郭遠(yuǎn)銘、郭遠(yuǎn)慈、郭遠(yuǎn)惠、郭遠(yuǎn)祿、朱子棖等口述；陳俐整理

采訪說明：

2019年7月8日，郭沫若在家鄉(xiāng)樂山的后輩親屬郭遠(yuǎn)銘（郭開佐長孫）、郭遠(yuǎn)慈、郭遠(yuǎn)惠（郭開佐孫女）、郭遠(yuǎn)祿（郭開文孫女）等人先后在樂山相聚，其中郭遠(yuǎn)銘、郭遠(yuǎn)祿年事已高，腿腳不便，兩位老人分別從西安和成都趕來，坐著輪椅，和郭遠(yuǎn)慈、郭遠(yuǎn)惠等人齊聚在樂山沙灣郭沫若故居，憶念他們少時在郭家老宅生活的情形,我們在現(xiàn)場作了采訪。7月24日，又在樂山郭遠(yuǎn)惠的家中對郭遠(yuǎn)銘、郭遠(yuǎn)慈、郭遠(yuǎn)惠進(jìn)行了進(jìn)一步的采訪。根據(jù)他們提供的線索，7月25日又赴樂山五通橋區(qū)花鹽街對朱子棖先生（郭開文外孫）進(jìn)行采訪。8月1日，在沙灣文管所同志的協(xié)助下，又采訪到兩位百歲老人：郭沫若弟媳魏鳳英和堂侄女郭宗淑。最近分別向他們核實(shí)采訪內(nèi)容時，獲知郭開文孫女郭遠(yuǎn)祿女士剛剛離世，痛惜和感嘆不已?，F(xiàn)將幾次采訪的情況分述如下：

關(guān)于郭沫若的五哥郭開佐（胞兄）的生平點(diǎn)滴

問：遠(yuǎn)銘老師，您祖父郭開佐是郭沫若的胞兄，關(guān)于他的情況，我們了解很少，能談?wù)勀娓傅纳角闆r嗎？

郭遠(yuǎn)銘：

我祖父郭開佐，字翊新，1888年出生，是郭沫若的胞兄，按郭沫若祖父輩的大排行，郭沫若稱我祖父“五哥”。郭開佐先是就讀于成都武備學(xué)堂，后留學(xué)日本東京學(xué)習(xí)軍事，與后來的四川省主席王陵基（王芳舟）是同學(xué)。祖父原先在成都干過一陣公差，在成都警察養(yǎng)成所任所長等職。因?yàn)樯鐣靵y等原因，1913年左右被曾祖父郭朝沛叫回沙灣老家，在老家經(jīng)商做生意，開設(shè)“恒興元”號，用包谷烤酒、榨油、養(yǎng)豬、賣山貨等，實(shí)際上就是賣日常用品。

我出生于1936年3月。由于我是長房長孫，我母親魏庸芳1939年隨父親郭培謙一直在外，一直都是曾祖父（郭父朝沛）、曾祖母（郭母杜老夫人）帶著我?？箲?zhàn)時期，貴州獨(dú)山失守后，已遷到西南大城市和二線城市的工礦企業(yè)又紛紛準(zhǔn)備再繼續(xù)遷到山地。沙灣因?yàn)殂~河（大渡河）交通便利，且又有水利資源、礦業(yè)資源很豐富，當(dāng)時政府就有在沙灣開發(fā)水電站的想法，許多南遷而來的科學(xué)界、實(shí)業(yè)界人士都來找我祖父。記得有化工專家何熙曾，他是永利化工廠的工程師，曾在日本留學(xué)多年，可能是在日本期間與郭老相識。應(yīng)該是郭老的介紹，他來找祖父，還帶著他的兒子何立。還有侯德榜（“侯氏制堿法”的發(fā)明者，中華人民共和國成立后曾任化工部副部長），是當(dāng)時南遷到樂山五通橋老龍壩永利化學(xué)公司的負(fù)責(zé)人。這些實(shí)業(yè)界人士紛紛前來沙灣考察。他們到沙灣來我家找我祖父了解當(dāng)?shù)厍闆r，有些是通過郭老的介紹，有些是慕名前來拜訪。

