鄉(xiāng)村體制

隨著人民公社體制解體，全國開始恢復(fù)鄉(xiāng)鎮(zhèn)建設(shè)，大體上是一個公社為一個鄉(xiāng)，一個大隊是一個行政村，一個生產(chǎn)隊作為一個村民組。撤社建鄉(xiāng)后不久，1984年的夏天，民政部部長崔乃夫同志帶著中央一個討論稿文件到江蘇來。他說，這是彭真等領(lǐng)導(dǎo)同志的意見，鄉(xiāng)太大，不利于發(fā)揚(yáng)民主，容易產(chǎn)生官僚主義。如果把現(xiàn)在的鄉(xiāng)鎮(zhèn)改為區(qū)的建制，以大隊來建鄉(xiāng)，小鄉(xiāng)干部接近群眾，誰家喝粥，誰家吃干飯，誰家狗是黑的白的，一目了然。當(dāng)時江蘇省分管民政的副省長李執(zhí)中聽了，覺得有道理，但又覺得不那么合適。他把我找去，說崔部長來了，你搞農(nóng)村工作，又是省委農(nóng)村體制改革辦公室主任、農(nóng)工部長，你來匯報商討吧。

我趕到省委307招待所，崔部長笑說，你也是部長，咱們來個部長對話吧。我說豈敢，我是基層干部啊。江蘇剛剛完成政社分設(shè)（開始還未明確取消公社），恢復(fù)了鄉(xiāng)政權(quán)體制，運(yùn)行正常。每鄉(xiāng)鎮(zhèn)平均人口為2.4萬，面積45平方千米。鄉(xiāng)干部騎個自行車，一天能兜得過來，千萬不要再折騰了。如果鄉(xiāng)改區(qū)，一個鄉(xiāng)變成十幾個小鄉(xiāng)，一要增加大量干部，增加國家和農(nóng)民的負(fù)擔(dān)；二是不利于集中人力物力財力，建設(shè)小城鎮(zhèn)和中心集鎮(zhèn)；三是如今要向信息社會走，還能單憑肉眼觀察去實(shí)施領(lǐng)導(dǎo)和服務(wù)嗎？崔部長聽了深以為然，他說把文件帶回去再研究。其實(shí)個別省已經(jīng)開始試驗(yàn)，結(jié)果還未出來。

過了不久，我到北京香山飯店開農(nóng)村工作座談會，議題是準(zhǔn)備1985年農(nóng)村工作一號文件。有一天晚上，中央農(nóng)村政策研究室主任杜潤生找我，說政治局明天上午就要討論是否劃小鄉(xiāng)問題，我把對崔部長說的一番話作了匯報。到了下午，杜老開會回來，笑瞇瞇地告訴我，小吳啊，你勝利了，但不要驕傲。我問怎么回事。他說聽了多方不同的意見，最后耀邦同志很欣賞江蘇同志的一個觀點(diǎn)：鄉(xiāng)鎮(zhèn)規(guī)模太小，不利于集中人力物力財力搞小城鎮(zhèn)建設(shè)。其時費(fèi)孝通先生有一篇《小城鎮(zhèn)大問題》的長篇調(diào)查，胡耀邦同志很欣賞并有長篇批語。

就這樣，避免了一次重新再劃小鄉(xiāng)的折騰，也促進(jìn)了小城鎮(zhèn)的建設(shè)。隨著社會主義市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，鄉(xiāng)鎮(zhèn)規(guī)模逐步擴(kuò)大，以適應(yīng)信息化、城鎮(zhèn)化的需要。就江蘇來看，一般鄉(xiāng)鎮(zhèn)規(guī)模已達(dá)十萬人左右，面積八十至一百平方千米。

從那次與崔部長討論鄉(xiāng)鎮(zhèn)建制后，每次到北京開人代會，崔部長都主動來找我議論農(nóng)村的事情。1997年12月，我到北京參加農(nóng)村改革二十周年座談會，談及此事，杜老告訴我，當(dāng)時要劃小鄉(xiāng)，彭真同志還有一個重大考慮，是要實(shí)行鄉(xiāng)長的直選（至今全國多數(shù)還是鄉(xiāng)人代會間接選舉），后來感到條件尚未成熟，從國情出發(fā)，未推行直選。但我感到從方向來看，無論鄉(xiāng)鎮(zhèn)規(guī)模多大，直選和普選，應(yīng)是改革的方向。那么現(xiàn)在看來鄉(xiāng)鎮(zhèn)是越來越大了，比過去好多了。

