周妮

瑪麗·特朗普

今年55歲的瑪麗是一名心理學(xué)博士，她已故的父親弗雷德·特朗普是唐納德·特朗普的兄長(zhǎng)。她在七月出版的新書《永不滿足的特朗普——我的家族如何造就了世界上最危險(xiǎn)的人》中寫道，特朗普從小就撒謊和欺騙成性。短短半個(gè)月時(shí)間，該書就已在美國(guó)售出140多萬本。

特朗普女士，您在書中稱唐納德·特朗普為“世界上最危險(xiǎn)的人”，這具體是指什么？

病態(tài)和權(quán)力的結(jié)合是非常危險(xiǎn)的。我的叔叔明顯不具備足夠的聰明才智和對(duì)沖動(dòng)的控制力，不值得信任。

2016年他當(dāng)選總統(tǒng)時(shí)，您是什么感覺？

我十分受傷，甚至有種遭到人身攻擊的感覺。以前我對(duì)自己的姓氏十分自豪，覺得它聽起來很酷。而現(xiàn)在，它總是和一個(gè)做了那么多可怕事情的人同時(shí)出現(xiàn)。

您的曾祖父弗里德里?！ぬ乩势粘錾谌缃竦聡?guó)萊普州的卡爾斯塔特，在1918年流感大爆發(fā)期間死于紐約。家里人會(huì)談?wù)撍乃酪蚧蚰易宓牡聡?guó)老家嗎？

沒有。祖父從未談及他的父親，我不認(rèn)為他的死對(duì)他影響很大。祖父屬于第一代完全被同化的美國(guó)人，他不為自己的德國(guó)出身感到自豪。唐納德尤其不愿提起自己的出身，因?yàn)樗诠境３Ｐ枰酮q太人打交道，他似乎認(rèn)為人們無法區(qū)分德裔和納粹。

您的父親，也就是唐納德的哥哥弗雷德，本應(yīng)接手家族的房地產(chǎn)生意，結(jié)果您的祖父卻讓唐納德成了繼承人。

我的祖父并不真正擁有人類的情感，他只會(huì)為自己的目的利用他人。無法助他達(dá)成目的的人，就會(huì)被他拋棄，比如我的父親。在我的家族中，只能有一個(gè)贏家。慢慢地，大家就知道了，這個(gè)人不會(huì)是我的父親弗雷德。所以說，唐納德不擇手段成了那個(gè)贏家。

您的父親沒有進(jìn)入家族企業(yè)，而是成了一名飛行員。

《永不滿足的特朗普——我的家族如何造就了世界上最危險(xiǎn)的人》封面

父親是一名職業(yè)飛行員，但祖父總在罵他，打擊他，說他不比一名汽車司機(jī)強(qiáng)。父親無法成為祖父想要的那種兒子，不會(huì)為達(dá)目的不擇手段。成年后，我成為一名心理醫(yī)生，才終于知道，從醫(yī)學(xué)上說，祖父是反社會(huì)人格。

后來，您的父親開始酗酒。您的家人是如何對(duì)待這件事的？

如果酗酒被認(rèn)為是道德的淪喪，而不是和遺傳關(guān)系密切的一種疾病，酗酒者就可能永遠(yuǎn)無法恢復(fù)健康，而且父親沒有從外界獲得任何幫助。我父親的經(jīng)歷讓小他七歲半的唐納德知道了他不被允許做哪些事以及應(yīng)該成為怎樣的人。

唐納德是在模仿他的父親？

從性格上來說，他們其實(shí)并不如看上去那么相像。祖父非常有才，是個(gè)成功的商人。而唐納德絕對(duì)不是。他沒有能力，生意從來都做得不好。但祖父知道，為了贏，唐納德愿意做任何事情，不管是說謊、欺騙還是偷竊。

家中沒有起到緩和作用的角色嗎？比如您的祖母？

沒有什么起到緩和作用的角色。童年時(shí)代的唐納德很少受到他母親的照顧，這不是她的錯(cuò)，因?yàn)樗菚r(shí)生了重病，缺席了他的成長(zhǎng)。小唐納德十分沮喪而孤獨(dú)，這對(duì)他的性格帶來了毀滅性的影響。祖父在敦促我的父親追求最優(yōu)、成為贏家的過程中，一步步地偏向了唐納德。在他眼中，唐納德不只是最好的，而且從來不會(huì)做錯(cuò)事。我想，直到唐納德使得大西洋城幾家賭場(chǎng)先后破產(chǎn)，他才不得不承認(rèn)，讓唐納德經(jīng)商就是一場(chǎng)災(zāi)難。唐納德似乎并不明白如何運(yùn)營(yíng)賭場(chǎng)，總是陷入困境。祖父曾派一名司機(jī)帶著335萬美元去大西洋城購(gòu)買籌碼，拯救賭場(chǎng)。這是非法的，祖父必須為此支付罰金，但幾天后他又在唐納德的另一家賭場(chǎng)做了相同的事。而且，奇怪的是，后來有那么多人和機(jī)構(gòu)都愿意接手我祖父的“唐納德工程”，支持這個(gè)男人，雖然他根本不值得。這種支持始于上世紀(jì)七八十年代的媒體，之后是銀行業(yè)和共和黨人。

