《創(chuàng)作評(píng)譚》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《評(píng)譚》）：千禧年以來(lái)您出版了多本生態(tài)散文集，您對(duì)生態(tài)散文的文體內(nèi)涵是怎樣理解的？生態(tài)散文與自然散文有何區(qū)別？

楊文豐：在我看來(lái)，凡是表現(xiàn)自然、社會(huì)、思想意識(shí)之關(guān)系，體現(xiàn)人與萬(wàn)物和美共生大情懷的散文，都屬于生態(tài)散文。也可以說(shuō)，生態(tài)散文是表現(xiàn)自然生態(tài)、社會(huì)生態(tài)和精神生態(tài)“三態(tài)”的關(guān)系，強(qiáng)調(diào)人的謙卑與擔(dān)當(dāng)、崇尚“天人和美”的散文。

社會(huì)生態(tài)包括經(jīng)濟(jì)、制度、管理和教育等，人的價(jià)值觀、信念、理想等則屬于精神生態(tài)，自然生態(tài)則由我們中國(guó)人所說(shuō)的天地組成。自然生態(tài)、社會(huì)生態(tài)和精神文明生態(tài)既各自獨(dú)立，又互有聯(lián)系。

生態(tài)散文表現(xiàn)自然、社會(huì)和人的關(guān)系，離不開(kāi)表現(xiàn)生態(tài)矛盾和問(wèn)題。生態(tài)散文會(huì)隱性或顯性地表現(xiàn)社會(huì)生態(tài)，側(cè)重點(diǎn)還是顯性表現(xiàn)自然生態(tài)與精神生態(tài)之間的矛盾和問(wèn)題，以影響社會(huì)人生。

生態(tài)散文可以展露作家的個(gè)性，展露作家個(gè)性化的“我在”：有“我”對(duì)自然生態(tài)、社會(huì)生態(tài)和精神生態(tài)的個(gè)體思考、深刻體悟和憂患，也有“我”對(duì)現(xiàn)代人的生存意識(shí)、行為觀念的富于歷史感的追問(wèn)和反思。作者之“我”，會(huì)在寫(xiě)作中融入生態(tài)思想和意識(shí)。

生態(tài)散文與自然散文最大的區(qū)別，在于散文中是否體現(xiàn)了生態(tài)思想和意識(shí)。

我們熟知的名著中，梭羅的《瓦爾登湖》、里奧波德的《沙鄉(xiāng)年鑒》、卡森的《寂靜的春天》因?yàn)閮?nèi)含劃時(shí)代的生態(tài)思想和意識(shí)，成為世界生態(tài)散文的經(jīng)典。而普里什文的《林中水滴》、希梅內(nèi)斯的《小銀和我》、德富蘆花的《自然與人生》等散文，則屬于自然散文。

《評(píng)譚》：生態(tài)散文的“文源”在哪里？生態(tài)散文表現(xiàn)的生態(tài)問(wèn)題都是人的問(wèn)題嗎？

楊文豐：生態(tài)散文是源于自然生態(tài)、社會(huì)生態(tài)和精神生態(tài)及“三態(tài)”間矛盾的散文。文學(xué)源于生活而高于生活，生態(tài)散文源于并高于存在生態(tài)問(wèn)題的生活。

生態(tài)問(wèn)題是不是都屬人的問(wèn)題？我認(rèn)為在當(dāng)前主要是，中國(guó)正經(jīng)歷的驚心動(dòng)魄的疫情阻擊戰(zhàn)，其發(fā)生就既有自然生態(tài)的問(wèn)題，也有社會(huì)生態(tài)和精神生態(tài)的問(wèn)題，是“三態(tài)”矛盾共同作用造成的。當(dāng)然，這場(chǎng)疫情中也包含了“人”的重要因素。

然而，縱觀自然的歷史，生態(tài)問(wèn)題有時(shí)也可以不是人的問(wèn)題，或并不全是人的問(wèn)題，這得根據(jù)具體的歷史條件而定。比如恐龍的滅絕，現(xiàn)在科學(xué)界比較接受的“假說(shuō)”是地球被小行星撞擊，造成生態(tài)環(huán)境不適合恐龍生存所致。如果將地球生態(tài)環(huán)境變化致使恐龍滅絕寫(xiě)成生態(tài)散文，筆墨中的主角怎么也不可能是人。

