彭韌

董寶珍

跟市場(chǎng)做出不一樣甚至相反的選擇是一件極其艱難的事情，它需要判斷力、勇氣和忍耐。2013年，當(dāng)茅臺(tái)充斥著各種負(fù)面新聞，股價(jià)跌到100元左右時(shí)，否極泰基金經(jīng)理董寶珍通過(guò)實(shí)地調(diào)查和價(jià)值分析，決定逆市場(chǎng)大勢(shì)買入茅臺(tái)股。

這一決定讓董寶珍面臨“眾叛親離”，但最終也給他帶來(lái)了豐厚的財(cái)務(wù)回報(bào)，以及一個(gè)信念：價(jià)值投資就是發(fā)現(xiàn)大眾沒(méi)有發(fā)現(xiàn)的真相，大部分人不是沒(méi)有思考能力，而是不敢堅(jiān)持。近日，《巴倫周刊》中文版與董寶珍一起探討了價(jià)值投資的原則。以下為經(jīng)過(guò)精簡(jiǎn)的編輯訪談實(shí)錄。

《巴倫周刊》中文版：最近媒體報(bào)道，持有茅臺(tái)最多的其實(shí)是一家海外基金（據(jù)報(bào)道近期這家基金也開(kāi)始減持茅臺(tái)）。我看您的書(shū)里面也提到，在茅臺(tái)股價(jià)非常低的時(shí)候，海外機(jī)構(gòu)投資者向您咨詢過(guò)關(guān)于茅臺(tái)投資的問(wèn)題，為什么海外投資者能夠意識(shí)到茅臺(tái)的價(jià)值？

董寶珍：我給你講一個(gè)故事，當(dāng)茅臺(tái)股價(jià)跌到100塊錢，產(chǎn)生了千年不遇投資機(jī)會(huì)的時(shí)候，中國(guó)主流投資機(jī)構(gòu)全部絕塵而去，十大股東名單里都看不到了，但是這些國(guó)內(nèi)主流投資機(jī)構(gòu)大概在茅臺(tái)1000塊錢左右的時(shí)候又都回來(lái)了。

與中國(guó)本土機(jī)構(gòu)相反的是國(guó)際資本。外國(guó)人是識(shí)貨的，當(dāng)時(shí)他們調(diào)研茅臺(tái)，有些機(jī)構(gòu)是以商業(yè)方式找到我的，比如有家英國(guó)調(diào)查公司，問(wèn)跟我談話一個(gè)小時(shí)需要多少錢。我當(dāng)時(shí)因?yàn)榈教幮麚P(yáng)茅臺(tái)的投資價(jià)值而不被市場(chǎng)理解。我一下子知道，要花錢跟我說(shuō)話的人，一定是懂得我的價(jià)值的人。

調(diào)查公司聯(lián)系的對(duì)話者是華人，我跟他們說(shuō)中文，海外投資者關(guān)注茅臺(tái)的還是華人多。他們跟我聊的過(guò)程中，我就完全理解了，他們隔著大洋大海，為什么還能夠理解茅臺(tái)的投資價(jià)值。

海外幾百年的資本運(yùn)作已經(jīng)形成一個(gè)相對(duì)更為理性的投資文化，用一句話來(lái)總結(jié)，就是一個(gè)貴族需要三代培養(yǎng)，理性的投資文化不是短期能培養(yǎng)出來(lái)的，是西方200年資本市場(chǎng)的血雨腥風(fēng)給熏陶出來(lái)的，打死也不會(huì)不理性。

當(dāng)然，我們也不能妄自菲薄，海外也有非理性的錢，搞出2008年金融危機(jī)的那幫人也存在，但總有那么一小撮主流機(jī)構(gòu)是真正理性的。理性價(jià)值投資總是一小撮，在國(guó)外也是一小撮，他們有一批價(jià)值投資的中流砥柱，就是不屑于炒泡沫，這點(diǎn)不服不行。

