突如其來的新冠肺炎疫情，給全球經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展帶來了巨大挑戰(zhàn)。“創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)論壇” 顧問委員會(huì)成員，國(guó)際貨幣基金組織原副總裁、中國(guó)人民銀行原副行長(zhǎng)、清華大學(xué)國(guó)家金融研究院院長(zhǎng)朱民近日接受了媒體專訪，就疫情中的刺激政策、弱勢(shì)美元下的貿(mào)易和投資、中小企業(yè)可能到來的破產(chǎn)潮以及全球供應(yīng)鏈的重塑發(fā)表了見解。

問：疫情后世界經(jīng)濟(jì)發(fā)生了許多重大轉(zhuǎn)變，最重要的轉(zhuǎn)變是什么？

朱民：作為一名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我覺得這次疫情對(duì)全球經(jīng)濟(jì)造成了持久性損傷。持久性損傷有兩個(gè)含義，第一是經(jīng)濟(jì)形成了衰退，把全世界經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的軌跡移到了一個(gè)較低的水平。疫情發(fā)生前，世界經(jīng)濟(jì)維持在一個(gè)增長(zhǎng)水平，疫情后有一個(gè)大幅度下跌，今年預(yù)計(jì)4.4%的下跌。我們估計(jì)，這次全世界大概永久性地?fù)p失了8 萬億到9 萬億美元的國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值 （GDP），這些損失已經(jīng)不可能補(bǔ)回來了。

下跌之后再上升，只能沿著被壓低的、次優(yōu)的、低水平的軌跡往前走，但這個(gè)還不是最主要的，最主要的是這次疫情嚴(yán)重地?fù)p傷了供給側(cè)的生產(chǎn)能力，失業(yè)大幅上升。我們看到，在美國(guó)、歐洲等其他經(jīng)濟(jì)體，勞動(dòng)力的參與率下降。與此同時(shí)，供應(yīng)鏈被打亂并可能發(fā)生全球再造，科技也驅(qū)動(dòng)了全球產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的重組。在這種情況下，我們看到全世界的潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率在下降。我這里講的是兩個(gè)不同的概念，第一個(gè)講的是全球經(jīng)濟(jì)的水平移到了低水平再上升，第二個(gè)是說上升增長(zhǎng)的速度在放緩。

這是一個(gè)巨大影響，全球潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在下降，那么當(dāng)然對(duì)全世界人民的收入，特別是對(duì)貧苦的、對(duì)發(fā)展中國(guó)家、對(duì)新興經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展，都會(huì)有很大影響。在這個(gè)意義上，全球的合作就特別重要。

問：有報(bào)告稱，世界貿(mào)易在7月份就已經(jīng)恢復(fù)到去年94%的水平，但并非所有國(guó)家都在均等地復(fù)蘇。有觀點(diǎn)認(rèn)為，造成這種差異的原因，部分是由于刺激復(fù)蘇政策的不同，比如大部分發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體更多地在支撐家庭需求方面投入了大量資金，而這些資金又流向了進(jìn)口。如何評(píng)價(jià)這種觀點(diǎn)？

朱民：到現(xiàn)在為止，貿(mào)易復(fù)蘇的強(qiáng)度超出了很多人的預(yù)計(jì)。貿(mào)易復(fù)蘇首先是好事，但我們可以看到這次貿(mào)易復(fù)蘇有很強(qiáng)的結(jié)構(gòu)變化。它的結(jié)構(gòu)偏重于醫(yī)療用品 （PPE）和個(gè)人電子用品，比如電腦、iPad 和手機(jī)，這些是和疫情密切關(guān)聯(lián)的。在這樣的情況下，有供給能力的廠商、國(guó)家和區(qū)域，就占有優(yōu)勢(shì)。

在PPE 方面，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈非常強(qiáng)大，中國(guó)的個(gè)人電子產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)鏈也很完整。所以大家可以看到，特別是中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)抓住了機(jī)會(huì)立刻轉(zhuǎn)型，我們現(xiàn)在很多汽車制造廠都開始生產(chǎn)口罩，然后迅速推向世界。

當(dāng)然，中國(guó)國(guó)家政策也起了很重要的作用，幫助外貿(mào)企業(yè)恢復(fù)出口。這方面有兩件事非常重要，第一個(gè)是打通交通運(yùn)輸，因?yàn)橐咔榈臅r(shí)候交通運(yùn)輸線受阻，所以這次我們歐亞鐵路運(yùn)輸和打開直航進(jìn)行空運(yùn)都發(fā)揮了很好的作用。此外，政府在支持外貿(mào)企業(yè)減稅退稅、繳納保險(xiǎn)基金等方面，幫助外貿(mào)企業(yè)復(fù)蘇，特別是幫助民營(yíng)企業(yè)轉(zhuǎn)型，所以帶來了中國(guó)出口的強(qiáng)勁反彈，也推動(dòng)了世界貿(mào)易的強(qiáng)勁反彈。