采訪說明：

何熙曾，生于灌縣（現(xiàn)為都江堰市），長在滬洲。1905年赴日本留學(xué)。1908年參加同盟會，辛亥革命期間，曾回國參加起義作戰(zhàn)，后回日本繼續(xù)完成學(xué)業(yè)，1915年獲日本帝國大學(xué)工學(xué)士學(xué)位。1934年，何熙曾為永利化工總工程師兼原料部主任?？箲?zhàn)時期隨永利化工遷川，常駐重慶?？箲?zhàn)后期，何熙曾任四川金城銀行總經(jīng)理顧問，以投資人身份在四川樂山所轄各地考察辦了20個工廠，其中有峨眉縣酒精廠、洪雅“大公鐵廠”等，郭遠(yuǎn)銘提到在沙灣考察辦廠可能即在此時。

有個叫鄧立文的工程師，帶了十多個人到沙灣，在這兒辦紙廠，由樂山金城銀行的老板作股東，鄧立文任廠長，我祖父將屬于“恒興元”的一座榨油坊送給他作紙廠用地。這個紙廠用二峨山的竹子造紙，生產(chǎn)的紙張質(zhì)量上乘，對于緩解抗戰(zhàn)紙張供應(yīng)起到很大作用。鄧立文和我家關(guān)系很密切，他的大兒子鄧光宏有病，犯病后就住在我家醫(yī)治。我祖父和叔祖父郭開運(yùn)兩兄弟當(dāng)時都在沙灣行醫(yī)，看病開方子都不收費(fèi)。開運(yùn)的藥方比較溫和，我祖父的藥方下藥較猛。我祖父在“當(dāng)歸蘆薈丸”湯頭配方的基礎(chǔ)上斟酌用藥，治好了鄧光宏的神經(jīng)病。

抗戰(zhàn)勝利后，鄧立文回老家江西。那時候，王陵基正在江西任省主席，祖父因?yàn)楹屯趿昊橇羧諘r期的同學(xué)，就寫了封信，希望他能幫助鄧立文找到合適的工作。但王陵基沒有回音，這讓我祖父很生氣。1946年，樂山進(jìn)行民國國大代表選舉，王陵基是候選人之一，他主動寫信給祖父，希望幫助他拉票助選，祖父沒有理睬。由于郭家與王陵基有故舊關(guān)系，再加王陵基的秘書詹汝言是沙灣人，1948年中共樂山地下黨希望我父親郭培謙動員王陵基起義，讓我父親去做王陵基的策反工作，王陵基拒絕了，后來還抓我父親。我祖父說，王陵基怎么會答應(yīng)起義呢，他是出了名的屠夫啊。

抗戰(zhàn)時期那些實(shí)業(yè)界人士、專家的來訪，對我之后的人生選擇產(chǎn)生極大影響，讓我知道了水利發(fā)電是工業(yè)的基礎(chǔ)。讀中學(xué)后，知道列寧有個說法，叫共產(chǎn)主義等于蘇維埃政權(quán)加電氣化，于是立志要報考水利專業(yè)。填報志愿時，全是水利系。雖然后來聽從中學(xué)校長的勸告，最終沒有去成水利系，而去了北京航空學(xué)院，但還是找了個清華水利系的老伴。（笑）

沙灣剛解放時，土匪活動很猖獗，沙灣第一任區(qū)長和第二任區(qū)長都曾到我家了解二峨山的情況。進(jìn)二峨山剿匪時，我祖父還為解放軍帶路。因?yàn)槲壹业募t色政治背景，聽說土匪傳出話來，攻打沙灣有三個目標(biāo)：一是沙灣鄉(xiāng)政府，二是郭開鑫家，三就是“恒興元”我們家。建國初期，祖父作為開明紳士的代表參加了樂山縣代表大會（政協(xié)會或人代會）。

采訪說明：

郭開鑫，郭沫若堂弟?？箲?zhàn)時期曾參加三廳總務(wù)科工作，1940年回到沙灣老家。1949年成為中共黨員，曾為沙灣和平解放和剿匪工作作出貢獻(xiàn)。（參見《不徇私情的郭沫若》，《沙灣文史》第1輯，1986；《解放初期沙灣剿匪紀(jì)實(shí)》，《沙灣文史》第2輯，1986。）