一個(gè)事實(shí)是，給海外管巨額資金的人大體上都是50歲以上的資深基金經(jīng)理，不存在30歲的人管著上百億資金的情況。在國(guó)外，基金經(jīng)理在50歲之前基本都拿不到巨額委托，沒(méi)經(jīng)歷五個(gè)以上的牛熊周期，談都不用談。

芒格說(shuō)一句話，不跟40歲以下的人談投資。所以主流基金經(jīng)理都是50歲以上，經(jīng)過(guò)五六個(gè)牛熊周期之后，他就知道怎么活得長(zhǎng)治久安了。

還有一點(diǎn)，他們對(duì)金融史很了解。當(dāng)時(shí)他們告訴我一個(gè)數(shù)據(jù)，英國(guó)資本市場(chǎng)上也有威士忌股，1800年，威士忌股占英國(guó)資本市場(chǎng)總市值的3%，過(guò)了200年，這個(gè)比例一直大約是3%，但是1800年時(shí)占據(jù)英國(guó)市值最大的板塊是鋼鐵和紡織，現(xiàn)在都沒(méi)了。也就是說(shuō)時(shí)間淘汰不了高端白酒，但是卻可以把鋼鐵、紡織這些當(dāng)時(shí)最熱門的產(chǎn)業(yè)給淘汰掉。所以他們對(duì)金融史研究得很透徹，他們根據(jù)這種理念來(lái)中國(guó)做投資，我跟外資也學(xué)到很多，開(kāi)闊了眼界。

現(xiàn)在是2021年初，茅臺(tái)的價(jià)格已經(jīng)上2000塊錢了，是中國(guó)機(jī)構(gòu)投資者第一大重倉(cāng)股，我可以再一次以忍受被謾罵的代價(jià)來(lái)表態(tài)：2000塊錢的茅臺(tái)談不上投資價(jià)值，即便我說(shuō)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)都在，但基于這個(gè)價(jià)格也已經(jīng)談不上有投資價(jià)值，或者用格雷厄姆的話來(lái)說(shuō)：沒(méi)有安全邊際。

《巴倫周刊》中文版：今天茅臺(tái)股價(jià)已經(jīng)快2200元了（采訪時(shí)間為1月中旬），我知道您大概是在700元左右的時(shí)候已經(jīng)不持有茅臺(tái)了，肯定還是有人會(huì)問(wèn)，您不后悔嗎？

董寶珍：對(duì)，有人說(shuō)“老董，你要沒(méi)賣出，你就成了大牛了”。產(chǎn)生這個(gè)想法的人并不理解投資，投資里有一句話叫做“盈虧同源”，還有一句話是“買入、賣出的原則是一致的”。

比如說(shuō)，我買100塊錢茅臺(tái)的時(shí)候，我的原則是因?yàn)榇藭r(shí)茅臺(tái)股價(jià)有巨大低估，此時(shí)買入茅臺(tái)有巨大的安全邊際，我是被安全邊際和低估召喚來(lái)的。我買入之后，等了幾年茅臺(tái)股價(jià)就漲起來(lái)了，我賣出的時(shí)候是30倍市盈率，那時(shí)它已經(jīng)沒(méi)有安全邊際了。

所以你可以看到，有安全邊際的時(shí)候，我不怕人們說(shuō)我的買入行為是錯(cuò)的，而沒(méi)有安全邊際的時(shí)候，我也不怕別人說(shuō)我的賣出是錯(cuò)的。我買入的原則和賣出采用的原則是一致的，都是圍繞著安全邊際行動(dòng)，所以這是買賣一致的原則。

第二，茅臺(tái)股價(jià)的上漲，從100塊錢估值修復(fù)到1000塊，這種上漲是基于估值為基礎(chǔ)的，上漲動(dòng)力是由低估和估值修復(fù)推動(dòng)的。但是從1000塊錢到2000塊錢的時(shí)候，雖然也表現(xiàn)為上漲，但是背后的動(dòng)力不一樣了。茅臺(tái)從1000塊錢到2000塊錢，大概是從35倍市盈率到50多倍市盈率，此時(shí)它就不是安全邊際推動(dòng)的，而是情緒推動(dòng)的。

