫的人》，《中國青年報》，2019-10-09(01)。。所以，您認為教師隊伍建設(shè)是一項專門的學問。早在1986年，您就創(chuàng)立了上海現(xiàn)代教師學研究會；1999年您主編了我國第一部教師學論著《現(xiàn)代教師學概論》；您退休以后主要的精力專注于教師教育，擔任了上海市普教系統(tǒng)“雙名”培養(yǎng)基地、語文學科德育實訓基地主持人，同時擔任幾所大學的兼職教授，擔當起國家級骨干教師培訓的重任。您也多次語重心長地說自己有一個夢想，就是要“創(chuàng)建中國的現(xiàn)代教師學，創(chuàng)建我們中國本土的教育學”，為此您提出了“教育自信”(23)參見：于漪.《以教育自信創(chuàng)建自信的教育》，《人民教育》，2017(2):14-18。的命題：中國教育要有自己的特色優(yōu)勢和話語體系，中國教師要“培養(yǎng)有中國心的現(xiàn)代文明人”。黨的二十大報告中提出了“中國式現(xiàn)代化”的目標，提出要加快建設(shè)高質(zhì)量的教育體系。(24)參見：習近平.《高舉中國特色社會主義偉大旗幟 為全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家而團結(jié)奮斗——在中國共產(chǎn)黨第二十次全國代表大會上的報告(2022年10月16日)》，《人民日報》，2022-10-26(01)。請就中國式現(xiàn)代化教育、現(xiàn)代化教師教育以及扎根中國大地探索教育教學原創(chuàng)思想問題，談?wù)勀囊娊夂徒ㄗh。

于漪：我們國家在教師職前培養(yǎng)和在職培訓方面做了大量卓有成效的工作，培養(yǎng)了眾多忠于職守的教師，也培養(yǎng)了很多優(yōu)秀教師、卓越教師。我們的基礎(chǔ)教育不斷獲得突破性的發(fā)展，取得了世界矚目的巨大成就，其中師資隊伍的培養(yǎng)與建設(shè)，是最重要的支撐。如今，我們邁入第二個百年奮斗的新征程，教師隊伍建設(shè)更要增速提質(zhì)，步入新賽道，創(chuàng)造高質(zhì)量。今年4月，教育部等八個部門制定的《新時代基礎(chǔ)教育強師計劃》，對高素質(zhì)、專業(yè)化、創(chuàng)新型的基礎(chǔ)教育教師隊伍建設(shè)做出了全面部署。(25)參見：中華人民共和國教育部.教育部等八部門關(guān)于印發(fā)《新時代基礎(chǔ)教育強師計劃》的通知.http://www.moe.gov.cn/srcsite/A10/s7034/202204/t20220413_616644.html。黨的二十大報告也對加快建設(shè)高質(zhì)量教育體系和創(chuàng)新人才培養(yǎng)提出了新要求。只要結(jié)合具體實際，把任務(wù)和使命切實落到實處，我國教師隊伍定會展現(xiàn)新思想新風貌，創(chuàng)造立德樹人和全面提升教育質(zhì)量的新業(yè)績。對中國教育現(xiàn)代化、教師教育以及中國教育教學思想獨立自信等問題，我有這樣一些基本的認識和大家交流。