任何矛盾都不可能只由某一方造成，卻可由某一方起主導(dǎo)，人與自然的矛盾亦如此。恩格斯曾有言：“我們不要過(guò)分陶醉于我們?nèi)祟?lèi)對(duì)自然界的勝利。對(duì)于每一次這樣的勝利，自然界都對(duì)我們進(jìn)行了報(bào)復(fù)?！?/p>

我曾在《海殤后的沉思》一文中寫(xiě)到 ：“大自然不但有母性的一面，也有父性的一面。母性委實(shí)就是大自然的均衡態(tài)，父性則是大自然的威嚴(yán)、金剛怒目。大自然的失衡態(tài)或非常態(tài)、‘不平則鳴態(tài)，是大自然的怒氣沖天與角力搏擊?！贝笞匀坏膱?bào)復(fù)就是“父性化”的表現(xiàn)。人類(lèi)作為自然之子，一定要對(duì)自然抱有敬畏，這樣才可能有一個(gè)和諧的“自然之家”。

《評(píng)譚》：由于生態(tài)文學(xué)的興起，是否讓人對(duì)“文學(xué)是人學(xué)”的說(shuō)法產(chǎn)生質(zhì)疑？

楊文豐：文學(xué)離得開(kāi)自然嗎？假如刪除唐詩(shī)中的自然物，你認(rèn)為唐詩(shī)的大廈還能聳立嗎？“海上生明月，天涯共此時(shí)”，這兩句詩(shī)中人與自然誰(shuí)能夠缺席？文學(xué)中表現(xiàn)的人，其實(shí)全都是離不開(kāi)自然背景的人，人的一切都依賴(lài)于自然，連一刻不息的呼吸也離不開(kāi)空氣。自然教我們懂得寒暖，讓我們明白什么是永恒和大美。人總是在力圖認(rèn)識(shí)自然規(guī)律以校正自己的所為，尤其是違反自然律的所為。總之，自然與人永遠(yuǎn)密不可分—從這個(gè)角度看，文學(xué)還可能只是人學(xué)嗎？文學(xué)應(yīng)該責(zé)無(wú)旁貸地是人與自然之學(xué)，或者說(shuō)，文學(xué)是人、自然和社會(huì)之學(xué)！

中國(guó)現(xiàn)代散文嚴(yán)重囿于“人的文學(xué)”，多是寫(xiě)人，沒(méi)有很好地承繼中國(guó)散文如老莊尊重“自然天道”并強(qiáng)力表現(xiàn)之的傳統(tǒng)。

隨著國(guó)家將生態(tài)文明建設(shè)列為國(guó)家戰(zhàn)略，生態(tài)文學(xué)勃興的春天正在到來(lái)。我有理由相信，中國(guó)當(dāng)代散文能夠突破“文學(xué)是人學(xué)”的樊籬，進(jìn)入到更廣闊的生態(tài)天地。

《評(píng)譚》：您自況自己的系列“自然筆記”引入了自然生態(tài)、科學(xué)思維求真啟智的審美視角，您為什么強(qiáng)調(diào)“求真”？是生態(tài)散文比一般散文對(duì)“真”的要求更高嗎？請(qǐng)談?wù)勀谶@方面的思考。

楊文豐：散文之真，是一個(gè)相對(duì)的概念。散文表現(xiàn)的物事不可能達(dá)到百分之百的真，只可能最大限度地逼近真。散文是追求真的文體，但適當(dāng)?shù)奶摌?gòu)也是合理的。而虛構(gòu)的底線是什么？我認(rèn)為是情感之真。

我在創(chuàng)作中引入的求真啟智審美視角，實(shí)際上亦是科學(xué)視角，其由科學(xué)知識(shí)、規(guī)律和思維構(gòu)成。為什么要引入科學(xué)視角？我想，是為了使散文可以更深入、準(zhǔn)確地反映生態(tài)現(xiàn)實(shí)。

誠(chéng)然，我們無(wú)法要求每一個(gè)生態(tài)作家都有自然科學(xué)專(zhuān)業(yè)背景，但為了寫(xiě)作，我們可以關(guān)注和學(xué)習(xí)。作家有了科學(xué)視角，就等于有了望遠(yuǎn)鏡、顯微鏡、透視鏡和解剖刀。