當(dāng)然，情緒推動(dòng)的上漲也是上漲，我尊重這種上漲，我也承認(rèn)這是一種現(xiàn)實(shí)，但是跟我的理念不一致，所以我不參與，我選擇離開(kāi)，這個(gè)錢不屬于我，我何苦后悔？

有安全邊際，我就賺這個(gè)錢，沒(méi)有安全邊際，就跟我沒(méi)關(guān)系了，我不是那種只要上漲買入就是好漢的人，那不是我的理念，我要追問(wèn)這個(gè)上漲有沒(méi)有道理，而且這個(gè)道理必須是基于安全邊際下的道理，所以這是我的回答。

《巴倫周刊》中文版：您是怎么做到實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，讓自己成為一個(gè)不被“市場(chǎng)先生”誘惑的投資者。

董寶珍：我在2013年買茅臺(tái)的時(shí)候，那一年基金凈值跌了60%、70%，我管著別人的錢，每年得給我的投資者寫(xiě)信，我就寫(xiě)了一封信，我是這樣說(shuō)的：我們的基金今年跌了70%，賬面上損失了70%，但是我是這樣理解的，我認(rèn)為這個(gè)損失是不真實(shí)的，是假的，它是過(guò)程性損失，是標(biāo)價(jià)損失。我們所持有的客觀資產(chǎn)的價(jià)值沒(méi)有變，并且在內(nèi)在價(jià)值沒(méi)有變的情況下，它的標(biāo)價(jià)越來(lái)越低，所以現(xiàn)在正是買入的機(jī)會(huì)。

雖然股價(jià)跌了60%、70%，實(shí)際上在內(nèi)在價(jià)值不變的情況下，股價(jià)下跌增加了安全邊際，所以我認(rèn)為下跌導(dǎo)致我們的機(jī)會(huì)度和持有股票含金量大幅上升了，我認(rèn)為我們不僅沒(méi)有損失，反而得到了機(jī)會(huì)。

但實(shí)際上我一直就是這么認(rèn)為的。比方說(shuō)我買這個(gè)股票，原來(lái)是1塊，現(xiàn)在跌成1分錢了，我有啥損失？除非這個(gè)公司就像樂(lè)視網(wǎng)，那我就損失了，如果這個(gè)公司不是樂(lè)視網(wǎng)，其實(shí)它下跌的時(shí)候?qū)ξ沂怯欣?，我就是這樣想的。

當(dāng)然，如果我對(duì)我們的出資人不做任何甄別與選擇的話，我這種模式就根本執(zhí)行不了。士為知己者死，你背后站的人也要充分信任你才能走下去，所以我們是雙向選擇的。

我從李錄那里聽(tīng)說(shuō)過(guò)一個(gè)小故事。他說(shuō)他問(wèn)巴菲特和芒格，價(jià)值投資主要的核心能力是什么？巴菲特和芒格說(shuō)“秉性”，秉性是天生的，這種秉性是后天很難獲得的。

我接觸過(guò)很多真正的價(jià)值投資者，他們的性格是相似的，中國(guó)主要的價(jià)值投資者的性格是趨同的，表現(xiàn)在第一就是頭腦單純，另外就是比較有原則，不那么功利主義。

真正的價(jià)值投資者實(shí)際上就是求道，我們是價(jià)值投資的信仰者，價(jià)值投資者在意自己行為的合理性，他憑借這種合理性賺錢，不參與泡沫，所以他特別講原則。因?yàn)橹v原則，也不太容易得到人們的認(rèn)同，這都是普遍個(gè)性。巴菲特每隔幾年，就要被貶低一回。

大部分人不是沒(méi)有思考能力，而是不敢堅(jiān)持

《巴倫周刊》中文版：我在《茅臺(tái)大博弈》這本書(shū)里面看到您還記錄了很多跟白酒行業(yè)從業(yè)者之間的爭(zhēng)論，從制造工藝到銷售工藝。對(duì)于這個(gè)行業(yè)，您是怎么研究得這么深的？

