清晏

作為中國臺灣的散文名家，簡媜在描繪人間生活情態(tài)時，常有惕然驚心的刻畫。或許正是因為這種泠冽，她創(chuàng)作的珍藏短篇小說集《十種寂寞》，會讓人感覺到溫婉又犀利。

在《十種寂寞》里，簡媜用十個短篇故事，書寫了十種寂寞的情態(tài)——被誤解、被遺棄、愿望落空、孤獨終老……盡管每個故事聽上去都很清冷，但內核依舊沿襲著簡媜散文里，一如既往的積極和開闊，因為這些故事里的每個人，都在寂寞的結尾，尋獲了屬于自己的那份救贖和解脫。

最美妙的是，《十種寂寞》有種循環(huán)往復的驚喜：上一個小故事中的主角，會成為下一個小故事的配角;而上一個小故事中的配角，也可能成為下一個小故事的主角——它就是要在一個圓形結構里，帶出生而為人的困境，還有面對困境各自展現(xiàn)出的勇敢和自信。

《南都周刊》采訪了簡媜，請她跟我們分享了《十種寂寞》背后的初心與愿景。

“寂寞”沒辦法享受，太硬了，吞不下去??！

Q：您這本珍藏短篇小說集的書名叫《十種寂寞》，理查德·耶茨創(chuàng)作過一部短篇小說集叫《十一種孤獨》，您為什么會想要書寫“寂寞”這個主題，在創(chuàng)作上如何區(qū)分它和孤獨？?

A：我讀過這本書，很喜歡這書名。當初命名時也想過用“孤獨”，但我不想復制他人的創(chuàng)意，便仔細尋思“孤獨”與“寂寞”的不同。我覺得孤獨比較傾向指稱一個人的特質，要知道“獨”這種動物不喜群居、喜歡自己行動，所以才衍生“單獨”“孤獨”“獨自”這些詞。而“寂寞”指的是“狀態(tài)”，這種狀態(tài)可能來自于正面臨人生困境，產生了獨自一人、不被理解的感覺。我們常說：一個人性喜孤獨，不會說一個人性喜寂寞，由此可以體察雖然口語上兩者?；ネ?，但“孤獨”與“寂寞”仍有不同。我們會勸人“享受孤獨”，但是“寂寞”沒辦法享受，太硬了，吞不下去啊，要面對它、解決它。

Q：您創(chuàng)作這十篇小說的故事靈感源自哪里？

A：生活、生活、生活！有些來自我的經(jīng)歷，有些受他人的遭遇啟發(fā)。文學取材自現(xiàn)實人生，“現(xiàn)實我”體驗生活，采擷材料、儲存滋味、歸納感受，“創(chuàng)作我”將之化成文字藝術。文學是人學，我們面對的永遠是人生、人性里無邊無際的考驗與困境，我們不獨說出故事，更重要是這個故事能不能帶領我們體察到“他者”的內心深處，理解其幽深微妙，更因這種理解壯闊了我們的胸懷，提升了我們的境界。所以，對寫作者而言，取材自哪里是第一層，寫成什么樣的故事是第二層，讀者讀了這故事能否震動是第三層。

Q：在創(chuàng)作這十篇故事的過程中，您最花心血的是哪一篇？哪篇最讓您念念不忘？

A：每一篇都把我折磨過了，最念念不忘是第一篇《貓頭鷹出來的晚上》，那個被誤解為愛打架、受處罰的小男生不敢回家在外游蕩，天黑了想回家卻發(fā)現(xiàn)木門被祖母鎖上，一個人爬上桑樹躲著哭，覺得自己被遺棄了。寫這段很心疼，多少孩子被我們大人誤解了，隨意給他們貼上壞孩子、不受教的標簽，他們從小在惡狠狠的眼光中成長，長成一個欠缺愛與溫暖的寂寞人，這讓我難受。

最花心血是《三溫暖》，因為背景放在三溫暖浴池，我得咬牙先去洗一次三溫暖才能寫得逼真。洗過之后，問題沒解決，場景有了，可是人物是誰？叫什么人來洗三溫暖要說什么故事？折騰很久，有一天，我去市場買菜，一位中年婦人騎摩托車（機車）過來，把車停在我身旁，也不熄火，排氣管還冒煙，有點沒禮貌，她挑菜眼明手快，付錢、跨車揚長而去，風一樣。這個有大姐派頭的婦人給了我一個突破點，所以《三溫暖》一開頭就是“秋鳳把摩托車停在一棵茂密的茄冬樹下”，人物有了，往下故事就出來了?，F(xiàn)在回想，真應該幫那位大姐付菜錢謝謝她。