我們的沙灣老家對傳統(tǒng)的禮儀活動很重視。每年春季和秋季豐收后，都要到天后宮和郭祠堂祭拜祖先。祭祀時，要供奉全豬全羊等。在天后宮是全部福建移民家族，在郭祠堂是郭姓人家，每次大概都有二三十個人，女士不能參加，男的按輩分依次燒香、磕頭，還有就是幺爺爺郭開運(yùn)領(lǐng)頭，吟誦關(guān)于忠孝、家訓(xùn)等傳統(tǒng)道德教育的詩詞頌文。平時每天早飯后，我祖父都要領(lǐng)著我去曾祖父那里請安。

曾祖父郭朝沛去世，家里的喪葬活動嚴(yán)格按照我們那一帶的祭奠儀式進(jìn)行，辦了三天的流水席，任何人只有走到家中，都能吃上一頓飽飯。在社會貧窮的當(dāng)時，那算是一種變相的施舍活動。

祖父資助了茶土寺和尚松泉（俗名雷松泉）上學(xué)。他是峨眉縣人，家里很窮，五六歲就當(dāng)了和尚，祖父常常給他錢，后來資助他上學(xué)，茶土寺也給了他部分資助。每次上學(xué)前，他都要來我家辭行。后來他上了大學(xué)，畢業(yè)后分配到雷波工作。

1962年，我父親郭培謙因公犧牲，白發(fā)人送黑發(fā)人，對祖父打擊很大。那一年，我弟弟也因?yàn)槟懙阑紫x，被樂山專區(qū)醫(yī)院誤診，雖然后來送往成都川醫(yī)，最終還是去世了。本來我祖父憑他多年行醫(yī)的經(jīng)驗(yàn)，曾說他可以開些打蛔蟲的藥。家中連遭此變故，對我祖父精神上的打擊是致命的，就在第二年（1963），祖父就去世了。

關(guān)于黨籍問題與郭沫若的一次談話

郭遠(yuǎn)銘：

我去北京上大學(xué)時，第一次去北京找郭老家，用樂山話到處問“大院（wan)胡同5號”，大家都聽不懂。有個熱心人說，你干脆把地址寫出來。我寫出來后，經(jīng)指點(diǎn)才找到了郭老家。這一次去，于立群拿出一套干凈的衣服，讓我洗澡后換上。郭老和我拉了家常，問沙灣的百歲坊、茶土寺還在不？聽說全都拆除后，他很感慨地說，那些都是沙灣的標(biāo)志性建筑啊，太可惜了！郭老還問了我在學(xué)校的經(jīng)濟(jì)資助情況，知道我們有生活補(bǔ)助費(fèi)后，郭老每月給我五塊錢作零用。以后，我常常去郭老家。

關(guān)于郭老的黨籍問題，我問過他兩次。一次是1956年，我向郭沫若談起，說現(xiàn)在我們正在掀起向科學(xué)進(jìn)軍的熱潮，好多人都說要向郭老學(xué)習(xí)，作一個黨外布爾什維克。郭老嚴(yán)肅地對我說：怎么能向我學(xué)習(xí)呢，我的情況不一樣，你們年輕人，都應(yīng)該積極爭取入黨，在黨的培養(yǎng)下，才能更快更好的成長。他鼓勵我積極創(chuàng)造條件，加入中國共產(chǎn)黨。于立群也插話說，你八公公（我們叫郭老“八公公”）的問題，只有等他“百年”后，你們才清楚。

還有一次是在文化大革命中，當(dāng)時由于我夫人在清華大學(xué)水利系，畢業(yè)后留校當(dāng)老師。我因?yàn)樯。谇迦A大學(xué)養(yǎng)病，當(dāng)時正在籌備召開黨的“九大”。在選代表的問題上，我聽當(dāng)時的傳言，說是清華的造反派不同意選郭老當(dāng)代表，理由是說郭老曾經(jīng)脫黨。周總理做工作說，郭老的黨籍問題，中央知道，你們不要管，郭老當(dāng)“九大”代表沒有問題。我?guī)е蓡柸柟稀Ｋf，我的黨籍問題中央清楚，總理清楚，總理說的是對的，任何時候都應(yīng)相信我們的黨組織。事實(shí)上，1938年于立群入黨，郭老就是介紹人。

