黎斐

藝術(shù)獨(dú)特性決定存在的價(jià)值

黎：以科學(xué)發(fā)展觀指導(dǎo)文藝工作，應(yīng)當(dāng)從哪些方面思考？

馮：首先要認(rèn)識(shí)到藝術(shù)不同于科學(xué)技術(shù)，科學(xué)技術(shù)需要不斷的創(chuàng)新，升級(jí)換代越快越好，科技含量越高越好，這樣就可以超越對(duì)方，就可以獲得更大的贏利空間；藝術(shù)不同于科技的地方在于：藝術(shù)與藝術(shù)之間主要是區(qū)別，藝術(shù)之間不能超越，只能區(qū)別。李可染不能超越齊白石，只能區(qū)別于齊白石。但李可染正是在區(qū)別齊白石以及已有的所有畫家，才成就了自己。

黎：也就是說，兩種藝術(shù)風(fēng)格之間的區(qū)別越大，其藝術(shù)價(jià)值就越高？

馮：因?yàn)樗囆g(shù)的存在主要取決于藝術(shù)的獨(dú)特性，如果藝術(shù)沒有獨(dú)特性就沒有存在的價(jià)值。如果我的畫和你的畫一樣連“看”的價(jià)值也沒有。我的作品只有和你的不一樣才能帶來新的審美。所以我說過，藝術(shù)家在相同的道路上一同失敗，在不同的道路上各自成功。

文藝批評(píng)的實(shí)質(zhì)是思辨

黎：文藝界的不良風(fēng)氣反映在作品上，使人們感受到有些作品創(chuàng)作上不夠獨(dú)立，有媚俗、虛假、抄襲等成份在內(nèi)，對(duì)此該怎樣進(jìn)行文藝批評(píng)？

馮：刊物必須有文藝批評(píng)。但是我們對(duì)批評(píng)的認(rèn)識(shí)容易受到以前不正常的文化批評(píng)慣性的影響。即把批評(píng)當(dāng)做批判。好像誰(shuí)不好才批評(píng)，這是對(duì)文藝批評(píng)的一種歪曲。什么是真正的文藝批評(píng)？正常的批評(píng)是什么？批評(píng)就是思辨！就是把藝術(shù)作品拿出來，大家去思辨一下。比如把眼前這個(gè)很乍眼的遼三彩的馬拿來思辨一下看看美不美，美在什么地方？有沒有缺欠？為什么出現(xiàn)這樣的缺欠或遺憾？這就是思辨，而不是把一件作品簡(jiǎn)單地否定了，也不是簡(jiǎn)單的肯定，這才是文藝的批評(píng)。

我們?cè)?jīng)一段時(shí)間的文藝批評(píng)實(shí)際是政治批評(píng)，或叫政治批判。想肯定就把一個(gè)東西盡量說得無(wú)與倫比，想否定就把一個(gè)東西說得一無(wú)是處；這種批判式的批評(píng)是粗暴的、武斷的、惡意的、破壞性的。當(dāng)然我們?cè)缫呀?jīng)和這種“批評(píng)”斷然訣別了。文藝批評(píng)的目的是通過積極的思辨，活躍思維，豐富認(rèn)識(shí)，恪守真善美，清晰地去了解與把握文藝的現(xiàn)狀。我希望貴刊有較多的思辨，對(duì)思潮的思辨，對(duì)作品的思辨，以及比較與思考。在思辨的同時(shí)，要旗幟鮮明地指出對(duì)作品的不滿意或不同意的地方，表達(dá)意見時(shí)應(yīng)直言不諱的，但是又必需是真誠(chéng)的、善意的，這才是真正的良性的文藝批評(píng)！這樣的批評(píng)才是書畫事業(yè)發(fā)展不可或缺的推動(dòng)力。

作品傳之久遠(yuǎn)才是真正的大家

黎：中國(guó)書協(xié)主席張海先生曾撰文呼吁：時(shí)代呼喚中國(guó)書法經(jīng)典和大家，您如何看待呼喚“大家”這一現(xiàn)象？

馮：毫無(wú)疑問，我很贊成張海先生這句話。不僅書法界呼喚經(jīng)典和大家，各個(gè)藝術(shù)門類都在呼喚大家。十幾年來中國(guó)文藝界鮮有大家已是個(gè)不容回避的問題。但我又想，是不是有些大家我們沒有看到？為什么謝晉生前無(wú)人稱大師，故去后的第二天就天下紛紛稱大師了？這個(gè)問題另找時(shí)間再談?，F(xiàn)在談時(shí)下的文藝界，比如電影界導(dǎo)演陳凱歌、張藝謀、馮小剛之后，第六代導(dǎo)演幾乎看不到，我們看到的只是第五代導(dǎo)演。再說曲藝界，比如相聲界的馬季、姜昆、馮鞏之后，已無(wú)真正的大家。音樂界幾乎“聽”不到新的經(jīng)典。連90年代《難忘今宵》那樣的歌曲現(xiàn)在都很少聽到了。從哪里可以聽到令人心動(dòng)的具時(shí)代精神與情感的歌聲？畫家中聽得最多的是一平尺多少錢，但看不到這些畫家有多少代表作出來。作家也是這樣，繼賈平凹、莫言、王安憶、遲子建之后，新一代作家群里很難再有誰(shuí)的作品能夠引起社會(huì)廣泛的關(guān)注。

