李立成，凸凹出品創(chuàng)始人。浙江凸凹文化發(fā)展有限公司董事長，杭州凸凹工業(yè)設(shè)計(jì)有限公司創(chuàng)始人，杭州淘馬科技有限公司CEO。光華龍騰獎(jiǎng)中國設(shè)計(jì)業(yè)十大杰出青年、中國十佳工業(yè)設(shè)計(jì)師、擁有20年產(chǎn)品創(chuàng)新及設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)，為逾十家世界500強(qiáng)企業(yè)及上百家國內(nèi)一線品牌提供產(chǎn)品策略與設(shè)計(jì)咨詢服務(wù)，為約300家企業(yè)創(chuàng)造了一干多件的量產(chǎn)產(chǎn)品。2003年創(chuàng)辦以高端設(shè)計(jì)咨詢服務(wù)為主體的設(shè)計(jì)公司（凸凹設(shè)計(jì)）;2010年聯(lián)合創(chuàng)辦跨界科技主攻互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品交互設(shè)計(jì)與體驗(yàn)設(shè)計(jì);2013年創(chuàng)立了基于方式創(chuàng)新的產(chǎn)品孵化器淘馬科技，以及針對(duì)設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)化投資合創(chuàng)的管理機(jī)構(gòu)凸凹文化;2017年發(fā)起了致力于“原創(chuàng)設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)化”的RCIP產(chǎn)品孵化平臺(tái)，為更多正在產(chǎn)業(yè)化設(shè)計(jì)圈的同行創(chuàng)造精準(zhǔn)的營銷推廣平臺(tái)。

李立成從其20年置身于工業(yè)設(shè)計(jì)市場的親身經(jīng)驗(yàn)來反觀當(dāng)下設(shè)計(jì)教育，發(fā)現(xiàn)不少問題。他建議設(shè)計(jì)教育不僅要培養(yǎng)學(xué)生的動(dòng)腦能力，還要重視動(dòng)手能力;建議設(shè)計(jì)教育院校重視學(xué)生職業(yè)素養(yǎng)的培養(yǎng)，這個(gè)責(zé)任感比專業(yè)性更重要：此外，在設(shè)計(jì)教育中，心態(tài)的培養(yǎng)也很重要。

《設(shè)計(jì)》 李立成

《設(shè)計(jì)》：凸凹設(shè)計(jì)的發(fā)展經(jīng)歷了幾個(gè)發(fā)展階段？這些階段又反映著中國工業(yè)設(shè)計(jì)怎樣的發(fā)展歷程？

享立成：凸凹出品從2003年成立至今已有近17年的光景，大致上能分三個(gè)階段來考量公司的發(fā)展進(jìn)程。第一個(gè)階段是2003年到2009年，期間我們用了六年的時(shí)間來打造公司設(shè)計(jì)服務(wù)領(lǐng)域，考量如何在原創(chuàng)設(shè)計(jì)領(lǐng)域創(chuàng)造出區(qū)別于同行的成果，以及如何以含金量更高的原創(chuàng)價(jià)值去為客戶群提供服務(wù)。第二個(gè)階段是2009年到2014年，公司開始注重國際化業(yè)務(wù)和綜合型設(shè)計(jì)服務(wù)方面的提升。第三個(gè)階段是2014年末至今，凸凹出品進(jìn)入從設(shè)計(jì)服務(wù)到設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)孵化試驗(yàn)?zāi)酥廉a(chǎn)業(yè)化、商業(yè)化的轉(zhuǎn)型。這三個(gè)階段代表了凸凹設(shè)計(jì)商業(yè)模式的變化，第一個(gè)階段是純?cè)O(shè)計(jì)服務(wù)如何在行業(yè)中做出不一樣的表現(xiàn);第二個(gè)階段是在已有的影響力和知名度的前提下如何提升公司的商業(yè)能力、變現(xiàn)能力;第三個(gè)階段是通過產(chǎn)業(yè)化能力來提升原創(chuàng)設(shè)計(jì)在垂直領(lǐng)域中的商業(yè)效力和影響力。