董寶珍：我就是沉浸其中，全身心體會(huì)公司的經(jīng)營(yíng);我不輕易相信專家，我也不看研究報(bào)告，我認(rèn)為看研究報(bào)告做投資是找別人替自己談戀愛(ài)，我也不太關(guān)注媒體。我自己去研究，獨(dú)立思考，當(dāng)然我也會(huì)犯錯(cuò)誤，但是我寧肯自己犯錯(cuò)誤，我也不接受別人錯(cuò)誤的觀點(diǎn)。

獨(dú)立思考太重要，也太難了，你通過(guò)獨(dú)立思考得到一個(gè)跟別人不一樣的觀點(diǎn)，別人對(duì)你的反對(duì)和碾壓是很難承受的。大部分人不是沒(méi)有思考能力，而是不敢堅(jiān)持，就像皇帝的新衣一樣，到底穿沒(méi)穿衣服誰(shuí)還看不出來(lái)？就是因?yàn)榇蠹叶颊f(shuō)穿了衣服，他也只好說(shuō)穿衣服了。

《巴倫周刊》中文版：市場(chǎng)可能會(huì)很長(zhǎng)期保持在不理性的水平，這個(gè)時(shí)間甚至可能超出大家的想象，所以我很好奇，您是怎么面對(duì)這種壓力的？

董寶珍：關(guān)于壓力，我已經(jīng)說(shuō)了不止一次，我沒(méi)有壓力感，那年茅臺(tái)漲到600、700塊錢，很多人都說(shuō)“老董，你在這么大壓力下還能扛過(guò)來(lái)，你太厲害了”，我說(shuō)“你們說(shuō)的壓力是什么呢？我就不知道這個(gè)壓力是什么”，我真實(shí)的心態(tài)是：股價(jià)已經(jīng)跌到這么低了，太好了，趕快去買。我到處寫(xiě)文章、演講，我說(shuō)此時(shí)投資茅臺(tái)是一個(gè)機(jī)會(huì)，茅臺(tái)真是一塊大寶貝。這種聲音充滿了我的內(nèi)心，我真的不知道人們說(shuō)的壓力是什么。

《巴倫周刊》中文版：去年幾乎從頭到尾都是白酒的牛市，大家從當(dāng)年的極度悲觀又轉(zhuǎn)向極度樂(lè)觀，現(xiàn)在還有券商發(fā)研報(bào)說(shuō)茅臺(tái)還有多大空間，您如何看待這種情緒的轉(zhuǎn)向？

董寶珍：這是一個(gè)非常好的問(wèn)題。因?yàn)槲覍?xiě)了這本《茅臺(tái)大博弈》，很多讀者看完以后馬上會(huì)想買入。我現(xiàn)在非常擔(dān)憂這種局面，我想跟讀者們講一句話，我那些文章是在2013年到2016年期間寫(xiě)的，那個(gè)時(shí)候茅臺(tái)是中國(guó)股市最被看空的標(biāo)的物，被人們說(shuō)成最沒(méi)有投資價(jià)值的股票。所以這些文章在那個(gè)時(shí)候鼓舞了人們的士氣，那時(shí)相信的人們也獲利了。

但是當(dāng)今天茅臺(tái)價(jià)格達(dá)到2000塊錢的時(shí)候，我的結(jié)論就跟2013年不一樣了，茅臺(tái)還是那個(gè)茅臺(tái)，但是估值水平不一樣了，8倍市盈率的時(shí)候是千年不遇的投資機(jī)會(huì)，30倍市盈率的時(shí)候就是我離開(kāi)的時(shí)候，到50倍市盈率的時(shí)候，我已經(jīng)無(wú)法理解。

很多人說(shuō)你這是經(jīng)驗(yàn)主義、教條主義，我只能說(shuō)，我認(rèn)為2000塊錢的茅臺(tái)是我這種能力所理解不了的，我也不強(qiáng)行理解，我理解不了，我就不去理解。

銀行業(yè)會(huì)像白酒業(yè)一樣迎來(lái)反轉(zhuǎn)