我認為，師資培養(yǎng)和培訓要十分注重引導教師對中國教育根本性問題做根本性的思考，要牢牢抓住中國特色社會主義教育的本質(zhì)特征，堅定中國式現(xiàn)代化教育的宏偉志向，要增強自信，身體力行，以出色的教學實踐，回答好“培養(yǎng)什么人，怎樣培養(yǎng)人”的問題。我一直堅信，教師“一肩擔著學生的現(xiàn)在，一肩擔著祖國的未來”，教師把培養(yǎng)學生與國家興旺關(guān)聯(lián)起來，也就擔負起了民族復(fù)興的偉大使命?！盀檎l培養(yǎng)人”是中國教師的時代之問、國家之問、人民之問。有人認為這是大道理，是空泛的。我卻認為，“大道理”從來都是“小道理”的導航，是指導行動的。對“大道理”不悟透，“小道理”就會出現(xiàn)“公說公有理、婆說婆有理”的問題，行動的方向就會迷亂。當今世界正在經(jīng)歷百年未有之大變局，不同價值觀念相互碰撞，未成年人成長環(huán)境發(fā)生了深刻的變化，這些都對我們的教育如何培養(yǎng)人提出嚴峻的挑戰(zhàn)。我們黨的教育方針政策緊扣中國特色教育本質(zhì)特征，對“為誰培養(yǎng)人”的根本問題做了積極回答，容不得半點含糊。我們培養(yǎng)學生成長成才的崇高目的，就是為中國人民謀幸福，實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，就是讓紅色血脈代代相傳、紅色江山永固不衰。我一直認為理想就在崗位上，信仰就在行動中。我們的教育思想、教育內(nèi)容、教育教學行為，一切教育活動，不論是顯性的還是隱性的，都與教育的根本問題緊密相連。因此，要牢牢掌握中國特色社會主義教育的本質(zhì)屬性，以此作為一切教育活動、教育行為的指南。心中有準繩，專業(yè)才有根和魂，教學的步履才會堅定，教學動力不足的問題才會迎刃而解。

我還認為，我們的師資培養(yǎng)培訓要注重中國式現(xiàn)代化教育的特色性。堅持馬克思主義基本原理與中國具體實際相結(jié)合，與中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)相結(jié)合，是中國革命獲得成功、民族復(fù)興偉業(yè)獲得發(fā)展的奧秘和根本，也是黨帶領(lǐng)全國人民向“兩個一百年”目標奮進的指路明燈。中國基礎(chǔ)教育是社會主義現(xiàn)代化的有機組成部分，就應(yīng)該以這兩個結(jié)合為指導思想，為建設(shè)新時代高質(zhì)量教育體系作出巨大貢獻。中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是中華民族的根和魂。中國優(yōu)秀傳統(tǒng)教育是對中華數(shù)千年文化的繼承，沒有中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化就沒有中華文明幾千年的傳承發(fā)展。然而，由于政治、社會、文化、學術(shù)等種種復(fù)雜因素的影響，我們許多教師對中國教育的傳統(tǒng)知之甚少，甚至一談傳統(tǒng)就認為是落后，一談民族就認為是保守，這是一種教育不自信的表現(xiàn)。教書育人從來不是技術(shù)操作問題，而是關(guān)系國家、民族未來的事業(yè)，丟失傳統(tǒng)就意味著割斷了民族的精神命脈，中國特色的教育必須把傳統(tǒng)思想和文化精華的傳承這塊短板補上。我們只要到知網(wǎng)上查找一下，就知道研究我國古代優(yōu)秀教育思想的著作和論文，相對于洋洋灑灑的國外教育論著的翻譯介紹，完全不成比例。由此可知，我們本土的教育理論、教育文化對教師專業(yè)成長能有怎樣的影響。比如有老師對《學記》一無所知，對我國古代典章制度聽都沒聽說過，對歷史上教育名家的教育思想也知之甚少，甚至都搞不清楚王陽明和王船山是兩個人還是一個人。至于什么是超越時空的教學原理、什么是貴在至德的為學之道等等，更無從知曉。中國教師不知道中國教育的優(yōu)秀傳統(tǒng)和文化思想，是其專業(yè)發(fā)展中的缺憾與缺陷。2021年3月，習近平總書記赴福建調(diào)研時在武夷山九曲溪畔的朱熹園武夷精舍指出：“如果沒有中華五千年文明，哪里有什么中國特色？如果不是中國特色，哪有我們今天這么成功的中國特色社會主義道路？我們要特別重視挖掘中華五千年文明中的精華，把弘揚優(yōu)秀傳統(tǒng)文化同馬克思主義立場觀點方法結(jié)合起來，堅定不移走中國特色社會主義道路?！?26)新華網(wǎng).“這里的山山水水、一草一木，我深有感情”——記“十四五”開局之際習近平總書記赴福建考察調(diào)研.http://www.xinhuanet.com//politics/leaders/2021-03/27/c_1127261096.htm。我想這些至理名言，是我們辦好人民滿意教育的指針，是建設(shè)專業(yè)化、高質(zhì)量教師隊伍的不竭動力。

