本報(bào)記者　白云怡

隨著美國(guó)不斷挑起事端，全方位對(duì)中國(guó)施壓，世界上最重要的一對(duì)雙邊關(guān)系正經(jīng)受考驗(yàn)，國(guó)際秩序也愈發(fā)不穩(wěn)。“華盛頓習(xí)慣了生活在一個(gè)美國(guó)一家獨(dú)大的世界里，它想保持這種‘歷史終結(jié)的局面。”俄羅斯知名國(guó)際政治學(xué)者、中國(guó)問題專家亞歷山大·盧金（如圖）近日接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者采訪時(shí)如是說。在他看來，俄羅斯也是華盛頓這種“妄想癥”的受害者，所以這個(gè)世界要想安全些，前提之一是美國(guó)應(yīng)學(xué)會(huì)如何與其他大國(guó)共處。亞歷山大·盧金現(xiàn)為俄羅斯國(guó)立高等經(jīng)濟(jì)大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)系主任、莫斯科國(guó)際關(guān)系學(xué)院東亞與上海合作組織研究中心主任，他曾任俄外交學(xué)院副院長(zhǎng)，著有《俄國(guó)熊看中國(guó)龍》《中國(guó)和俄羅斯：新友邦》等作品。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)上的成功，打碎了美國(guó)意識(shí)形態(tài)中的一個(gè)重要“信念”

環(huán)球時(shí)報(bào)：很多人用“新冷戰(zhàn)”來形容現(xiàn)在的中美關(guān)系，作為一名俄羅斯學(xué)者，您怎么看？

盧金：中美正在進(jìn)入一個(gè)類似“冷戰(zhàn)”的漫長(zhǎng)地緣政治對(duì)抗時(shí)期。這場(chǎng)對(duì)抗始于奧巴馬當(dāng)政時(shí)，但被特朗普總統(tǒng)正式、公開地“宣布”。盡管現(xiàn)在中國(guó)在軍事上弱于美國(guó)，但不要忘記，美蘇冷戰(zhàn)開始時(shí)，蘇聯(lián)比美國(guó)弱很多，那時(shí)它甚至還沒有核武器。我認(rèn)為已可以把當(dāng)下中美的情況稱為“新冷戰(zhàn)”。

“新冷戰(zhàn)”與上世紀(jì)美蘇冷戰(zhàn)的一大重要區(qū)別在于，這次冷戰(zhàn)是由美國(guó)單方面挑起的，而美蘇冷戰(zhàn)時(shí)，雙方都在尋求統(tǒng)治世界，兩個(gè)敵對(duì)陣營(yíng)都宣稱自己的政治和經(jīng)濟(jì)體系將最終在全世界范圍內(nèi)取得勝利。冷戰(zhàn)期間，美蘇都認(rèn)為自己在朝正確的歷史方向走。當(dāng)然，有人認(rèn)為意識(shí)形態(tài)只是被用作政治利益的幌子，但實(shí)際情況顯然要更復(fù)雜，我認(rèn)為是意識(shí)形態(tài)和地緣政治交織在一起，共同影響了當(dāng)時(shí)的美蘇外交政策。

現(xiàn)在和當(dāng)時(shí)不同：美國(guó)及其盟友保留了當(dāng)年的極權(quán)主義意識(shí)形態(tài)，即在全球范圍內(nèi)創(chuàng)造一個(gè)理想的社會(huì)，并以此最終解決世界上所有的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)問題；而中國(guó)沒有這樣的全球抱負(fù)。中國(guó)沒有試圖將其政治和經(jīng)濟(jì)制度強(qiáng)加于世界，也沒有試圖擴(kuò)大勢(shì)力范圍。這一次，美國(guó)在單方面發(fā)動(dòng)一輪“新冷戰(zhàn)”，而中國(guó)只是在試圖保護(hù)自己和自己的主要經(jīng)濟(jì)利益。我將此局面稱為“新型單邊冷戰(zhàn)”。

環(huán)球時(shí)報(bào)：關(guān)閉中國(guó)駐美總領(lǐng)館，出臺(tái)各種制裁中國(guó)官員的措施，對(duì)中國(guó)企業(yè)頻頻打壓……類似事件都在美俄關(guān)系中上演過。中美關(guān)系會(huì)逐漸演變得像當(dāng)下的美俄關(guān)系嗎？

盧金：美俄對(duì)抗和美中對(duì)抗有一些相似之處，因?yàn)槿A盛頓把莫斯科和北京都視為地緣政治和意識(shí)形態(tài)的對(duì)手。不過，從大多數(shù)美國(guó)戰(zhàn)略學(xué)家的角度來看，中國(guó)是更危險(xiǎn)的威脅，因?yàn)橹袊?guó)在經(jīng)濟(jì)上做得更好，打碎了美國(guó)意識(shí)形態(tài)中的一個(gè)重要“信念”——經(jīng)濟(jì)繁榮將不可避免地帶來政治上向西方“民主”模式的轉(zhuǎn)變。