《巴倫周刊》中文版：我知道您現(xiàn)在非常集中持有銀行股，能不能說(shuō)一說(shuō)您看好銀行的邏輯？

董寶珍：第一，哪里有危機(jī)，哪里就有價(jià)值，哪里有利空，哪里就有價(jià)值，只要它本身是基礎(chǔ)戰(zhàn)略穩(wěn)定性的資產(chǎn)，越是不被看好的時(shí)候，往往就越能形成價(jià)值?，F(xiàn)在不看好銀行是一種普遍現(xiàn)象，這種現(xiàn)象六年前曾經(jīng)出現(xiàn)在茅臺(tái)這些白酒股身上，六年前不看好茅臺(tái)，簡(jiǎn)直就是全國(guó)一致的認(rèn)知。

第二，中國(guó)銀行業(yè)現(xiàn)在所遇到的問(wèn)題本來(lái)是一個(gè)常規(guī)業(yè)務(wù)上的問(wèn)題，就是資產(chǎn)質(zhì)量有所惡化，并且經(jīng)過(guò)幾年時(shí)間調(diào)整，已經(jīng)基本調(diào)整完了，現(xiàn)在實(shí)際上基本面是在復(fù)蘇之中，而估值水平又是歷史上最低的。

大家要知道，人類金融史上的投資大師們很少有買到過(guò)4倍市盈率以下的股票，鄧普頓買到過(guò)4倍市盈率的殼牌石油，他把50%的資金都買入殼牌石油。巴菲特一生買的股票，我沒(méi)發(fā)現(xiàn)有在4倍市盈率以下買到過(guò)的，最低是5倍市盈率，也是一家銀行。

所有的投資大師，沒(méi)有人會(huì)在4倍、5倍市盈率買入基礎(chǔ)戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)的公司股票而不掙錢。這是常識(shí)。中國(guó)銀行股的投資價(jià)值來(lái)自于全球第二大經(jīng)濟(jì)體的基礎(chǔ)戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，被低估到4倍、5倍市盈率，被說(shuō)成是前途黯淡，被說(shuō)成深陷泥潭而不能自拔，這種說(shuō)辭跟六年前市場(chǎng)看空茅臺(tái)和白酒是一模一樣的。

《巴倫周刊》中文版：我代表銀行的反方來(lái)提一些反對(duì)意見(jiàn)。比如有人覺(jué)得銀行有個(gè)特別本質(zhì)的問(wèn)題，就是它不具備純粹的市場(chǎng)化地位，比如去年國(guó)務(wù)院說(shuō)讓銀行讓利1.5萬(wàn)億元，銀行就得讓利1.5萬(wàn)億元，這會(huì)不會(huì)根本上否定了銀行股的投資價(jià)值？

董寶珍：首先，如果徹底執(zhí)行市場(chǎng)化地位，現(xiàn)在美國(guó)沒(méi)有一家大型金融企業(yè)。因?yàn)?008年金融危機(jī)之所以被抑制住，就是因?yàn)槊绹?guó)國(guó)會(huì)批準(zhǔn)的政府救助，政府拿財(cái)政資金救助金融企業(yè)是市場(chǎng)化行為嗎？不是。

第二，對(duì)于金融企業(yè)，如果沒(méi)有系統(tǒng)性危機(jī)，金融企業(yè)是絕對(duì)的成長(zhǎng)股，社會(huì)的鈔票數(shù)量總是在增加的，而增加的鈔票都在銀行，在沒(méi)有金融危機(jī)和系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)情況下銀行就會(huì)成為一個(gè)永續(xù)增長(zhǎng)企業(yè)。

銀行最大的風(fēng)險(xiǎn)不是壞賬，而是系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，系統(tǒng)性的經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)，這種系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)不是銀行自己所能解決的，系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)的化解和應(yīng)對(duì)，必須要靠政府。

因此，銀行和政府合作是銀行業(yè)經(jīng)營(yíng)管理內(nèi)在需要，現(xiàn)代金融體系的復(fù)雜性，以及系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)對(duì)銀行的不可承受性，決定了銀行必須和政府是一種合作關(guān)系，這是經(jīng)濟(jì)規(guī)律所決定的，因?yàn)榉€(wěn)定是社會(huì)的最高利益，而單獨(dú)銀行提供不了穩(wěn)定，單獨(dú)政府也提供不了，它倆必須聯(lián)手。世界上任何國(guó)家的銀行都和它的政府之間具有某種“雙簧”關(guān)系。