中國式現(xiàn)代化，是黨領(lǐng)導的社會主義現(xiàn)代化，是物質(zhì)文明和精神文明相協(xié)調(diào)的現(xiàn)代化，是堅持以人民為中心促進共同富裕的現(xiàn)代化，是立足國情又借鑒國際先進經(jīng)驗的現(xiàn)代化。中國教育的現(xiàn)代化，要實踐與理論雙推進，就是要用中國教育理論來闡述中國教育實踐，用中國教育實踐升華我們自己的教育理論?；仡櫼酝诎l(fā)展科學和搞工業(yè)建設(shè)方面，一百多年來我們多迎合西方的思想，在教育上也是如此，我們自己的教育思想、話語總是立不起來。我們進行了很多富有成效的教學實踐，卻依然缺少我們自己的、系統(tǒng)的教育研究和教育思想的提煉總結(jié)。我一直認為，拒絕學習外國，不是無知就是白癡，但是我們喝牛奶絕對不是要變成牛，而是汲取營養(yǎng)滋養(yǎng)自己。今天中國的教育，理應(yīng)樹立自信，擁有自己的理論體系并在世界教育發(fā)展中享有一定的話語權(quán)。我們黨的教育方針政策有一系列原創(chuàng)的、創(chuàng)新的理論，但是我們在國際教育學科專業(yè)方面的話語權(quán)明顯不足。跟著別人后面走，永遠不能超越，更何況別人的理論是否具有普適性是要打問號的。任何教育理論都是在特定的歷史環(huán)境、特定的地域、特定的文化需求中誕生的。教師雖然不是直接的理論建設(shè)者，但是在教育實踐中必須建立批判性的思維，從不同的角度，用不同的方式獨立思考、對照判斷，在實踐中不斷進行理論轉(zhuǎn)化。中國教育的偉大力量，潛藏在廣大教師的實踐與研究中，潛藏在每個教師自覺自信的教育生命中。每個教師所彰顯出來的中國人的骨氣、底氣、才氣、勇氣、銳氣，是創(chuàng)建“中國本土教育學”的巨大能量，也是中國教育鼎立于世界之林的堅實基礎(chǔ)。

李瑾瑜：謝謝于先生。先生三個小時沒有停歇，對十個問題的解答一氣呵成，令人感佩。今天與其說是在線訪談，不如說是先生給我們提供了一場思想盛宴，讓我們接受了一次教師思想、教育情懷、教育精神和教育使命的洗禮。今天的訪談，與其說是為中國教師的專業(yè)發(fā)展“荒原問道”，不如說是先生給我們展現(xiàn)了教師專業(yè)發(fā)展的生動示范：90多歲的高壽，身心健康，思維活躍，對教育依然充滿著感情、熱情和激情，更有基于豐富經(jīng)驗的獨立、獨到和獨特的思想，這就是教師發(fā)展的真實典范。從訪談前期對您的教育實踐與教育思想的學習，到這次基于問題的訪談現(xiàn)場，我更加深刻地感受到，您基于“一輩子”的“學”與“做”所形成的豐富的職業(yè)情感、價值與信念，不僅表現(xiàn)為語文教學高度的專業(yè)品質(zhì)，更清晰地體現(xiàn)出了非常鮮明的人民立場、深厚的家國情懷、崇高的民族意識以及自覺自信的“大先生”風范。尤其是您認為教師職業(yè)的神圣在于“一肩擔著學生的現(xiàn)在，一肩擔著祖國的未來”，教師把學生與國家、現(xiàn)在與未來關(guān)聯(lián)起來，也就擔負起了民族復(fù)興的偉大使命。您基于自己“一輩子”的探索提出“教育自信”的命題，不僅踐行和倡導中國教育要依據(jù)自己文化傳統(tǒng)和特色優(yōu)勢培養(yǎng)“有中國心的現(xiàn)代文明人”，而且積極呼吁中國教育必須要有自己的話語體系，必須要“創(chuàng)建中國的現(xiàn)代教師學，創(chuàng)建我們中國本土的教育學”，而這樣的教育和教育學，不在書齋式的紙上談兵里，而是蘊含在每個教師巨大實踐能量中。您基于自己的經(jīng)驗和思想智慧對每一個問題的傳道解惑，觀點鮮明、思路清晰、邏輯縝密、有理有據(jù)，一定對廣大教師的發(fā)展大有裨益。再次感謝于先生。