如今在藝術(shù)的各個(gè)門類都有呼喚大家的聲音，我覺得問題不在于呼喚大家，還要分析為什么不出大家？為什么呢？關(guān)鍵在于商業(yè)文化在我們的社會(huì)生活中占有主導(dǎo)地位，在商品經(jīng)濟(jì)社會(huì)中，商品化是具有霸權(quán)的。文化一旦被商品化，就會(huì)發(fā)生質(zhì)變。在媒體里叫得響的明星大腕或名人大師，不過是商家用來炒作的賣點(diǎn)。商家還要不斷地更新這個(gè)賣點(diǎn)，這樣才能刺激消費(fèi)市場(chǎng)，使所謂的文化消費(fèi)活躍起來。

我曾在謝晉辭世時(shí)寫過一篇紀(jì)念文章，表示贊成謝晉的一個(gè)觀點(diǎn)：“金杯銀杯，不如口碑?！币粋€(gè)藝術(shù)家不能只存在于媒體的喧囂聲中，要存在于人們的記憶和口碑里面。中國(guó)古代藝術(shù)家比如李白、杜甫、白居易等等，他們的詩(shī)歌由于深受人們喜愛而口口相傳，甚至是通過手抄本流播開來。再比如像莫扎特、李斯特、肖邦這樣的音樂家，他們經(jīng)常到各國(guó)去演出。一部新作品今天在華沙，明天在布魯塞爾，后天又到了巴黎、倫敦等城市一遍遍地演奏，漸漸受到人們的認(rèn)可與喜愛，再相互傳遞信息，最終才獲得成功，成為名曲。他們都不是一夜成名的。一夜成名是媒體創(chuàng)造的，不符合藝術(shù)規(guī)律。

然而今天，有報(bào)紙、電視、互聯(lián)網(wǎng)等強(qiáng)勢(shì)媒體，確實(shí)一夜之間就能夠把一個(gè)人炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，紅遍全國(guó)。這種瞬間紅火起來的知名度比歷史上的名家還要大，卻不見得能夠傳之久遠(yuǎn)。為什么媒體中天天都叫嚷著大腕、大師、天皇巨星，靜下來卻找不到一個(gè)真正的大家呢？如何產(chǎn)生“大家”—確是我們的刊物應(yīng)該討論的問題?！拔覀兊臅r(shí)代為什么不能出大家了”，這就是一個(gè)很有意思的話題。

經(jīng)典文藝是父親，民間文藝是母親

黎：馮先生作為民間文化藝術(shù)協(xié)會(huì)主席，請(qǐng)談?wù)劽耖g文化藝術(shù)的珍貴體現(xiàn)在哪些方面？中國(guó)書畫怎樣從民間文化藝術(shù)里汲取營(yíng)養(yǎng)？

馮：一個(gè)民族有兩種文化，一個(gè)是經(jīng)典的典籍的文化，比如二十四史、唐詩(shī)、宋詞等，這種文化是民族的精英文化。精英文化是用文字創(chuàng)造或著錄的文化，文字比語(yǔ)言深刻得多。用文字創(chuàng)造和著錄下來的文化是精萃，是經(jīng)典的、能夠傳給后世的。一個(gè)民族的思想和精神精確地存在于典籍文化里，包括藝術(shù)的精華。做一個(gè)比喻，精英文化好比“父親的文化”，父親給我們思想，給我們力量。然而我們還有另外一種文化，這種文化就像母親一樣，當(dāng)我們還在搖籃里的時(shí)候就開始接受和享受這種文化了。我們不知不覺聽到的兒歌、我們從小就吃的那些食品，我們一歲一歲度過的節(jié)日、玩過的玩具，我們聽老祖母講過與唱過的故事和歌謠，我們經(jīng)驗(yàn)過并靈驗(yàn)過的中醫(yī)草藥，還有教給我們?cè)鯓犹幨罏槿说木顭o(wú)比的諺語(yǔ)，這些實(shí)際上都是文化，是民間文化，“母親的文化”。民間文化是一種生活智慧和生活情感，已經(jīng)深深地滲透到我們的血液和心靈里面，像母親一樣養(yǎng)育了我們。民間文化的珍貴主要是它體現(xiàn)了一個(gè)民族的情感，反映了一個(gè)民族共同的審美標(biāo)準(zhǔn)、傳統(tǒng)價(jià)值觀和心靈方式。當(dāng)然不同地域還有不同的文化特點(diǎn)，我們離不開它。民間文化的凝聚力就像腳下的土地一樣，把人們緊緊地吸引住。并且化做一條無(wú)形而強(qiáng)有力的文脈把我們一代代人貫穿起來。民間文化最重要的就是對(duì)生活的最質(zhì)樸的情感—憧憬、眷戀和熱愛！我們所有的藝術(shù)包括書畫既離不開自己民族的“父親的文化”，也離不開“母親的文化”。