您要是開(kāi)個(gè)雜貨鋪，政府可以不管，雜貨鋪可以純市場(chǎng)化經(jīng)營(yíng)，包括白酒也是，政府也沒(méi)有成立白酒委員會(huì)，但金融不是，金融一旦出現(xiàn)問(wèn)題，社會(huì)就穩(wěn)定不了，它的外部性太大了。銀行出問(wèn)題，社會(huì)也要完蛋，所以在這種情況下，銀行就得跟政府規(guī)律性合作。

《巴倫周刊》中文版：您現(xiàn)在重倉(cāng)銀行股，您覺(jué)得銀行業(yè)如果想要迎來(lái)一個(gè)像白酒業(yè)那樣的價(jià)值反轉(zhuǎn)，需要什么樣的催化劑？

董寶珍：首先，催化劑不是我的思維方式，我的想法是這樣的：因?yàn)橛形嗤?shù)，鳳凰自動(dòng)會(huì)來(lái)，所以著眼點(diǎn)應(yīng)該是種梧桐樹(shù)，而不是去研究鳳凰的行為、習(xí)性，預(yù)測(cè)鳳凰什么時(shí)候會(huì)來(lái)。

第二，如果一定要談催化劑，那我想還是銀行的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)好轉(zhuǎn)被人們看見(jiàn)了，原來(lái)我認(rèn)為銀行要破產(chǎn)，現(xiàn)在不但沒(méi)有破產(chǎn)，而且還增長(zhǎng)了，這就會(huì)迎來(lái)對(duì)銀行業(yè)預(yù)期的反轉(zhuǎn)，所以從邏輯上來(lái)說(shuō)，催化劑就是銀行業(yè)經(jīng)營(yíng)數(shù)據(jù)的復(fù)蘇。

實(shí)際上，銀行業(yè)已經(jīng)處于復(fù)蘇通道，因?yàn)殂y行業(yè)有一個(gè)指標(biāo)叫撥備覆蓋率，前幾年銀行撥備覆蓋率是崩潰式下跌，民生銀行的撥備覆蓋率連150都不到了，但是招商銀行的撥備覆蓋率從400跌到150，最后現(xiàn)在又上升到400，所以招商銀行的估值修復(fù)已經(jīng)發(fā)生了，因?yàn)樗膿軅涓采w率先衰后升，現(xiàn)在這種態(tài)勢(shì)意味著銀行業(yè)整個(gè)行業(yè)都是衰退已經(jīng)到極限了。

銀行業(yè)的經(jīng)營(yíng)好轉(zhuǎn)其實(shí)已經(jīng)是客觀事實(shí)，只不過(guò)還沒(méi)有轉(zhuǎn)化成利潤(rùn)，因?yàn)殂y行業(yè)比較特殊，有時(shí)候?yàn)榱擞?jì)提，當(dāng)期不計(jì)入利潤(rùn)，但是實(shí)際上錢已經(jīng)賺回來(lái)了。銀行的經(jīng)營(yíng)反轉(zhuǎn)只是個(gè)時(shí)間問(wèn)題，內(nèi)在邏輯已經(jīng)確定了，不是一個(gè)不確定的事情。

從眾在自然界是好事，在資本市場(chǎng)則是壞事

《巴倫周刊》中文版：大家可能都很難逃避從眾心理，這已經(jīng)寫(xiě)在我們的基因里，在自然界里，從眾其實(shí)是能夠幫助我們趨利避害、提高生存概率的。

董寶珍：投資家李錄給我推薦過(guò)《演化心理學(xué)》，對(duì)我來(lái)說(shuō)很有啟發(fā)。通過(guò)閱讀《演化心理學(xué)》你就能夠理解，當(dāng)下在資本市場(chǎng)任何人性缺陷，任何有害于投資者成功的缺陷，都是因?yàn)樗谧匀贿M(jìn)化的歷史上幫助過(guò)人，如果這些人性不是有利于人類生存的話，它不可能變成人的本性，只不過(guò)這種本性在資本市場(chǎng)上就是缺陷。