我當(dāng)時在香山飯店匯報這個問題的時候，有一天在走廊上看到萬里走過來，他問我，你這個年輕人從哪來的？我說是從江蘇來的。你知道這是什么飯店？我就答是香山飯店。你曉得住飯店多少錢一天？我不知道。他說貴得很啊，你們開會不能到這里來開。我說我也不知道，是杜潤生同志叫我們一幫人來搞一號文件什么的。他馬上笑了，說老杜啊，那可以，然后就走了。那次也是個巧遇，他怪我住這么貴的飯店，你們年輕人跑到這兒干什么？我說杜潤生同志講，過去在城里開會，哪怕到八大處都靠市場太近。香山飯店比較偏，人家也不會來，你們也不會到城里去，安安心心坐在這旮旯里，把中央文件好好琢磨琢磨。這個雖然貴一點(diǎn)，但是比較安靜。

“清污”問題

五個一號文件發(fā)出以后，本來1987年的一號文件已準(zhǔn)備好，但因?yàn)槿珖促Y產(chǎn)階級自由化，反對精神污染，前面幾個文件都讓給“清污”問題了，農(nóng)村文件壓到了第五號才發(fā)出。

全國反精神污染，江蘇鹽城市委農(nóng)工部一位負(fù)責(zé)同志立即寫了一篇《農(nóng)村精神污染十大表現(xiàn)》，我一看不對頭。這時江陰一個船老大反映，共產(chǎn)黨是窮人黨啊，要共產(chǎn)的。舊社會富人被綁票，新社會要改造。這次搞不好又要坐牢。因此準(zhǔn)備賣船。我把這些情況在杜潤生召集的座談會上匯報了。他一聽，說趕快寫個“送閱件”送中央。萬里聽說后很惱火：農(nóng)民是工人階級的天然盟友，不是資產(chǎn)階級；農(nóng)村搞什么反自由化。江蘇省委發(fā)了文件，農(nóng)村只搞四項(xiàng)基本原則的正面教育。中央批轉(zhuǎn)采納，杜老還專門講了同意江蘇省委農(nóng)工部的意見，全國農(nóng)村不要搞這個運(yùn)動。（編者注：參見余展、高文斌主編的《我認(rèn)識的杜潤生》）

那時張家港成立了全國第一個縣級市的保稅區(qū)，費(fèi)孝通問我“保稅區(qū)”是啥意思。我說就是進(jìn)出口貨物可以Tax Free，建了Free Trade Zone。他說：“那不是自由貿(mào)易區(qū)嗎？”我說是啊，但當(dāng)時對Free要避諱?。∷?，說中國人很聰明，但把我老頭子搞糊涂了。他又說，最近提了個詞：美人之美，各美其美，美美與共，天下大同，你看怎樣？我答，第四句話太理想主義，現(xiàn)實(shí)辦不到，似乎改為“和而不同”較好。他莞爾。

尾 聲

歷史進(jìn)入21世紀(jì)了，杜潤生同志到了晚年。他在九十歲時，有一次跟我們講，第一，我們農(nóng)村的改革，還要進(jìn)一步過好兩個關(guān)。一是市場經(jīng)濟(jì)關(guān)，怎么把市場、政府、企業(yè)的關(guān)系處理好。二是政治上的民主關(guān)。就是政治上如何發(fā)揮中國特色的民主制度，有政治協(xié)商的創(chuàng)新，但許多方面還要進(jìn)一步地完善。第二，有兩個遺愿。一是中國農(nóng)民沒有組織起來。毛主席抗日戰(zhàn)爭時就講，要把農(nóng)民組織起來，但是到現(xiàn)在沒有一個農(nóng)會。“文革”時候有一個貧下中農(nóng)協(xié)會，但畢竟時代不一樣了，不能老是貧下中農(nóng)，應(yīng)該組織農(nóng)民協(xié)會。杜老向鄧小平同志匯報，小平同志說這個意見好，再看三年，跟雇工問題一樣，我們再看三年。但是三年以后，1989年以后，小平同志退休了，我也退休了，建農(nóng)民協(xié)會的任務(wù)沒有完成。二是再轉(zhuǎn)移1～2億農(nóng)民到城市里去，進(jìn)一步推進(jìn)城鎮(zhèn)化。這兩件事我老杜已經(jīng)來不及了，要靠錫文、岐山你們這一班年輕人去完成了?！斑@是我的兩個心愿?！彼e著我的名片說，這個名片好，只有“老農(nóng)吳镕”四個字，你們不管工作怎么變換，思想不能“農(nóng)轉(zhuǎn)非”。