在這一背景下，美國(guó)的反華措施不應(yīng)被理解為一種“短時(shí)的異?！?，而應(yīng)被理解為一種“新的常態(tài)”。更多類似措施會(huì)接踵而來。中國(guó)必須學(xué)會(huì)在這一情勢(shì)下生活，不要再期待舊時(shí)光的回歸。

當(dāng)然，這并不意味著不會(huì)有暫時(shí)的緩和。事實(shí)上，美蘇冷戰(zhàn)也分很多階段，不同階段的對(duì)抗烈度大相徑庭：既有處在核沖突邊緣的古巴導(dǎo)彈危機(jī)，也有簽署很多重要雙邊和國(guó)際條約的“緩和期”。不過，對(duì)抗總趨勢(shì)恐怕會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間，直到一方發(fā)生根本變化，或像蘇聯(lián)那樣消失。

環(huán)球時(shí)報(bào)：外界很擔(dān)心中美間發(fā)生軍事沖突，您認(rèn)為這可能嗎？

盧金：總的來說，可能性很小。軍事沖突只可能由美國(guó)這個(gè)更強(qiáng)大的一方發(fā)起，但華盛頓明白，這么做將產(chǎn)生極大的反作用。中美都擁有核武器，軍事沖突意味著很大的人員傷亡，而且最終誰輸誰贏難以預(yù)料。軍事沖突還可能引發(fā)一場(chǎng)全面的國(guó)際核沖突，或?qū)?dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)崩潰，并給美國(guó)帶來災(zāi)難。

然而，無意中爆發(fā)熱戰(zhàn)的可能性是存在的。第一種潛在的可能是局部沖突的升級(jí)，比如在臺(tái)灣海峽或南海，如果雙方都因國(guó)內(nèi)政治而不得不做出越來越強(qiáng)烈的反應(yīng)，那么一場(chǎng)真正的戰(zhàn)爭(zhēng)就有可能發(fā)生。第二種可能是，美國(guó)的權(quán)力落入真正的狂人手中，比如越來越受到極右翼歡迎的“匿名者Q”陰謀論的支持者，這些人不關(guān)心戰(zhàn)爭(zhēng)后果，或者認(rèn)為值得通過戰(zhàn)爭(zhēng)的代價(jià)去實(shí)現(xiàn)自己瘋狂的目標(biāo)。

世界將迎來一個(gè)漫長(zhǎng)的對(duì)抗時(shí)期，“任何滿足這三個(gè)條件的國(guó)家，都會(huì)被美國(guó)視為競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手”

環(huán)球時(shí)報(bào)：《2018美國(guó)國(guó)防戰(zhàn)略報(bào)告》把中俄明確定義為超過恐怖主義的“對(duì)美最大現(xiàn)實(shí)威脅”。今年7月，美國(guó)防長(zhǎng)埃斯珀在任期將滿一年之際稱，中國(guó)是首要戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，然后是俄羅斯。美國(guó)對(duì)中俄的定位對(duì)世界秩序意味著什么？

盧金：這意味著世界將迎來一個(gè)漫長(zhǎng)的對(duì)抗時(shí)期。中俄是非常不一樣的國(guó)家，它們?yōu)閿?shù)不多的相似之處是：都是大國(guó)，都不想成為美國(guó)勢(shì)力范圍的一部分，政治制度都與美國(guó)不同。事實(shí)上，任何滿足這三個(gè)條件的國(guó)家，都會(huì)被美國(guó)視為競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

如果一個(gè)國(guó)家僅僅是政治制度與美國(guó)不同，但服從于美國(guó)，比如沙特阿拉伯或?yàn)蹩颂m，那么是可以被容忍的；如果一個(gè)國(guó)家“個(gè)頭小”，政治上的分歧也是可以被容許的，比如黑山或愛沙尼亞。但是，如果你像中國(guó)、俄羅斯甚至伊朗這樣強(qiáng)大，不聽話，又和美國(guó)存在政治制度差異，還堅(jiān)持走自己的路，這些足以讓你被美國(guó)視作敵人。這就是我說的意識(shí)形態(tài)和地緣政治的共同作用。

這些國(guó)家要么改變政策，要么就該為同華盛頓及其盟友的長(zhǎng)期對(duì)抗做好準(zhǔn)備。在可預(yù)見的未來，這種對(duì)抗將成為全球秩序的重要組成部分。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為美國(guó)近期的對(duì)華制裁是其整體對(duì)華戰(zhàn)略的一部分，還是為了今年11月的大選？