我認(rèn)為，郭老一生，最令我佩服的就是為了黨和國家利益而忍辱負(fù)重。我記得曾祖父有家訓(xùn)三條：一不能賭博，二不能抽大煙，三不要參加任何黨派。我家長輩基本遵守了三條家訓(xùn)。他們沒有參加社會上的袍哥等組織，也沒有參加國民黨，郭老卻參加了中國共產(chǎn)黨，而且是黨在艱難的情況下，他公開反蔣，然后參加南昌起義，參加了中國共產(chǎn)黨。之后不論在什么樣的情況下，忠于黨，忠于社會主義國家，忠于他所選擇的政治信仰。特別是1939年回國后，黨中央安排郭老以無黨派民主人士的身份，長期出現(xiàn)在我國的政治舞臺上，1958年才以重新入黨的形式，公開他的黨員身份，他老人家遵守黨的紀(jì)律，忍辱負(fù)重，毫無怨言?，F(xiàn)在卻有人攻擊他投機(jī)，見風(fēng)使舵。真是讓人氣憤。

關(guān)于郭沫若原配夫人張瓊?cè)A上個世紀(jì)六十年代的北京之行

問：郭沫若的原配夫人張瓊?cè)A在上個世紀(jì)六十年代曾去過北京。當(dāng)時情形是怎樣的，你父親郭培謙和母親魏庸芳，包括你們與張瓊?cè)A關(guān)系都很好，你們清楚嗎？

郭遠(yuǎn)惠：

張瓊?cè)A1963年到北京，回來后，母親魏庸芳帶我去看望了張瓊?cè)A，問她見到郭老沒有，她說沒見到，去外地出差了。我們又問她在北京住在哪兒，她說住在招待所。擺談中知道她去北京是我的五姨婆的二女兒（王畏巖先生的外孫女），我們叫“黃二孃”的人陪著一起去的。黃二孃當(dāng)時在樂山嘉華水泥廠工作。她們先是住在我五姨婆的四女兒“黃四孃”（在北京石景山鋼鐵廠工作）家里，在那里住了一段時間后，就跟郭老家里聯(lián)系，秘書告訴她們說郭老在外地，隨后就把張瓊?cè)A安排在招待所住了一段時間。中科院辦公廳的一位女同志陪著她上街買了一些日常生活用品，如燈芯絨，鋁鍋，一些小的紀(jì)念品。她給我買了一個嵌有梅花的有機(jī)玻璃的發(fā)夾，我很喜歡。有些傳言說張瓊?cè)A進(jìn)了中南海，見到了周總理，周總理還給她寫了對子，這些都不是事實(shí)。

郭遠(yuǎn)惠：

周總理與郭老的關(guān)系的確非常好，但社會上一些說法也很離譜。比如有一篇文章中說周總理親自主持了郭老與于立群的婚禮，還說當(dāng)時參加人員有陽翰笙、田漢、馮乃超、洪深、尹伯修、張肩重等三廳同事八十多人，并說他與我父親郭培謙，還有郭老的堂侄郭峙東作為郭家代表參加了婚禮。這種說法完全不屬實(shí)。郭老在重慶三廳工作時期，我父母都在郭老身邊，如果有這么一回事，父親和母親一定會有所回憶。但一直以來，我和遠(yuǎn)銘、遠(yuǎn)慈幾兄妹也從未聽他們說起過。這么隆重的場面，而且有那么多重要的當(dāng)事者，應(yīng)該有諸多回憶和記載，但我們也從未見到過其他人關(guān)于此事的任何說法，所以郭開鑫所謂“周總理親自主持郭沫若與于立群的婚禮”的說法是很不負(fù)責(zé)的?，F(xiàn)在有些集子或者媒體不弄清楚事實(shí)就盲目轉(zhuǎn)載，久而久之，以訛傳訛，影響很不好。