《巴倫周刊》中文版：比如巴菲特說(shuō)“恐懼與貪婪”，其實(shí)恐懼跟貪婪在進(jìn)化過(guò)程中對(duì)人都有幫助，從眾也算是人在基因里留下來(lái)的生存策略。

董寶珍：對(duì)，你不知道恐懼，你去揪老虎的胡子，那就完了。你不從眾，你特立獨(dú)行，那你可能早就死了。狼捕獵的時(shí)候，它的第一步就是把一個(gè)弱者跟群體分開(kāi)，所以脫離群體就意味著死亡，這在人類早期是一種有利的習(xí)慣，不然的話就被吃掉了。

所以從眾在人類生存早期是有利的，但是在資本市場(chǎng)里面就有害了，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)是博弈，雖然資本市場(chǎng)基本面也能產(chǎn)生財(cái)富，但是更多財(cái)富是來(lái)自于參與者之間的再分配，于是你就不能從眾，跟大家一樣。

當(dāng)然，你要跟別人反著來(lái)，別人說(shuō)太陽(yáng)是圓的，你說(shuō)是三角形的，你是特立獨(dú)行了，但是你違背了客觀事實(shí)。首先你要跟客觀事實(shí)保持一致，但同時(shí)跟大部分人所認(rèn)知的客觀事實(shí)不一樣，對(duì)立的過(guò)程中正確性是根基，這個(gè)時(shí)候才有機(jī)會(huì)。

《巴倫周刊》中文版：能不能推薦幾本您覺(jué)得對(duì)于投資特別有啟發(fā)的書(shū)？

董寶珍：我喜歡看哲學(xué)、軍事的書(shū)。哲學(xué)類的書(shū)，比如《道德經(jīng)》《孫子兵法》，還有王陽(yáng)明的《傳習(xí)錄》，《傳習(xí)錄》有1000多個(gè)版本，各有各的解讀。這些書(shū)都跟金融沒(méi)有關(guān)系，不告訴你怎么賺錢，但是把最根本的道理告訴大家。

比如說(shuō)《道德經(jīng)》說(shuō)“反者道之動(dòng)”，跌多了就漲，漲多了就跌。否極則泰來(lái)，物極則必反，哲理性的意義大于方法手段。

我自己是集中投資的愛(ài)好者，我在集中投資的時(shí)候借鑒了《孫子兵法》和《德國(guó)閃擊戰(zhàn)》這種軍事類著作?！秾O子兵法》特別強(qiáng)調(diào)專，我要把所有的部隊(duì)都集中到一起，同時(shí)努力讓敵人分散開(kāi)，所以它強(qiáng)調(diào)集中帶來(lái)的力量，通過(guò)集中你的認(rèn)知能力提升了，只專注一個(gè)很窄小的領(lǐng)域就成了專家，這就是集中導(dǎo)致認(rèn)知能力的提升。

同時(shí)我也借鑒了《德國(guó)閃擊戰(zhàn)》，就是把戰(zhàn)爭(zhēng)資源在空間和時(shí)間兩個(gè)維度上集中，過(guò)去是空間集中，《孫子兵法》強(qiáng)調(diào)要用兵集中在空間，德國(guó)發(fā)明了飛機(jī)和坦克之后在時(shí)間上集中，空間和時(shí)間同時(shí)集中，瞬間把戰(zhàn)爭(zhēng)資源全部?jī)A其而下，產(chǎn)生的戰(zhàn)斗力、沖擊力就大了。

我認(rèn)為這些非金融的知識(shí)和書(shū)籍所包含的智慧和道理，比單純的金融方法更有利于投資者，越有招數(shù)的人，越不容易在資本市場(chǎng)上成功，因?yàn)楫吘雇顿Y不是修鞋，它是一種道理、哲理。

《巴倫周刊》中文版：謝謝您。