凸凹出品是國內(nèi)比較早期的工業(yè)設(shè)計(jì)公司，這三個(gè)階段也驗(yàn)證了中國工業(yè)設(shè)計(jì)的發(fā)展歷程。第一個(gè)階段也是中國工業(yè)設(shè)計(jì)在服務(wù)行業(yè)從不被接受到慢慢被接納的一個(gè)表現(xiàn)，當(dāng)時(shí)，很多人對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)的認(rèn)知還停留在一個(gè)非?；A(chǔ)的階段，而我們的客戶大多是知名度比較高的龍頭企業(yè)或跨國公司，這些客戶群對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)的認(rèn)知是具有一定高度的，同時(shí)能給我們帶來一些業(yè)務(wù)投資，供給團(tuán)隊(duì)在相對(duì)健康的環(huán)境中形成自己的商業(yè)邏輯和項(xiàng)目流程;第二個(gè)階段我們重視綜合性世界服務(wù)的原因是中小企業(yè)和國內(nèi)一些非頭部企業(yè)對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)的認(rèn)知得到了提升，憑借之前為外企和國內(nèi)頭部企業(yè)合作的經(jīng)驗(yàn)，我們順勢而為地針對(duì)他們對(duì)展示設(shè)計(jì)、體驗(yàn)設(shè)計(jì)、空間設(shè)計(jì)、交互設(shè)計(jì)等綜合性服務(wù)需求，把公司定義為綜合性的服務(wù)型公司;第三個(gè)階段，有部分中國工業(yè)設(shè)計(jì)公司開始慢慢步入產(chǎn)業(yè)化實(shí)踐過程，凸凹設(shè)計(jì)就是早期產(chǎn)業(yè)化孵化拓展的一個(gè)分支，從本身比較擅長的垂直領(lǐng)域里挖掘商業(yè)化和產(chǎn)業(yè)化變現(xiàn)能力。

《設(shè)計(jì)》：近四十年來，中國工業(yè)設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)發(fā)生了怎樣的變化？社會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)價(jià)值的認(rèn)知達(dá)到了怎樣的水平？

李立成：80年代，我還處于童年時(shí)期，所以讓我描述對(duì)當(dāng)時(shí)行業(yè)現(xiàn)象的見解可能會(huì)有失偏頗，所以我還是從90年代中期開始講起吧。當(dāng)時(shí)，國內(nèi)工業(yè)設(shè)計(jì)還處在一個(gè)非?；A(chǔ)的階段，當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)師只是在企業(yè)里做一些相對(duì)比較出奇的改良產(chǎn)品或優(yōu)化設(shè)計(jì)，所以經(jīng)常被定義成“美工”的角色。到21世紀(jì)初，國內(nèi)出現(xiàn)了很多新興的企業(yè)，在工業(yè)設(shè)計(jì)方面形成了比較系統(tǒng)的需求，比如聯(lián)想開始有了自主創(chuàng)新的臺(tái)式機(jī)和筆記本的設(shè)計(jì)，那個(gè)時(shí)候工業(yè)設(shè)計(jì)師的角色在企業(yè)里面的定性和定位要比之前美工的地位好很多，但也僅僅是排在結(jié)構(gòu)工程師后的一個(gè)輔助工作者。當(dāng)時(shí)的結(jié)構(gòu)工業(yè)師也叫結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)師，對(duì)于當(dāng)下也屬于大工業(yè)設(shè)計(jì)范疇，但他們學(xué)習(xí)的并非工業(yè)設(shè)計(jì)，而是機(jī)電一體化，靠在院校學(xué)到的一些基礎(chǔ)投身到企業(yè)工作中。所以，在2000年以后的一段漫長的時(shí)間里，很多企業(yè)的工業(yè)設(shè)計(jì)停留在一個(gè)功能設(shè)計(jì)和功能結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)為主的階段。大約經(jīng)歷了7、8年以后，工業(yè)設(shè)計(jì)以及工業(yè)設(shè)計(jì)師的地位發(fā)生了翻天覆地的變化，一大波工業(yè)設(shè)計(jì)師站在了企業(yè)創(chuàng)新的源頭，企業(yè)里面開始出現(xiàn)設(shè)計(jì)總監(jiān)、首席設(shè)計(jì)師、用戶體驗(yàn)館這樣的職位，而這個(gè)角色在企業(yè)里面得到認(rèn)可的核心原因，其實(shí)在于企業(yè)和市場的訴求空前高漲，比如凸凹設(shè)計(jì)當(dāng)時(shí)為老板電器設(shè)計(jì)的廚房產(chǎn)品終端取得了爆炸性的成果，這是市場和消費(fèi)者認(rèn)可了產(chǎn)品價(jià)值的體現(xiàn)，工業(yè)設(shè)計(jì)師因而自然而然就得到了正確的對(duì)待。到了當(dāng)下，工業(yè)設(shè)計(jì)師在企業(yè)的地位還在逐漸提高，社會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)價(jià)值的認(rèn)知也在逐步提升。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)您談?wù)勀殬I(yè)生涯中親身體驗(yàn)到的市場、客戶及用戶的變化。