他的兩個遺愿，進(jìn)入了21世紀(jì)以后，我們也都催促了，但看來建農(nóng)協(xié)的事很渺茫??！我們曾經(jīng)根據(jù)農(nóng)村改革元勛杜潤生的意思，做了一些農(nóng)村調(diào)查。一次是減輕農(nóng)民負(fù)擔(dān)的調(diào)查，我與安徽的省人大常委會副主任陸子修同志一起調(diào)研了半個月，把蘇皖兩省的情況向中央反映，當(dāng)時把農(nóng)民的負(fù)擔(dān)呼聲叫“怨聲載道”，就這么如實(shí)寫的。

溫家寶同志作了長篇批語，然后召開了電話會議，到最后整個農(nóng)業(yè)稅都免掉了。當(dāng)然了，這不是我們的力量，而是中央的德政啊！

第二個是農(nóng)民工問題的調(diào)查?；亓加窀笨偫怼⒍徘嗔?、陳錫文、何勇在農(nóng)業(yè)部聽了我們的匯報。我就講到農(nóng)民工的苦，包括奧運(yùn)會搞鳥巢工程，農(nóng)民工早上帶瓶礦泉水，帶一個饅頭，穿了尿不濕，上鳥巢的頂上面去搞鋼筋澆鑄等。早上6：00去，到晚上6：00下來，一天在那里就靠尿不濕，非常辛苦。

后來回良玉插了一句話，說農(nóng)民工實(shí)在太苦了，我講句不好聽的話，都是些年輕人，連個性的問題也解決不了，我一定把你們的調(diào)查報告親手交給錦濤同志跟家寶同志，要專門來研究農(nóng)民工的問題。他講得很激動。后來中央成立了農(nóng)民工工作領(lǐng)導(dǎo)小組，這是第二件事情。

第三件事情，2013年的春天到秋天，我和老陸（陸子修）商議，聚集了安徽、江蘇和廣東三省的十多位老干部和學(xué)者，開展并完成了一次規(guī)模比較大的百村千戶土地制度改革調(diào)研項(xiàng)目，最后形成了一份有關(guān)土地改革制度的報告，提出了賦予農(nóng)民更多的土地上的財產(chǎn)權(quán)，還要有物權(quán)。這個報告可以查人民網(wǎng)2013年10月23日，題為《關(guān)于農(nóng)村土地產(chǎn)權(quán)制度改革政策的建議》。建議送到汪洋同志手里面，汪洋同志批示了，說一些老同志是我們國家的寶貴財富，他們的這些意見很好的，被部分地吸收到了中央全會的決議當(dāng)中去了。

可惜的是，政策建議送上去不久，陸子修因?yàn)檫^度疲勞病倒，去世了。我曾跟他開玩笑，你是滁州書記陸子修，歐陽修也是滁州太守，你政治上要努力超過歐陽修。當(dāng)然歐陽修有著名的《醉翁亭記》，文采上不可比，但是在為農(nóng)民服務(wù)方面老陸做了很多工作。

這段尾聲作為口述歷史說了一些背景情況，我也已經(jīng)89歲了（編者注：此文為2020年成稿），奔九了，所以本來不想再多說什么，惠海鳴同志說，你都快90歲了，現(xiàn)在了解這些情況的人很多都走掉了，你再不講的話，有些人對那些情況都不甚了了了，還是抓緊時間要說一說。像吳象同志，現(xiàn)在雖然是睡在北京醫(yī)院，但是他已經(jīng)沒有辦法來表達(dá)很多東西。當(dāng)時他是領(lǐng)導(dǎo)，我們做了很多事情的。朱厚澤和劉堪等，這些人都走掉了。據(jù)說謝華同志頭腦也不行了。張云天、林子力那么優(yōu)秀的高人，也都走掉了。當(dāng)然現(xiàn)在有年輕一代，王岐山、陳錫文、杜鷹，他們現(xiàn)在也都不小了，不像以前那樣在第一線，不可能再那樣活躍了。當(dāng)然他們還是不錯的?，F(xiàn)在比較活躍的是周其仁、林毅夫他們，繼續(xù)在為農(nóng)民鼓與呼。要記住杜潤生老講的一句話：“你們不管做了多少事情，或者改了其他的行，但是思想上永遠(yuǎn)不要農(nóng)轉(zhuǎn)非，我們要為農(nóng)民鼓與呼，這是一個永恒的主題?！?/p>

