整理/尹忠華

遼寧省在開展古漁雁民間故事國家級非遺代表性傳承人劉則亭搶救性記錄工作過程中，著名社會學(xué)家烏丙安先生生前作為學(xué)術(shù)專員接受采錄組專訪，此為部分整理稿。

本分的故事傳承人懂得“過濾”自己的故事

國家級非遺代表性項(xiàng)目古漁雁民間故事的國家級代表性傳承人劉則亭，作為故事傳承人，或者文化傳承人，他具有遼河口和渤海灣這一帶漁民特有的質(zhì)樸、誠實(shí)守信、本分，那是漁民的本分。他是白洋淀出身，具有平原文化帶給他的那種很深的素質(zhì)，從他身上能看到中國農(nóng)業(yè)文明的農(nóng)民的根基，又能看到不同于農(nóng)民的老漁民的扎實(shí)、樸實(shí)的品質(zhì)，在他嘴里你討不出一句虛話，你聽他的話絕對實(shí)在，他有三分，他講到三分都要留留口，他不會夸張。他跟別的傳承人不一樣，他參過軍，這對他那質(zhì)樸的特有的“漁雁”老漁民的素質(zhì)又升華了一下。能感覺到他那種軍人的本分，軍人對于家鄉(xiāng)的熱愛，對國家、對黨的深情，這是很突出的。

部隊(duì)對他的培養(yǎng)鍛煉，給他“漁雁”文化的傳承帶來兩個(gè)影響：第一個(gè)就是他熱愛這個(gè)文化，他感覺到自己出身苦寒，培養(yǎng)他成為一個(gè)優(yōu)秀的人。第二個(gè)，在整個(gè)經(jīng)歷當(dāng)中，特別是復(fù)員軍人這段，他所接受的傳統(tǒng)文化，有一個(gè)很內(nèi)在的嚴(yán)格的“過濾”。在別的傳承人那里，比如譚振山大爺，我就敢直接問起來：“那個(gè)狐貍精的故事您怎么看？”“啊，這說起來，烏老師，不瞞您說……”你想用這些話從劉則亭的口里討出這樣的故事是比較難的，他腦子里有一個(gè)框框：我作為革命軍人，受過黨的教育，我可不能胡說，這就是他可貴的地方。你怎么啟發(fā)，海上的妖怪、海上的夜叉半夜怎么敲門、嚇人、瘆人，他都沒有這類故事，他不是沒聽過，他是過濾過了，他覺得這是荒唐的。所以劉則亭的“古漁雁”故事，更多的是“古漁雁”生活的故事，“古漁雁”那些漁民們的日常生活的傳承。

這種傳統(tǒng)故事，更多的是關(guān)于“古漁雁”這個(gè)漁民群落，對這一種群的生活解釋。你們想了解“古漁雁”的生活嗎？到船上來，我給你講講，你不看船不知道我們怎么過，我把你領(lǐng)到溝邊，等漲潮以后我們出海，讓你來看看漁民的海上生活。從解釋歷史與生活這個(gè)層面來說，它的作用很有意義。

在“古漁雁”故事里面，一般理性化的東西多一些，你在他那要求出現(xiàn)哪吒鬧海這樣的故事是不可能的。劉則亭包括他本人和他所傳下來的文化，更多的是對歷史生活的保護(hù)，有保存的價(jià)值。隨著海上捕撈作業(yè)越來越現(xiàn)代化，“漁雁”生活逐步退出幾大生產(chǎn)圈子，進(jìn)入歷史，我們必須科學(xué)地考慮，將來完全寄托于活態(tài)傳承恐怕沒有太多的出路。

我們現(xiàn)在能做的，用聯(lián)合國一位搞科技的奧地利老專家的說法是：“我們能盡到什么責(zé)任呢？我們應(yīng)盡到用我們現(xiàn)代的高科技把他們?nèi)夸浿葡聛怼！本拖裎覀兊牡谝淮鷶z像機(jī)現(xiàn)在已經(jīng)成廢物了，傻瓜相機(jī)早就淘汰了，轉(zhuǎn)到最后能讓幾千年后的子孫拿出原始的攝像資料，能夠復(fù)原一個(gè)“漁雁”文化，就起這個(gè)作用。

以小見大，提升“海灣文化”

遼寧、東北這塊土地上的老百姓一部分是土著民，就是滿族和通古斯語族；另一部分是闖關(guān)東的“老山東”們留下的文化，這個(gè)是對的，但是不完全的。我在遼寧就注意到這個(gè)，我們總是說遼西遼東，其實(shí)遼東里面還有跟遼南、遼北交叉的東西，這是被忽略的。后來遼北被注意了，一提起來二人轉(zhuǎn)就離不開遼北。遼南就牽扯到移民文化，就是山東。大連口音、丹東口音的海蠣子味都與海有關(guān)系。黃海、渤海里面有一個(gè)內(nèi)海就是渤海，渤海灣唯獨(dú)垂青遼寧。

老提“遼寧文化”，“遼寧文化”這種叫法不科學(xué)，一定要提“遼?！?。為什么？渤海灣這個(gè)內(nèi)海常常被人忽略，這里最容易忽略的就是遼河，東遼河流域的遼寧文化，恰恰是東北的大陸與海之間密切的一個(gè)關(guān)聯(lián)，這地方的文化是焦點(diǎn)，能看出遼寧海文化的獨(dú)特之處。

現(xiàn)在我們國家在做港、澳、深、粵的文章，可能要把其他地區(qū)加上。東北亞最重要的熱點(diǎn)在我們這邊，渤海灣里最重要的是遼河入口處，這是遼寧的一寶。別看劉則亭好像很孤獨(dú)，其實(shí)他有很深厚的根基，只不過我們發(fā)現(xiàn)得晚了，他要是不在的話，這一大灣我們基本就是空白。

在遼寧省，除了遼東、遼西大面積的滿族文化、東蒙文化、漢族移民文化等農(nóng)業(yè)文化，還有一塊就是遼河口文化，也就是漁民文化。劉則亭所傳承的“漁雁”文化很廣闊，影響很深遠(yuǎn)，如果我們再不把它保護(hù)下來讓后人知道，恐怕將來挖掘出一些東西來，就解釋不清楚了。

我們的營口、葫蘆島，一直到鴨綠江邊的丹東這一帶，都應(yīng)該進(jìn)一步去挖掘。現(xiàn)在河北省和天津開始注意遼河口的“漁雁”文化了，因?yàn)檫|河口的漁民是來自白洋淀的。如果要追蹤的話，在海參崴也有白洋淀漁民，可以說“漁雁”家族哪里都有。

遼寧省的故事家，不僅有山東的，而且很大一部分是河北的，“漁雁”文化的很多根基是河北的。我覺得渤海灣是一個(gè)大灣，這是一塊海灣文化，這個(gè)海灣文化中，遼寧占有一席重要位置。