Q：這十個故事各自獨立卻又環(huán)環(huán)相扣，每篇中不起眼的配角成為了下一篇的主角。這樣的構思是一開始就想好的嗎？為何會做這樣的設置？

A：一開始沒這么想，這十篇小說有幾篇寫于一二十年前，沒辦法收入散文集里就擱著。我像個讀者重閱，感覺里面有相似的信息，都是陷在困境里試圖要掙脫的人，我讀到“寂寞”無所不在，所以以此為主題。但是，進一步自問，當我們陷在困境里、感覺無人理解且?guī)缀跻蚪^路走的時候，是否真是如此？有沒有一種可能：我們曾經(jīng)不經(jīng)意地說出一句話、做出一個舉動影響陷在困境的人，給了他們勇氣，因此，當我們陷在困境中也有可能自他人處獲得力量而改變了局面。每個人都有可能給他人微光，這么說來，寂寞就不是一個人獨自面對的絕境，而是被一條隱形的線串起來的人生共振、生命共鳴。

Q：故事里的每個人都面臨自己的困境，有屬于小人物的無可奈何。但在故事的結尾，他們都各自尋獲了救贖和解脫——這是您對筆下的人物慈悲為懷，還是希望通過情緒上的升華，給讀者以積極和開闊的情感體驗？

A：發(fā)生在他人身上的事也有可能有一天發(fā)生在自己身上，我們從別人的淚光中看到自己的人生倒影，從這個角度去體會，心會比較柔軟，看待蕓蕓眾生會升起慈悲情懷。原因無他，我們也是眾生之一，期盼被善待，當然要先善待他人。

Q：《十種寂寞》是您出版的第一部短篇小說集，為什么會想要在散文創(chuàng)作的成熟期嘗試短篇小說創(chuàng)作？其實您的散文在某種程度上也具有一定的小說特質，您是不是很早就有過寫小說的念頭？

A：散文有敘事、抒情、寓理大傳統(tǒng)，敘事部分極易跨入小說，我過去的作品確實也有小說化痕跡，因此轉換筆法跑道不困難。散文在處理情、理方面優(yōu)于小說，但有時遇到材料、人物具有獨特的故事潛力時，用小說筆法就優(yōu)于散文了。

Q：《紅嬰仔》、《夢游書》和《下午茶》都是您親自繪制插圖，這次書中的插圖有什么樣的設計呢？

A：這些圖是我侄兒畫的，我們家都喜歡畫畫，他的畫有故事性，我特別喜歡，也就內舉不避親叫他給姑姑的書做一點勞動服務。

“如果要逃，應該是從現(xiàn)實逃開，暫時到文學世界里休養(yǎng)生息。”

Q：您的散文呈現(xiàn)多元的思考與主題，是否在創(chuàng)作時受到社會文化大環(huán)境的影響？

A：人生即是在時間縱線與空間橫軸之中與人相遇、成就故事，人處在社會變動里亦隨之翻騰，自然有所觀察、感觸，不得不寫出來。作家是“有話要說”的一種人，不說活不下去。

Q：您在散文中曾經(jīng)說：“人與人接壤，能述說的僅是片面辰光，一兩樁人情世故而已。能說的，都不是最深的孤獨?！倍谶@本短篇小說集的后記中寫道：“收割了幾個小人物故事，他們在各自的寂寞里載沉載浮，看似彼此不相涉，但終究在同一塊風吹雨打的田地里?！鼻耙痪鋸娬{的是人與人之間的疏離，而在小說《十種寂寞》中其實強調了每個人的寂寞是相通的。您的小說創(chuàng)作可否理解為對散文思考的一種注解和反思，您覺得散文和小說創(chuàng)作上最大的不同是什么？

A：您的觀察很深刻，把這本小說理解為我的散文思想的一種注解和反思，也說得通。隨著年齡、閱歷加深，恩怨情仇這種事，可以呼天搶地去恨，也可以云淡風輕去忘。無非是一念之間，無非是不同屬性、修煉的人的選擇。散文里可以直接用文字與讀者交換人生心得，換成小說就必須用故事來說，路徑不同，終點同一。