李立成：我的職業(yè)生涯確切來講是從2000年開始的，從一個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)師到2003年開始創(chuàng)辦公司再到現(xiàn)在。2000年我剛好從大學(xué)院校畢業(yè)，正是因?yàn)闆]有市場，設(shè)計(jì)9幣的工作特別難找，僅一些頭部企業(yè)才有工業(yè)設(shè)計(jì)的訴求，而這些頭部企業(yè)會(huì)把就業(yè)機(jī)會(huì)給到一些頭部學(xué)校的頭部工業(yè)設(shè)計(jì)畢業(yè)生，比如當(dāng)時(shí)的清華大學(xué)、浙江大學(xué)、上海同濟(jì)、交大等高等院校都已經(jīng)設(shè)有工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè)，反觀那些二三線的學(xué)校出來的工業(yè)設(shè)計(jì)師，工作就比較難找了。當(dāng)然，也不是絕對(duì)的，就能力而言，任何院校的工業(yè)設(shè)計(jì)師的表現(xiàn)都是值得肯定的，一些畢業(yè)于小院校的工業(yè)設(shè)計(jì)師也憑借自身的能力和水準(zhǔn)找到了非常好的對(duì)口工作。

在上個(gè)問題中我也講到了，從2008年開始，工業(yè)設(shè)計(jì)和工業(yè)設(shè)計(jì)師的價(jià)值得到了市場的認(rèn)可，全國范圍內(nèi)的大學(xué)、大專學(xué)院都開設(shè)了工業(yè)設(shè)計(jì)這個(gè)專業(yè)，與日益增長的市場訴求形成了同比現(xiàn)象，但并未形成所謂的供不應(yīng)求。其實(shí)，現(xiàn)在工業(yè)設(shè)計(jì)畢業(yè)生找不到工作的情況仍難以避免，因?yàn)槠髽I(yè)級(jí)別的增長速度雖然很快，但應(yīng)屆畢業(yè)生的數(shù)量也非常之大，加之前些年畢業(yè)的學(xué)生仍在崗，所以市場也會(huì)形成一個(gè)相對(duì)飽和的狀態(tài)。一方面，我們看到工業(yè)設(shè)計(jì)師有了良好的發(fā)展空間;另—方面，年輕的設(shè)計(jì)師缺乏經(jīng)驗(yàn)，即便在設(shè)計(jì)需求空前高漲的時(shí)代，還是比較難有就業(yè)的可能性。

就客戶而言，可以從我創(chuàng)業(yè)時(shí)期開始講起。那時(shí)候的客戶分兩種，一種是“聽不懂”的人群，針對(duì)一些新興的企業(yè)，比如2003年我去浙江慈溪一一板塊經(jīng)濟(jì)以小家電為主的片區(qū)，當(dāng)時(shí)他們主要以山寨的方式做一些工業(yè)設(shè)計(jì)的投入，我在和他們交流工業(yè)設(shè)計(jì)的時(shí)候，他們的印象還停留在“工業(yè)設(shè)計(jì)就是畫張圖的問題”，僅用一張圖稿的構(gòu)思考量能否形成生產(chǎn)并帶來商業(yè)效益，所以這些客戶群體還沒有真正意識(shí)到工業(yè)設(shè)計(jì)的價(jià)值，也不能滿足凸凹設(shè)計(jì)當(dāng)時(shí)在設(shè)計(jì)服務(wù)行業(yè)中的理想目標(biāo)，所以我們拓展了華為、松下、英特爾等國際和國內(nèi)頭部企業(yè)為客戶，這類人群是懂工業(yè)設(shè)計(jì)的，我們也很慶幸這些專業(yè)團(tuán)隊(duì)能夠信賴我們的原創(chuàng)態(tài)度。2008年之后，由于凸凹設(shè)計(jì)在通信、IT、3C行業(yè)方面的工業(yè)設(shè)計(jì)表現(xiàn)能力，就有很多家電行業(yè)客戶主動(dòng)找我們做設(shè)計(jì)，比如九陽電器、老板電器等。他們對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)的訴求非常迫切，需要專業(yè)的工業(yè)設(shè)計(jì)公司幫助他們打造原創(chuàng)商品。到了2014年左右，已經(jīng)進(jìn)入大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的雙創(chuàng)時(shí)代，不論是像北上廣深這樣的發(fā)達(dá)城市，還是名不見經(jīng)傳的小城市，在產(chǎn)業(yè)化前沿的陣地上出現(xiàn)了大量創(chuàng)業(yè)型公司，包括一些中小企業(yè)也在嘗試二次創(chuàng)業(yè)。經(jīng)驗(yàn)的累積讓凸凹設(shè)計(jì)的客戶群日益龐大，有些老板親自牽頭做創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的客戶企業(yè)會(huì)非常重視設(shè)計(jì)本身，不在乎設(shè)計(jì)費(fèi)用;還有一種以傳統(tǒng)經(jīng)驗(yàn)對(duì)設(shè)計(jì)服務(wù)提要求的客戶群體，他們對(duì)設(shè)計(jì)服務(wù)費(fèi)用比較在意，希望通過壓低設(shè)服的費(fèi)用在商業(yè)領(lǐng)域中的占比以減少開發(fā)成本。這是我體驗(yàn)到的客戶群體的一些變化。