采訪說明：

郭開鑫《周恩來總理親自主持——郭沫若與于立群婚禮》一文最早刊載于《沙灣文史》第2輯，以后好些文章、著述、資料集都引用或收入了這篇文章，影響很廣。

郭遠(yuǎn)銘

（插話）：張瓊?cè)A從北京回去后二個月左右的時間，我去看望郭老。秘書王廷芳送我出來時說：張瓊?cè)A來過北京，郭老沒有見她，對她說郭老去外地出差了。中科院辦公廳的一位女同志陪著她去逛了下北京城，并問她需要買些什么？她只買了一些日常生活用品。

郭遠(yuǎn)慈：

郭沫若每月寄給張瓊?cè)A的生活費(fèi)由最初的15元增加到30元，由工作人員傅靜姝經(jīng)辦。郭沫若去世后，我媽媽魏庸芳去北京參加了追悼會，會后向有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)反映了張瓊?cè)A的近況。以后，張瓊?cè)A每月的生活費(fèi)就由國務(wù)院機(jī)關(guān)事務(wù)管理局直接匯出。我們一直瞞著張瓊?cè)A，不讓她知道郭老去世了，直到兩年后她去世。

上世紀(jì)六十年代樂山文化館的黃高彬找到我媽媽魏庸芳，說他想去北京拜訪郭老，請她引薦。我媽媽寫了一封信，讓黃高彬帶著這封信去見郭老，郭老熱情地接待了他，并讓他帶回一些自己的書法作品和年輕時的老照片。以后黃高彬去北京好幾次，就跟郭老很熟悉了。1965年春，黃高彬又想請郭老為樂山市圖書館題字，當(dāng)時樂山縣文化館和圖書館是合在一起的。我在北京出差，就把這個請求告訴了郭老。郭老馬上揮毫題寫，我還幫著鋪紙。我?guī)е系念}字和郭老、于立群送的許多東西，不好趕公交車，郭老親自坐車把我送到北京火車站。（那時按中央規(guī)定，不是本人出行，是不能隨便使用公家配備的車的。）

關(guān)于《鷓鴣天——吊楊二妹》中的“楊二妹”

問：郭老抗戰(zhàn)時期曾回到沙灣老家，返回重慶后寫了一首《鷓鴣天——吊楊二妹》，表示對“楊二妹”的深情緬懷和悼念之情，詩中的“楊二妹”是誰？

郭遠(yuǎn)惠：“

楊二妹”是郭老的叔父郭朝沂的二女兒，郭老的堂妹，具體名字記不清楚了。因?yàn)樗藿o樂山最大的富商楊家，丈夫叫楊善夫，所以親鄰都叫“楊二妹”。楊善夫的父親有二兄弟，共十四個子女，都分別在樂山經(jīng)營鹽業(yè)、布匹、金融、房產(chǎn)、造紙、輪船公司等工商業(yè)。樂山城里的土橋街、學(xué)道街、九龍巷所包圍一大片街市，都是楊家的住宅和房產(chǎn)。楊善夫家1938年在樂山張公橋惠珉街開有“興利”商號，主營布匹批發(fā)兼門市零售。郭老小時常和楊二妹一塊兒玩耍，感情很好?？箲?zhàn)時期郭老回到樂山時，還住在楊二妹家。他們見面敘舊，回顧了兒時的美好時光。郭老返回重慶不久，楊二妹就因肺病去世了。郭老聞訊很悲痛，于是寫下了那首情深意長的舊體詩詞《鷓鴣天——吊楊二妹》

采訪說明：

樂山楊氏家族于清代晚期崛起，1875年由楊姓家族在樂山城東大街開辦商號“德興隆”，之后開枝散葉，生意愈來愈興隆，楊氏家族的工商業(yè)遍布樂山城乃至四川各地。“楊二妹”和丈夫楊善夫住在位于叮咚街與府街結(jié)合處的楊家老宅，這座宅子最后于本世紀(jì)初拆除。