總體來說，農(nóng)村改革，說到底是還權(quán)于農(nóng)，還權(quán)于民。但現(xiàn)在農(nóng)民還沒有辦法談制權(quán)，土地制度問題尚待完善?？傊母锷形闯晒?，同志仍須努力。農(nóng)村問題也“永遠(yuǎn)在路上”。

大家都稱贊二十世紀(jì)八十年代中央五個一號文件寫得不錯，當(dāng)時確實(shí)起了巨大的作用。其實(shí)關(guān)于農(nóng)村方面的文件，我看是有八個文件很重要，一個就是前面講到的1979年中央七十五號文件，然后1982年起五個一號文件，還有一個1984年的關(guān)于鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的四號文件，還有一個1987年的五號文件。1987年的五號文件實(shí)際上1986年就起草好了，中央也通過了，后來1987年初耀邦同志辭職了，前面一到四號文件都是反自由化的，農(nóng)村的事就排到第五號了。以上一共是八個文件。起草文件的時候，我們大體上這樣，每年春天二三月份要聽耀邦、萬里他們出題目，然后杜老就把我們一些人找去，下去分頭調(diào)查，到四五月份回來匯報一次，再去調(diào)查。

到8月份第二次又回去，就開始起草了，起草以后，再回來調(diào)查，然后到11、12月份，中央開農(nóng)村工作會議。第一次比較大的農(nóng)村工作會議是1981年11月份開的，在北京開，后來京西賓館有別的事，我們又從北京搬到天津繼續(xù)開?！稗r(nóng)民議會”開了半個月，大家爭吵包產(chǎn)到戶什么的，反正農(nóng)村問題很多，就在那爭開了。散會以后，再留下一些人來參加起草。當(dāng)時好多省都參加過，比如吉林的田雨豐，云南史大姐，地方上經(jīng)常去的有4個人，叫東吳西趙南杜北霍。東吳就是我；西趙也是個江蘇人，吳縣西山人，四川農(nóng)委主任趙文新，他是中國人民大學(xué)出來的；南杜是杜瑞芝，是廣東省顧問委員會的副主任；北霍是山西省副省長霍泛，他還是個歷史學(xué)家。

杜瑞芝同志是個心直口快的人，最喜歡提意見。有次他當(dāng)了萬里的面說，有些事情你們中央感冒了，叫我們下面來吃藥。又有一次杜瑞芝跟杜潤生講笑話：當(dāng)時不準(zhǔn)大家喊杜主任，從來沒人喊杜主任，就是喊老杜，但現(xiàn)在我要升格了，我也成為老字號了，我都當(dāng)了顧問委員會副主任了，不能再叫我小杜。杜老笑道：你做老杜還不夠資格，只要我還在，你永遠(yuǎn)是小杜。

當(dāng)時起草文件，其實(shí)是副主任劉堪日常主持的。因?yàn)槎爬蠒h很多、事情很忙，他有的時候就交給劉堪慢慢琢磨。那兒高人很多，前面講到的林子力，是當(dāng)時北京理論界的“報春鳥”。張云先，他改文件很仔細(xì)，一字一句一個標(biāo)點(diǎn)，細(xì)得不得了。如能把原稿檔案找出來多好。他是嘔心瀝血，搞完一次中央文件，就吐一次血，住一次醫(yī)院。他的爸爸是水利部副部長。周其仁、陳錫文、王小強(qiáng)、林毅夫、杜鷹他們，腦子好得不得了，講數(shù)字不要翻本子，張嘴就來。

當(dāng)時我們搞文件，可以說一字千金，很認(rèn)真。比如說小城鎮(zhèn)的問題，發(fā)展小城鎮(zhèn)，讓農(nóng)民可以到小城鎮(zhèn)上去打工。當(dāng)時寫文件初稿，可以自帶口糧到小城鎮(zhèn)工作。那么人家就問了，你帶了50斤米，已經(jīng)夠重的，挑一擔(dān)米不容易，吃完了怎么辦？大家想來想去，當(dāng)時國務(wù)院研究室有一個人叫姬業(yè)成，現(xiàn)在也過世了，他說我想了幾夜，想出一個字來了，什么字呢？理，可以自理。我可以買，可以借，可以送，什么都可以，反正我自理就行了。我想說，當(dāng)時搞一號文件，調(diào)查研究非常深入，文字非常講究，反復(fù)推敲，那是非常認(rèn)真的。所以五個一號文件經(jīng)得起推敲，到現(xiàn)在看看還很有味道的。

農(nóng)村改革尚未成功，后起同志仍需努力！