用戶的變化就更明顯了。2000年的時(shí)候，用戶如果要購買原創(chuàng)商品，無外乎幾個(gè)頭部的國際品牌，比如蘋果、50NY等，而國內(nèi)的產(chǎn)品原創(chuàng)性并不高，多多少少會(huì)有一些國外品牌的影子。到了2010年這個(gè)分水嶺，國內(nèi)公司的原創(chuàng)設(shè)計(jì)能力有了較大的提升，用戶的購買偏好也慢慢從國外品牌轉(zhuǎn)向國內(nèi)品牌。雙創(chuàng)時(shí)代到來以后，新生代品牌在中國本土做原創(chuàng)，以精準(zhǔn)的品牌定位、用戶定位和創(chuàng)新的產(chǎn)品設(shè)計(jì)在競爭白熱化的市場中脫穎而出，用戶對(duì)品牌的認(rèn)知和理解有了提升，因此其產(chǎn)業(yè)化的創(chuàng)新成果越來越被年輕人所擁戴。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)介紹下凸凹設(shè)計(jì)正在搭建的以“凸凹設(shè)計(jì)”為基礎(chǔ)，“凸凹孵化”為核心，“凸凹合創(chuàng)”為外延的原創(chuàng)設(shè)計(jì)商品集成平臺(tái)。

李立成：以“凸凹設(shè)計(jì)”為基礎(chǔ)的核心是培養(yǎng)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師，通過跟優(yōu)秀的行業(yè)客戶對(duì)接項(xiàng)目，從而形成經(jīng)驗(yàn)值。

以“凸凹孵化”為核心的邏輯是需要凸凹設(shè)計(jì)打下的人才基礎(chǔ)和對(duì)我們所擅長的垂直領(lǐng)域的價(jià)值屬性作為支撐，比如說我們現(xiàn)在拓展的一些垂直領(lǐng)域，包括年輕人的出行方式，以箱包為起點(diǎn)進(jìn)行研究和孵化的探跡者品牌。

通過凸凹設(shè)計(jì)，我們孵化出一個(gè)又一個(gè)垂直領(lǐng)域的原創(chuàng)項(xiàng)目，基于其得到的產(chǎn)業(yè)化成果，我們形成了單體的垂直化合創(chuàng)品牌，以“凸凹合創(chuàng)”為外延的核心就是把孵化出來的成果和團(tuán)隊(duì)連接外部產(chǎn)業(yè)化資源伙伴共同形成新生的機(jī)構(gòu)，這是由凸凹作為母體孵化出來的項(xiàng)目和團(tuán)隊(duì)，結(jié)合產(chǎn)業(yè)化資源和供應(yīng)鏈資源形成合伙制的新公司，在這個(gè)形成過程中，我們實(shí)現(xiàn)了垂直領(lǐng)域的品牌建設(shè)和更大量級(jí)的項(xiàng)目商業(yè)的重要進(jìn)步。

《設(shè)計(jì)》：在當(dāng)下社會(huì)，您認(rèn)為設(shè)計(jì)師應(yīng)該具備怎樣的素質(zhì)和能力以應(yīng)對(duì)當(dāng)今瞬息萬變的商業(yè)需求，更好地和產(chǎn)業(yè)融合助力企業(yè)發(fā)展？