關(guān)于“楊二妹”的情況，我們又采訪了郭開運(yùn)（郭沫若胞弟）的夫人魏鳳英老人，（98歲，是與郭沫若同輩而現(xiàn)在唯一健在的老人）。根據(jù)魏鳳英老人提供的線索，在沙灣文物所的同志的協(xié)助下，我們費(fèi)了一番周折，又尋訪到住在沙灣原姚河壩的“楊二妹”的侄女，已是101歲老人郭宗淑。因?yàn)檎煞驗(yàn)榍裥眨H鄰們都習(xí)慣稱她為“邱二孃”。據(jù)“邱二孃”的兒子介紹，郭宗淑的父親郭開濟(jì)（郭維洲）是“楊二妹”的胞兄。在艱難的對話和問訊中，郭宗淑時不時地回憶起關(guān)于“楊二妹”的零星情況，下面是魏鳳英和郭宗淑兩位老人不太連貫的回憶：

魏鳳英：

平時“楊二妹”和丈夫楊善夫找郭開運(yùn)看病，時?；厣碁场９系母赣H郭朝沛病重，郭老回沙灣那次，他們兩口子專門來看郭老，郭老很高興，為他們題了詩，內(nèi)容我想不起來了。

郭宗淑：

你們所說的“楊二妹”是我的姑媽，我們叫她“楊二孃”。因?yàn)檎煞驐钌品蛟跅罴遗判袨槭瑮罴彝磔呌纸形夜脣尀椤笆畫稹?。她們家很有錢，開了好多商鋪。她沒有子女，收養(yǎng)了楊家八嫂的兒子。我姑媽還出錢供我們兩兄妹讀書，我在樂山先是讀三育小學(xué)，在中日戰(zhàn)爭時期（采訪中，郭宗淑老人將抗日戰(zhàn)爭稱為“中日戰(zhàn)爭”——整理者注），讀了武漢大學(xué)（武漢大學(xué)在抗戰(zhàn)時期西遷樂山）開辦的凌云中學(xué)，最后是在省樂師（樂山師范學(xué)校）畢業(yè)，我哥哥郭宗豐讀武漢大學(xué)電機(jī)系，后來是攀枝花鋼鐵公司的高級工程師。我們兩兄妹讀書的學(xué)費(fèi)、生活費(fèi)都是由姑媽“楊二孃”供給。

關(guān)于郭老為堂侄郭峙東所寫的證明材料

問：關(guān)于郭老為郭峙東寫證明的這封書信，是怎么一回事？

郭沫若證明抗戰(zhàn)期間郭峙東參加三廳工作的手跡

郭峙東是從一九三八年四月，同郭培謙一道，到武漢來參加抗日工作的。當(dāng)時第二次國共合作，周恩來總理任總政治部副部長，我任第三廳廳長，管宣傳。郭峙東在第三廳會計股做過股員。一九四三年在重慶國民黨改組第三廳。郭峙東退職。他沒有參加過任何□派。

郭沫若

一九六六.十一.十三

郭遠(yuǎn)惠：

郭峙東是郭老的堂侄，他的爺爺是郭朝沛的胞弟郭朝瀛，父親是郭開俊（郭連生）。抗戰(zhàn)時期，郭峙東與我父親郭培謙一道去武漢找郭老，希望參加抗日工作，后來就留在郭老主持的三廳工作了。上個世紀(jì)六十年代的“四清”運(yùn)動中，有關(guān)部門要求郭峙東說清楚是怎么從重慶回來的。峙東的女兒郭遠(yuǎn)芳去問我媽媽魏庸芳（遠(yuǎn)芳的三嬸）。那時我爸爸郭培謙已經(jīng)因公犧牲，我媽媽說，這事你們?nèi)柟献钋宄?。于是他們就寫信問郭老，郭老回信清楚地回答了關(guān)于郭峙東在武漢和重慶的工作以及怎么回來的問題。