盧金：這些動(dòng)作是美國(guó)總體戰(zhàn)略的一部分，不過，選舉肯定也會(huì)產(chǎn)生部分作用，因?yàn)樘乩势赵诖颉胺慈A牌”，希望把中國(guó)當(dāng)成自己處理新冠肺炎疫情和經(jīng)濟(jì)問題失當(dāng)?shù)奶孀镅?。另外，他也想以此轉(zhuǎn)移人們對(duì)俄羅斯的注意力，俄羅斯正在被美國(guó)民主黨當(dāng)作替罪羊。所以美國(guó)大選前的這些日子將是一段非常危險(xiǎn)的時(shí)期。

環(huán)球時(shí)報(bào)：特朗普或拜登當(dāng)選，美國(guó)對(duì)華政策走向會(huì)有什么不同？

盧金：即使拜登當(dāng)選，我也不認(rèn)為美國(guó)的對(duì)華對(duì)抗路線會(huì)發(fā)生重大改變?，F(xiàn)在美國(guó)兩黨幾乎已達(dá)成共識(shí)，認(rèn)定中國(guó)是造成美國(guó)經(jīng)濟(jì)問題的原因。從美國(guó)意識(shí)形態(tài)的角度來看，美國(guó)自身的經(jīng)濟(jì)體系是不會(huì)有問題的，它一直被定義為“更具優(yōu)越性”，所以一定是中國(guó)方面有不公行為，在使詭計(jì)，搞欺騙。

特朗普的民族主義和地緣政治意識(shí)更強(qiáng)，他不是在責(zé)怪中國(guó)本身，他否定了前幾任總統(tǒng)的對(duì)華政策，因?yàn)樗X得他們?cè)谌菰S中國(guó)以美國(guó)利益為代價(jià)促進(jìn)自己的利益。從這點(diǎn)來看，理論上中國(guó)或許可以在大選后同特朗普政府達(dá)成某種協(xié)議，某種在特朗普看來符合美國(guó)利益的協(xié)議。當(dāng)然，特朗普勢(shì)必會(huì)要求中國(guó)做出重大讓步，但至少可以談?wù)効础?/p>

民主黨人通常更重視意識(shí)形態(tài)，他們會(huì)更多關(guān)注人權(quán)、新聞自由、政權(quán)性質(zhì)等問題，同時(shí)更關(guān)心國(guó)際合作、經(jīng)濟(jì)全球化、氣候變化等全球性問題。用馬克思主義的術(shù)語來說，特朗普代表的是國(guó)家資本主義的利益，而民主黨則代表那些買辦企業(yè)和跨國(guó)公司。與民主黨對(duì)話，國(guó)際問題更容易找到某些共識(shí)，中國(guó)內(nèi)部政策的議題則棘手得多。

值得注意的是，即使拜登上臺(tái)后決定改善同中國(guó)的關(guān)系，共和黨也會(huì)試圖破壞這一努力，比如指責(zé)他“通中”，就像民主黨指責(zé)特朗普“通俄”，破壞其改善與俄羅斯關(guān)系的努力一樣。

“我的東西是我的，你的東西讓我們來談?wù)劙伞薄@是美國(guó)的經(jīng)典邏輯

環(huán)球時(shí)報(bào)：美國(guó)政界和學(xué)界近來出現(xiàn)“聯(lián)俄抗華”的聲音，俄羅斯有可能轉(zhuǎn)向美國(guó)一邊嗎？

盧金：絕對(duì)不可能。美國(guó)2014年支持烏克蘭反政府政變并對(duì)莫斯科實(shí)施制裁后，俄羅斯領(lǐng)導(dǎo)層對(duì)美國(guó)的幻想就已然破滅。任何形式的信任都已不再存在。美國(guó)從此被視為不可靠的合作伙伴，俄羅斯只可能與其達(dá)成一些戰(zhàn)術(shù)性或務(wù)實(shí)性的協(xié)議。

如果要讓俄羅斯站到美國(guó)一邊，后者必須廢除整個(gè)制裁體系，并承認(rèn)俄羅斯在本國(guó)周邊地區(qū)的利益。但華盛頓永遠(yuǎn)不會(huì)這么做，它不準(zhǔn)備做出任何讓步，它的經(jīng)典邏輯是：“我的東西是我的，你的東西讓我們來談?wù)劙??！痹谶@種情況下，在俄羅斯只有一些非常邊緣化的親西方圈子仍主張莫斯科應(yīng)支持美國(guó)反對(duì)中國(guó)。