問：與2016年末不同，美聯(lián)儲(chǔ)無意加息，但是大規(guī)模的財(cái)政寬松又會(huì)壓低美元的價(jià)值，弱勢(shì)美元會(huì)給貿(mào)易、投資帶來什么樣的影響？

朱民：現(xiàn)在看來，美國(guó)的利率會(huì)在中期的水平維持在零，如果經(jīng)濟(jì)惡化的話，不排除進(jìn)入負(fù)利率。雖然美聯(lián)儲(chǔ)再三說不會(huì)進(jìn)入負(fù)利率，但這只是在現(xiàn)在的情況下，因?yàn)槊绹?guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇還有很大的不確定性。但哪怕至少是未來兩三年的零利率，流動(dòng)性寬松下財(cái)政赤字高企，所以美元在貶值通道至少是持續(xù)低位，這跟整個(gè)宏觀架構(gòu)是一致的。

這里有兩個(gè)層面的理解。第一個(gè)層面是零利率使得美元在資本市場(chǎng)的需求性大大減弱。第二個(gè)是財(cái)政赤字高漲，以及財(cái)政赤字的不確定性，使得市場(chǎng)對(duì)美元的基礎(chǔ)支持產(chǎn)生疑慮，這是兩個(gè)不同的概念。通常我們說財(cái)政赤字加大的話，會(huì)使得貨幣的價(jià)值發(fā)生變化。因?yàn)槊涝彩切庞秘泿?，而如今美元的信用其?shí)也在削弱，所以我覺得市場(chǎng)對(duì)美元的需求會(huì)下降。

與此同時(shí)，流動(dòng)性寬松下美元會(huì)流向全世界市場(chǎng)，特別是新興市場(chǎng)和發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體，所以出現(xiàn)的結(jié)果就是全球性的美元流動(dòng)性寬松。在這個(gè)意義上來說，會(huì)改變?nèi)虻慕?jīng)濟(jì)和投資結(jié)構(gòu)，特別是要注意會(huì)不會(huì)產(chǎn)生美國(guó)以外的其他國(guó)家和地區(qū)的問題，比如說資產(chǎn)泡沫，包括房地產(chǎn)泡沫、股票市場(chǎng)泡沫等。上世紀(jì)90年代的亞洲金融危機(jī)，后來的拉美危機(jī)，以及2008年金融危機(jī)之后，我們都看到過類似現(xiàn)象，所以當(dāng)美元大幅度流出去的時(shí)候，宏觀審慎監(jiān)管政策就變得特別重要，需要特別警惕。

問：IMF 的一份報(bào)告說，中小企業(yè)在疫情之后的破產(chǎn)率提高了9 個(gè)百分點(diǎn)，但估計(jì)對(duì)金融業(yè)的影響不是特別大。如何看待全球中小企業(yè)大批量破產(chǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響？ 后疫情時(shí)代中小企業(yè)如何盡快恢復(fù)競(jìng)爭(zhēng)力？

朱民：中小企業(yè)破產(chǎn)的高潮還沒有到來，這會(huì)在周期的第四階段到第六階段，推算起來會(huì)是今年年底和明年上半年。

中小企業(yè)有其脆弱性，流動(dòng)資金不足是個(gè)問題，市場(chǎng)也比較狹窄，成本相對(duì)結(jié)構(gòu)比較剛性，所以在整個(gè)市場(chǎng)流動(dòng)性發(fā)生困難的時(shí)候，中小企業(yè)很難適應(yīng)。

中小企業(yè)會(huì)繼續(xù)破產(chǎn)，這里有幾個(gè)原因。一個(gè)是因?yàn)橐咔榈某掷m(xù)時(shí)間不斷延續(xù)，到現(xiàn)在至少經(jīng)歷了兩個(gè)完整的季度，未來的兩個(gè)季度或者明年都很不確定，經(jīng)濟(jì)都處于低增長(zhǎng)，至少是緩增長(zhǎng)狀態(tài)，這不利于中小企業(yè)的恢復(fù)。

與此同時(shí)，（經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇） 有很大的結(jié)構(gòu)性，服務(wù)業(yè)的恢復(fù)特別慢，末端生產(chǎn)企業(yè)的恢復(fù)特別慢，特別是全球貿(mào)易下滑，這些都對(duì)中小企業(yè)的恢復(fù)產(chǎn)生不利影響。疫情對(duì)中小企業(yè)產(chǎn)生持續(xù)性的壓力，就會(huì)持續(xù)有新的破產(chǎn)。

另一方面，從過去30年來看，中小企業(yè)總是淘汰一批，又會(huì)起來一批，會(huì)有新的人，用新的技術(shù)、新的結(jié)構(gòu)、新的服務(wù)產(chǎn)品進(jìn)入市場(chǎng)，由此帶來中小企業(yè)的迭代更新。所以在未來六個(gè)月左右開始，我們會(huì)看到新的中小企業(yè)起來，這些迭代的企業(yè)會(huì)更多地進(jìn)入科技領(lǐng)域。所謂科技領(lǐng)域，不是做高科技，而是利用科技，使自己更多地線上化，得到新的發(fā)展。與此同時(shí)，一批活下來的傳統(tǒng)中小企業(yè)，也經(jīng)過線上化得到恢復(fù)和發(fā)展。