李立成：設(shè)計(jì)師也是有階段性的。

第一個(gè)階段主要針對(duì)一個(gè)剛進(jìn)入社會(huì)的應(yīng)屆設(shè)計(jì)師，他需要具備一些基本能力和技能，不能進(jìn)入企業(yè)后再慢慢學(xué)習(xí)基礎(chǔ)軟件和工具。其次，他還需要獨(dú)立思考的能力，從一個(gè)項(xiàng)目出發(fā)形成自己的見解和邏輯，得到設(shè)計(jì)結(jié)論。這個(gè)設(shè)計(jì)結(jié)論可能只是一個(gè)草圖或用sketch方式表現(xiàn)出的深入設(shè)計(jì)的結(jié)果，這是作為一個(gè)初級(jí)設(shè)計(jì)師所需的職業(yè)技能。其次要注意的一點(diǎn)就是虛心地學(xué)習(xí)，國內(nèi)很多工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè)的學(xué)習(xí)教育比較同質(zhì)化，但是不同學(xué)校教育出來的學(xué)生的維度和專長是不一樣的，當(dāng)下很多初出茅廬的畢業(yè)生年輕氣盛，但是不能以專長來概括你是一個(gè)全能型設(shè)計(jì)師，一個(gè)初級(jí)設(shè)計(jì)師要虛心學(xué)習(xí)不同角色的能力，形成未來資源拓展的基礎(chǔ)。

第二個(gè)階段是當(dāng)一個(gè)設(shè)計(jì)師做了兩三年之后，他要具備獨(dú)立自主完成一個(gè)設(shè)計(jì)項(xiàng)目的能力，形成自己的邏輯線和方法論，而不是指望設(shè)計(jì)主管全程指導(dǎo)。其次，就是表達(dá)能力，通過圖稿、計(jì)算機(jī)、口語等，說服別人你的方案如何達(dá)到最終目的，

第三個(gè)階段就是設(shè)計(jì)主管級(jí)或總監(jiān)級(jí)，除了獨(dú)立完成一個(gè)設(shè)計(jì)項(xiàng)目，還要具備談客戶、帶團(tuán)隊(duì)、帶項(xiàng)目組的綜合能力，能夠從跟客戶進(jìn)行洽談交流開始，完成項(xiàng)目全流程的把控。

《設(shè)計(jì)》：您想給設(shè)計(jì)教育提點(diǎn)兒什么建議？

李立成：就我從業(yè)20年置身于工業(yè)設(shè)計(jì)市場的親身經(jīng)驗(yàn)來反觀當(dāng)下設(shè)計(jì)教育，我發(fā)現(xiàn)不少問題。我曾考察過德國、日本等國家的一些院校，發(fā)現(xiàn)我們國內(nèi)學(xué)生的動(dòng)手能力真的不強(qiáng)。幻想主義是不行的，只有手腦結(jié)合才能成就一個(gè)所見即所得的結(jié)果，所以我建議設(shè)計(jì)教育不僅要培養(yǎng)學(xué)生的動(dòng)腦能力，還要重視動(dòng)手能力。

其次，拋開工業(yè)設(shè)計(jì)師這個(gè)角色來講，職業(yè)素質(zhì)的教育非常重要。職業(yè)素質(zhì)的教育，不是朝九晚五，不是加班加點(diǎn)，而是一個(gè)職業(yè)設(shè)計(jì)師的責(zé)任感。站在自身角度，考量工作是否舒心、能力有否提升都是無可厚非的，但也要站在公司的角度去思考問題，考量自己能給公司帶來什么，這就是職業(yè)感的體現(xiàn)。我們?cè)?jīng)招了香港地區(qū)和美國的設(shè)計(jì)師，他們都是年輕的新人設(shè)計(jì)師，對(duì)比我們的工業(yè)設(shè)計(jì)師，職業(yè)感根本不在一個(gè)層次上。這種職業(yè)感可能是院校帶來的，也可能是家庭教育所導(dǎo)致的，但是我建議設(shè)計(jì)教育院校重視學(xué)生職業(yè)素養(yǎng)的培養(yǎng)，這個(gè)責(zé)任感甚至比專業(yè)性要求更重要。

再次，中國工業(yè)設(shè)計(jì)教育還有一塊短板，就是對(duì)學(xué)生的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)不是很健康。一個(gè)健康的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)能幫助學(xué)生得到與當(dāng)代匹配性的成長，而我們的院校更多處在一個(gè)拔苗助長的狀態(tài)，這是一種跟浮躁時(shí)代同樣急功近利的表現(xiàn)，因此，在設(shè)計(jì)教育中，心態(tài)的培養(yǎng)也很重要。

編輯Edit 李杰 李葉