引入科學(xué)視角寫(xiě)生態(tài)散文，無(wú)疑可以更深入、全面地認(rèn)識(shí)自然、社會(huì)和人。你寫(xiě)霧霾，其作品的真實(shí)程度、認(rèn)知深度和你是否掌握相關(guān)的霧、霾及空氣的氣象知識(shí)息息相關(guān)。

人與生態(tài)，正如男女相愛(ài)，僅有好感是不夠的，更需要以深入了解為基礎(chǔ)，這樣才能愛(ài)得持久。如果雙方認(rèn)識(shí)不足，愛(ài)又何以為續(xù)呢？以科學(xué)視角認(rèn)識(shí)自然，必能更準(zhǔn)確地將對(duì)自然的關(guān)注凝于筆端。

科學(xué)視角也是生態(tài)作家的使命所然，只有科學(xué)精神才能讓作品更真實(shí)有力。而生態(tài)作品中的真，不僅是審美需要，也是捍衛(wèi)真理。何以這樣說(shuō)？因?yàn)樯鷳B(tài)散文求真，有時(shí)是需要大勇氣的！美國(guó)女作家卡森《寂靜的春天》1962年面世后，因?yàn)樵掝}敏感—涉及農(nóng)藥危害人類(lèi)環(huán)境的預(yù)言，觸及了許多人的切身利益，立刻成為那個(gè)時(shí)代一部爭(zhēng)議激烈的書(shū)。卡森本人也不斷遭到攻擊嘲弄。這些人或群體中，有相關(guān)農(nóng)藥企業(yè)，也有那個(gè)時(shí)代的科學(xué)家，甚至一些媒體。這些瘋狂圍攻讓卡森身心俱承受著巨大的壓力。但她堅(jiān)持認(rèn)為自然平衡是人類(lèi)生存的主要力量。為了確保自己的調(diào)查和論證真實(shí)、正確，她對(duì)書(shū)中的每一次調(diào)查、每一個(gè)觀點(diǎn)以及寫(xiě)作的每一個(gè)段落都認(rèn)真地逐一復(fù)查核對(duì)，反復(fù)推敲，用無(wú)可辯駁的立論證明自己。后來(lái)的研究表明，卡森的警告“有不及而無(wú)過(guò)之”。她告訴世界：“‘控制自然這個(gè)詞是一個(gè)妄自尊大的想象產(chǎn)物。”

在當(dāng)下，假如在生態(tài)散文里看不見(jiàn)科學(xué)的影子，其作品的時(shí)代性必然會(huì)被弱化。因此，我呼喚更多的生態(tài)散文家在寫(xiě)作中能引入科學(xué)視角。

《評(píng)譚》：生態(tài)散文寫(xiě)作是否更適合系列寫(xiě)作？我注意到您喜歡給自己的作品加上副標(biāo)題“自然筆記”、“科學(xué)隨筆”或“生態(tài)散文”作為系列寫(xiě)作的標(biāo)示，對(duì)此您是怎樣考慮的？

楊文豐：我認(rèn)為生態(tài)散文寫(xiě)作最好實(shí)行系列寫(xiě)作。生態(tài)散文以系列作品的形式發(fā)表，可聚焦同類(lèi)題材或主題，讓思考和表現(xiàn)更為深入、更為系統(tǒng)，還可以強(qiáng)化讀者對(duì)生態(tài)主題、問(wèn)題的關(guān)注，強(qiáng)化審美效應(yīng)。打個(gè)比方，集束手榴彈與東一個(gè)西一個(gè)投出去威力還是不同的。

《自然筆記》是《散文·海外版》2001年第4期《科學(xué)隨筆》欄推出六篇拙文《自然筆記》的總題。這組自然筆記也可以說(shuō)是科學(xué)散文，表達(dá)了在敬畏自然的前提下，我對(duì)自然、自然律的思考，以及對(duì)自然美的驚嘆。科學(xué)性較強(qiáng)的篇什，我一般加副題“科學(xué)隨筆”;科學(xué)性弱些的則加標(biāo)“自然筆記”;如果是著重寫(xiě)生態(tài)問(wèn)題的，則用副標(biāo)題“生態(tài)散文”標(biāo)出。

（作者單位：廣東省科技干部學(xué)院）