不過，未來六個(gè)月中，還會(huì)是中小企業(yè)破產(chǎn)的高峰期。中小企業(yè)通常提供社會(huì)就業(yè)的70%左右或者以上，政府如何幫助破產(chǎn)的企業(yè)主、工人就業(yè)，這個(gè)很重要。與此同時(shí)，還要給存活下來的中小企業(yè)提供資金、技術(shù)和指導(dǎo)，使其能夠迅速提升效率，達(dá)到新的技術(shù)水平，成為新一代的中小企業(yè)，政府也有很多方面的工作可以做。

問：目前熱議的供應(yīng)鏈重組問題，其實(shí)在日本大地震、泰國(guó)海嘯的時(shí)候，都討論過，但其實(shí)后面并沒有大動(dòng)干戈，這一次會(huì)來真的嗎？

朱民：從上世紀(jì)90年代開始，全球供應(yīng)鏈其實(shí)一直是在擴(kuò)張的，全球化由此得到推進(jìn)和發(fā)展，這對(duì)全球的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對(duì)新興經(jīng)濟(jì)體、低收入國(guó)家的發(fā)展起到了很好的作用。

在這個(gè)過程中，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)鏈過長(zhǎng)、分工過細(xì)，使得產(chǎn)業(yè)鏈本身的脆弱性也成為一個(gè)問題。日本地震、泰國(guó)海嘯后，做了一些調(diào)整，但調(diào)整不是特別大，并不是沒有調(diào)整，全球的研發(fā)產(chǎn)業(yè)鏈都在根據(jù)新框架的優(yōu)化發(fā)生變化。在中國(guó)感覺不是很明顯，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展強(qiáng)勁，而且中國(guó)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)巨大。

這次又提出這個(gè)問題，是有兩個(gè)完全不同的新因素。第一個(gè)因素是地緣政治，現(xiàn)在把產(chǎn)業(yè)鏈提高到安全問題上，因?yàn)橹袊?guó)有全球PPE 和醫(yī)療設(shè)備的最主要的產(chǎn)業(yè)鏈，所以其政治考量就完全不一樣了。

第二個(gè)大的考量是科技?？萍棘F(xiàn)今對(duì)制造業(yè)的影響是很大的，規(guī)模不再成為產(chǎn)業(yè)鏈考量的最主要變量。以前產(chǎn)業(yè)鏈規(guī)模重要，是因?yàn)橐?guī)模越大、成本越低、效率越好。但是在科技發(fā)展以后，比如說勞動(dòng)力成本變得越來越小，其他的要素成本也在變小，企業(yè)越來越趨于就市場(chǎng)進(jìn)行生產(chǎn)，靠近市場(chǎng)而不是靠近低成本，這是產(chǎn)業(yè)鏈的一個(gè)重大變化?？萍际沟卯a(chǎn)業(yè)的配置靠近市場(chǎng)端，而不是靠近低成本端。

這兩個(gè)新因素加在一起，我覺得全球產(chǎn)業(yè)鏈在今后5～10年會(huì)發(fā)生一系列變化。但我們要注意，產(chǎn)業(yè)鏈變化是一個(gè)漸進(jìn)的過程，而不是一夜之間的事情。

此外，中國(guó)市場(chǎng)如此強(qiáng)大、增長(zhǎng)如此強(qiáng)勁，中國(guó)的商品需求已經(jīng)成為全世界最大市場(chǎng)，所以國(guó)際企業(yè)也不可能放棄中國(guó)市場(chǎng)。我們做的調(diào)研表明，現(xiàn)在很多國(guó)際企業(yè)在中國(guó)市場(chǎng)的占有率已經(jīng)超過了其在母國(guó)市場(chǎng)的占有率，也就是說中國(guó)市場(chǎng)的利潤(rùn)來源在其整個(gè)全球分布中的比重會(huì)越來越高。最近幾次調(diào)研顯示，絕大多數(shù)外國(guó)公司都會(huì)繼續(xù)留在中國(guó)發(fā)展。但與此同時(shí)，科技和科研中心的布局也可能發(fā)生變化，對(duì)此不能低估。

總而言之，我們看產(chǎn)業(yè)鏈，要看到它是一個(gè)漸進(jìn)的過程，要看到政治的因素，要看到技術(shù)的因素，也要看到當(dāng)?shù)爻杀镜囊蛩匾约敖?jīng)營(yíng)環(huán)境的因素，要把這幾個(gè)因素結(jié)合起來。所以中國(guó)最近大力強(qiáng)調(diào)繼續(xù)改善營(yíng)商環(huán)境，保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，繼續(xù)開放，我覺得這是應(yīng)對(duì)當(dāng)前產(chǎn)業(yè)鏈全球化再定位的非常重要、非常積極的政策，對(duì)穩(wěn)定在中國(guó)已有的產(chǎn)業(yè)鏈、對(duì)穩(wěn)定全球的產(chǎn)業(yè)鏈，都是有幫助的。