本報(bào)記者　王雯雯

受澳大利亞政府對(duì)華政策影響，最近一段時(shí)間以來(lái)中澳兩國(guó)政治、經(jīng)濟(jì)關(guān)系的發(fā)展都遇到嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。澳大利亞一些政客不斷叫囂對(duì)華強(qiáng)硬、頻發(fā)好戰(zhàn)言論，讓理性反思的聲音似乎也在澳政界和學(xué)界逐漸變?nèi)??！董h(huán)球時(shí)報(bào)》記者最初聯(lián)系上悉尼科技大學(xué)澳中關(guān)系研究院院長(zhǎng)詹姆斯·勞倫森（中文名羅震）時(shí)，他擔(dān)心自己在中國(guó)媒體上發(fā)表言論會(huì)被認(rèn)為是“親華”。但出于學(xué)者的責(zé)任，羅震在接受專訪時(shí)還是坦率地為改善中澳雙邊關(guān)系提出自己的建議，他不希望兩國(guó)關(guān)系再“失調(diào)”下去。

環(huán)球時(shí)報(bào)：莫里森政府近期有關(guān)“遵從美澳同盟條約，因臺(tái)灣問(wèn)題澳大利亞可能與中國(guó)大陸發(fā)生沖突”的言論接連出現(xiàn)。對(duì)此，您怎么看？

羅震：炒作外部“威脅”以引發(fā)團(tuán)結(jié)效應(yīng)的政治策略也發(fā)生在其他國(guó)家，但這種言論進(jìn)一步損害了澳大利亞與中國(guó)已經(jīng)失調(diào)的關(guān)系。政府也沒(méi)有告訴澳大利亞公眾（如果發(fā)生）這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的代價(jià)是什么，以及將會(huì)帶來(lái)多么災(zāi)難性的后果。與5年前相比，由臺(tái)灣問(wèn)題引發(fā)一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的風(fēng)險(xiǎn)有所增加，這意味著澳大利亞國(guó)防部?jī)?nèi)部應(yīng)當(dāng)有清醒的分析和應(yīng)對(duì)計(jì)劃，但其首要任務(wù)還是要必須避免軍事沖突，不要認(rèn)為沖突不可避免并開(kāi)始把中國(guó)當(dāng)成實(shí)際的敵人。中國(guó)是澳大利亞的朋友，而不是敵人。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在國(guó)際關(guān)系中，一些國(guó)家通常會(huì)為自身利益最大化而在大國(guó)之間取得平衡。然而澳大利亞這樣的國(guó)家卻明確站在美國(guó)一邊，哪怕?tīng)奚约豪嬉惨獙?duì)抗中國(guó)。對(duì)此，您又是如何理解的？

羅震：有人說(shuō)“中國(guó)外交政策正在變得激進(jìn)和好斗”，當(dāng)然，我的理解是，中國(guó)可以追求任何自己想追求的外交政策，特別是歷史原因使得中國(guó)和中國(guó)民眾不愿意被“呼來(lái)喝去”，以及被當(dāng)成“世界二等公民”——就像西方國(guó)家曾經(jīng)對(duì)待他們的那樣。但確實(shí)有一些國(guó)家在認(rèn)為自己的利益受到威脅時(shí)，自然而然會(huì)采取一些針對(duì)中國(guó)的做法。

自2017年以來(lái)，澳大利亞政府無(wú)能的外交和對(duì)美國(guó)同盟不置可否的立場(chǎng)讓人失望。我并不是在建議澳大利亞退出和美國(guó)的同盟——澳大利亞幾乎沒(méi)有人會(huì)這樣建議。美澳同盟符合澳大利亞的利益，這個(gè)同盟關(guān)系已成為澳大利亞外交政策的核心。北京經(jīng)常誤認(rèn)為堪培拉是跟隨華盛頓的指令，但實(shí)際上，澳大利亞是活在“被遺棄的恐懼”中，因此努力尋找機(jī)會(huì)向“偉大且強(qiáng)大”的盟友表明自身存在的價(jià)值。在我看來(lái)，這是一種深深植根于民族心理中的尷尬特質(zhì)。

澳大利亞對(duì)美國(guó)的期待應(yīng)該現(xiàn)實(shí)一些。在澳中貿(mào)易摩擦之下，來(lái)自包括美國(guó)在內(nèi)的其他國(guó)家的公司正在搶占澳大利亞以前占有的中國(guó)市場(chǎng)份額。對(duì)澳大利亞而言，與其試圖在“五眼聯(lián)盟”國(guó)家之間建立對(duì)抗中國(guó)的“經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟”，不如將新鮮而嚴(yán)謹(jǐn)?shù)南敕☉?yīng)用于如何提高自身經(jīng)濟(jì)韌性而不是依靠其他國(guó)家。這也有助于澳大利亞擺脫那種依賴“偉大且強(qiáng)大的朋友”的想法。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在這樣的背景下，澳大利亞最近的對(duì)華政策是否存在誤判？

羅震：堪培拉的希望是，如果我們對(duì)華足夠強(qiáng)硬，兩國(guó)關(guān)系將達(dá)到一個(gè)新的“適應(yīng)點(diǎn)”，然后可以開(kāi)始“幸福的共處”。但堪培拉沒(méi)有解釋，為什么我們可以迎來(lái)一個(gè)“適應(yīng)點(diǎn)”而不是讓我們現(xiàn)在所處的澳中關(guān)系下行螺旋趨勢(shì)繼續(xù)下去，或者說(shuō)這個(gè)“適應(yīng)點(diǎn)”將在什么基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)。當(dāng)前兩國(guó)關(guān)系緊張，但在我看來(lái)，雙方都需要表現(xiàn)出足夠的批判思考和調(diào)整“航向”的能力?！?/p>