Q：《待續(xù)》這篇把青少年面對家庭、學業(yè)壓力下的心理活動描寫得很細膩，妹妹一直活在品學兼優(yōu)的哥哥的陰影下，消化著自己的不完美，她會偷偷寫小說排遣心情。幾年后在整理哥哥遺物時，妹妹看到了被哥哥續(xù)寫的自己那篇小說，就像她要代替離去的哥哥活下去，活得驚天動地，活到愛恨盡消。故事里的小說是待續(xù)的，就像妹妹待續(xù)的人生，而作為創(chuàng)作者，您是否想過在之后的創(chuàng)作中展開“故事里的故事”？您會在創(chuàng)作中有意識地進行結構的創(chuàng)新嗎？

A：這篇寫得很揪心，在臺灣，升學壓力仍然是中學生青春里的一只噴火恐龍，每天背著牠上學、抱著牠睡覺，一不小心可能被牠給吞了。這篇是個悲劇，故事中有故事，一個人結束了，另一個人必須幫他開始，這就是“待續(xù)”的意思。

Q：您曾提到在《十種寂寞》的初稿完成后，您最先把作品分享給了妹妹。通常，您的第一位讀者是家人還是編輯？對于一名作家來說，“第一位讀者”是否具有特別的意義，她是您靈感的繆斯嗎？

A：其實我很自閉的，在定稿之前一向不給別人看，這是我的習慣，編輯拿到的書稿就是定稿。我知道有些同行比較善變，給編輯的永遠是初稿，打字排版后又被修改得一塌糊涂，改完交去又改了二塌糊涂，改到編輯快瘋掉。我的妹妹曾在出版界工作，我請她幫這書做校對，我問她最喜歡哪篇，她說《三溫暖》，我頗高興。

Q：您曾說回顧自己多年來的創(chuàng)作歷程，感覺自己像個逃難者——這個比喻很有趣：因為我們在讀您的文字的時候卻感覺很溫暖，像是為我們提供了一座隨身攜帶的避難所。您如何理解作者和讀者這兩種不同的角色在文學作品中的錯位？而您所說的逃難者，是從現(xiàn)實生活逃進文學，還是希望從文學中逃離出來？

A：不記得在什么狀態(tài)下說這個的比喻，如果要逃，應該是從現(xiàn)實逃開，暫時到文學世界里休養(yǎng)生息。作者當然也是讀者，我們不只讀他人的作品，有時更重要的是讀這個社會、人生，甚至讀自己——被表面遮蔽住的真實自己。

Q：現(xiàn)在很多年輕人都習慣在閑暇時間用手機上玩游戲或刷短視頻，似乎很難再靜下心來跟文字建立關系;您的文字依舊保持著質樸、純真、古典美的特質，您希望用這樣的文字和年輕人建立什么樣的紐帶呢？

A：我是在20世紀養(yǎng)成的人，閱讀是我們的本能，每個人都是“文青”，安靜的純文字閱讀是我們這一代的“鄉(xiāng)愁”?，F(xiàn)代的網(wǎng)絡社會極盡五光十色，窮盡影像聲音之所能，文字退居末位，優(yōu)勝劣敗如何，有待觀察。我希望年輕朋友悠游于短小視頻之余，也能靜心讀幾本“純文字”厚書，這是培養(yǎng)思維氣象的重要功夫，不要那么輕易地拿刀把讀純文字作品的能力給廢了，劃不來。

Q：在后記里說到自己是“作為持續(xù)閱讀小說獲致無上狂喜的人……感謝他們曾在不為人知的暗夜里，用小說拯救了我?！保敲醋鳛樽x者，您希望讀到的是一個什么樣的故事？或者說您認為一個好的故事應該具備哪些要素？

A：小說最高的閱讀境界是救贖。好故事具有魔力，讓人沉浸在里面，獲得感動、安慰、啟發(fā)。因為新冠疫情的關系，我重讀馬爾克斯的《霍亂時期的愛情》、托馬斯·曼的《威尼斯之死》及加繆的《鼠疫》，仍然贊嘆、感動，好小說經(jīng)得起重讀，而且歷久彌新。

Q：您接下來會考慮創(chuàng)作長篇小說嗎？

A：妳一定偷聽到我說夢話了！套句馬爾克斯的話：“好小說是這世界的一個謎?！蔽移谠S自己能加強鍛煉，也許有一天，美好的謎會自動找上我。