1992年，唐納德·特朗普和父母合影。

您的祖父卻讓您的父親貧窮而孤獨(dú)地死去。

祖父討厭記起我父親的存在。在父親失去飛行員的工作后，祖父將他招進(jìn)了特朗普管理公司做維修工。那是本該由父親接手的價(jià)值數(shù)億美元的商業(yè)帝國(guó)，而當(dāng)時(shí)，他得開著輛卡車四處奔波。這是唐納德對(duì)他做出的最殘忍的事情之一。父親39歲就病得很重了，他一直身體不好，后來還做了心臟手術(shù)，變得越來越虛弱，最后無法站立。祖父和一些大醫(yī)院關(guān)系不錯(cuò)，比如“牙買加”醫(yī)院用我祖父母的名字命名了一棟樓，因?yàn)樗麄冊(cè)o醫(yī)院捐款數(shù)百萬美元。但父親最后進(jìn)了皇后區(qū)的一家小醫(yī)院，并死在那里，死時(shí)身邊無人陪伴。就在那天，唐納德還和他的妹妹伊麗莎白一起去看了電影。

特朗普表示后悔曾給您的父親施加壓力，但并沒有就讓他在病床上孤獨(dú)死去而懺悔。

我想，對(duì)他來說，他的哥哥孤獨(dú)死去根本不重要。您看看我們的國(guó)家最近都發(fā)生了些什么，那么多人都因?yàn)樘萍{德的錯(cuò)誤而失去了生命。父親生病時(shí)，唐納德正利用我祖父的錢、權(quán)和關(guān)系籌備建造特朗普大廈。唐納德似乎總是富得令人難以置信，但到那時(shí)為止，他的一切都是由我祖父資助的。

您對(duì)您的叔叔就沒有半點(diǎn)正面評(píng)價(jià)嗎？

很久以前，他顯然還熱衷于慈善，現(xiàn)在則完全沒有了。

您獲得了臨床心理學(xué)博士學(xué)位。您如何從專業(yè)角度評(píng)價(jià)您的叔叔？

很多人都為他下過診斷，比如自戀人格障礙。但我不想直接診斷他，而是想幫助讀者們理解他的行為。除了人格障礙，我們還應(yīng)該注意其他方面，比如他有睡眠障礙，學(xué)習(xí)能力很差。對(duì)他來說，加工信息似乎很難。很可能他童年時(shí)就有學(xué)習(xí)障礙，但他從未得到診斷，因此也從未真正得到治療。

2008年，《紐約時(shí)報(bào)》曝光唐納德·特朗普一家騙取了您的遺產(chǎn)。

1965年的瑪麗·特朗普（右邊的嬰兒）一家

我一直都知道有些事情不太對(duì)勁。祖父死時(shí)，遺產(chǎn)居然只有3000萬美元。據(jù)《泰晤士報(bào)》揭露，應(yīng)該有9.7億美元。父親死后，姑母和叔叔成為我的財(cái)產(chǎn)受托管理人。他們利用手中的權(quán)力欺騙了我，這著實(shí)令我震驚。唐納德一生中從未自食其果或遭到什么報(bào)應(yīng)。他做的可怕之事一件接一件，到最后卻無需對(duì)任何事負(fù)責(zé)。自他的青少年時(shí)代起，便一直如此。

那您寫這本書是為了報(bào)復(fù)嗎？

2016年大選前，我就想站在公眾前，但我清楚沒有人會(huì)聽我說，我們家族也沒有人對(duì)談?wù)撨@些事作好準(zhǔn)備?，F(xiàn)在我終于說了出來，是因?yàn)槲蚁Ｍx民不要重復(fù)2016年的錯(cuò)誤，我不想他們?cè)诓恢榈臓顩r下作出決定。現(xiàn)在，他的無能已經(jīng)嚴(yán)重削弱了美國(guó)，情況十分危急，不能讓他再次當(dāng)選。

[編譯自德國(guó)《明鏡周刊》]

編輯：周丹丹