當(dāng)然，俄羅斯也有人擔(dān)心中國(guó)外交政策日益強(qiáng)硬，但這種擔(dān)憂最多只會(huì)促使莫斯科實(shí)施更加中立的外交政策，但不會(huì)讓莫斯科與華盛頓結(jié)盟。

環(huán)球時(shí)報(bào)：不久前，美國(guó)總統(tǒng)國(guó)家安全事務(wù)助理直言，美國(guó)對(duì)俄制裁措施過多，以至于已找不到新的制裁目標(biāo)，這一說法反映出俄美關(guān)系怎樣的現(xiàn)狀？

盧金：俄美關(guān)系正處于過去一個(gè)世紀(jì)以來最糟糕的時(shí)刻，至少也是1933年美蘇建交之后的最低點(diǎn)。俄羅斯已經(jīng)學(xué)會(huì)如何在美國(guó)和歐洲的制裁下生存。當(dāng)然，這不是說俄羅斯經(jīng)濟(jì)發(fā)展得很好，但俄羅斯的經(jīng)濟(jì)問題主要還是內(nèi)部原因造成的。

和中美關(guān)系惡化的原因相似，俄美關(guān)系在可預(yù)見的未來都不太可能有任何重大改善，盡管兩國(guó)可能達(dá)成一些具體的協(xié)議。

環(huán)球時(shí)報(bào)：相比美中“新冷戰(zhàn)”，對(duì)于這些年來美俄間的抗衡與博弈，俄羅斯知識(shí)界有哪些術(shù)語和說法？

盧金：俄羅斯的知識(shí)分子有很多術(shù)語來描述當(dāng)前俄美關(guān)系的惡化，比如“對(duì)抗”“沖突”“觸底”?！靶吕鋺?zhàn)”也被用來形容現(xiàn)在的俄美關(guān)系。不過，包括普京總統(tǒng)在內(nèi)的俄羅斯官員一直避免過多評(píng)論或定義現(xiàn)在的局面，他們?nèi)匀环Q美國(guó)人為“伙伴”。這很好理解：你不應(yīng)輕易關(guān)上任何一扇門。此外，粗魯?shù)恼f法也起不到任何建設(shè)性作用。

環(huán)球時(shí)報(bào)：作為一個(gè)與美國(guó)合作、競(jìng)爭(zhēng)、對(duì)抗甚至纏斗了幾十年的國(guó)家，俄羅斯有哪些經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)可以和今天的中國(guó)分享？

盧金：我可以談?wù)劧砹_斯這些年的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。正如我剛才所說，俄羅斯與西方對(duì)抗的原因部分是意識(shí)形態(tài)，但主要是地緣政治。這意味著對(duì)一個(gè)大國(guó)來說，除非它無條件承認(rèn)美國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)地位并成為美國(guó)的“衛(wèi)星國(guó)”，否則它永遠(yuǎn)不能完全滿足美國(guó)的要求。

上世紀(jì)90年代初，俄羅斯改變了自己的政治和經(jīng)濟(jì)體制，體量也更小了，但后來發(fā)生的事情證明，即使做了這一切，還是不夠。蘇聯(lián)解體后，俄羅斯最初試圖加入西方大家庭，并在這個(gè)體系中尋找一個(gè)合適的位置。從戈?duì)柊蛦谭虻饺~利欽再到普京，這些領(lǐng)導(dǎo)人最初都希望改善與西方的關(guān)系，但后來都以幻想破滅告終。俄羅斯希望在周邊國(guó)家沖突中發(fā)揮積極作用的意圖，也引發(fā)與西方之間的誤解，并進(jìn)一步走向?qū)埂?/p>

事實(shí)證明，一個(gè)大國(guó)想保持獨(dú)立，唯一的選擇就是為同美國(guó)長(zhǎng)期關(guān)系緊張做好準(zhǔn)備。自蘇聯(lián)解體至今，華盛頓已經(jīng)習(xí)慣了生活在一個(gè)美國(guó)一家獨(dú)大的世界里，它想努力保持這種“歷史終結(jié)”的局面。盡管這一目標(biāo)不可能實(shí)現(xiàn)，但美國(guó)為此所做的事會(huì)讓這個(gè)世界變得非常危險(xiǎn)。只有當(dāng)美國(guó)再次學(xué)會(huì)如何與其他大國(guó)共處且不破壞國(guó)際秩序穩(wěn)定，這一情況才會(huì)發(fā)生改變。

俄羅斯、中國(guó)以及其他非西方大國(guó)，都需要學(xué)會(huì)如何在美國(guó)的壓力下生存，彼此間互相合作以克服各自面臨的挑戰(zhàn)，同時(shí)與美國(guó)在平等互利的基礎(chǔ)上保持合作大門的敞開?！?/p>