關(guān)于郭沫若在文革時期為外侄甥（女）朱子棖、朱壁芝的題詞

受訪人：郭遠(yuǎn)祿、朱子棖（郭沫若胞兄郭開文的外孫、郭開文長女郭琦之子）

郭遠(yuǎn)祿：

我是郭沫若大哥郭開文的孫女，我父親郭宗仁是郭開文唯一的兒子，1939年曾祖父郭朝沛去世后不久，我父親也因病去世了。郭老與大哥郭開文有非常深厚的兄弟之情。郭開文去世后，郭老很悲痛，對郭開文的子女及孫輩也就特別憐惜。郭琦是我祖父郭開文的長女，她和郭老的年齡相差不大，只晚郭老5歲左右，又曾一起在郭家私塾念書，后來郭琦嫁到五通橋朱家后，時?；厣碁彻铱赐系母改讣凹胰?，與郭老的書信聯(lián)系也較為密切。郭琦在五通橋經(jīng)營鹽業(yè)，郭琦雖是女流之輩，在實(shí)業(yè)經(jīng)營管理方面很有才干，朱家的產(chǎn)業(yè)全靠她一手打理。她家比較富裕，抗戰(zhàn)時期，在經(jīng)濟(jì)上對郭老應(yīng)該是有所資助的，只是我不太了解內(nèi)情。

采訪人：子棖先生，想請您先談?wù)勀隳赣H郭琦及你們家的基本情況。

郭沫若給郭琦的回信

朱子棖：

我是郭沫若大哥郭開文的外孫，郭開文有三個女兒，一個兒子。我母親郭琦（1897—1985）是郭開文的長女，母親后來讀了成都女子師范學(xué)校。因?yàn)槲夷赣H是我外祖父的長女，外祖父對她格外看重，生前曾為我家題寫了對聯(lián)：

理學(xué)宗傳一瓣馨香藐南面

溪山奄畫五橋煙水似西湖

對聯(lián)用金粉將手跡雕刻在古漆刷過的木板上，掛在朱家老宅堂屋的大門口，直到“文革”時被砸。

母親和郭老的聯(lián)系一直都很緊密?？箲?zhàn)時期，郭老派人為母親塑了一尊真人大小半身石膏像，十分精致、栩栩如生。母親甚為珍愛，讓人做了玻璃像框，放在堂屋茶幾上?？上г凇拔母铩敝斜辉伊?。

采訪說明：

關(guān)于為郭琦塑像的作者，經(jīng)郭遠(yuǎn)銘先生的回憶和郭平英女士的考證，應(yīng)該是雕塑家王炳召?？箲?zhàn)時期，郭沫若介紹王炳召由重慶來沙灣。在舊居的左廂房里住了一段時間。他根據(jù)郭沫若的父母親郭朝沛和郭母杜夫人生前僅有的一兩張老照片，為其塑了半身浮雕像。之后，雕塑家又給郭沫若本人及他的的幾位親人——五哥開佐、幺弟開運(yùn)、四姐麟貞、大嫂胡佩蘭、大哥郭開文的長女郭琦分別作了立體的石膏胸像。

現(xiàn)在郭沫若紀(jì)念館展室里陳列的郭沫若的胸像，就是王炳召作于抗戰(zhàn)時期的作品，他是在中國為郭沫若塑像的第一人，也應(yīng)該就是當(dāng)年應(yīng)邀去沙灣的那位雕塑家。在中華人民共和國成立之初,王炳召在中央美術(shù)學(xué)院任教,是人民英雄紀(jì)念碑浮雕創(chuàng)作組的成員之一,承擔(dān)了《金田起義》的創(chuàng)作任務(wù)。（參見郭遠(yuǎn)銘、郭遠(yuǎn)祿、郭遠(yuǎn)慈、郭遠(yuǎn)惠共敘，郭平英綜合整理：《郭沫若家事雜敘》，《郭沫若學(xué)刊》2015年第3期。）

母親所嫁的朱家是五通橋的鹽業(yè)世家。我父親一共四兄弟，朱孟卿、朱仲卿、朱叔卿、朱季卿，我父親朱叔卿，行三。二伯仲卿和我父親一直經(jīng)營鹽灶。二伯家在牛華溪，有“和昌灶”等產(chǎn)業(yè)，我們家金山寺有“義昌灶”。父親抽大煙，不事管理，所有鹽業(yè)生產(chǎn)、銷售事宜全靠我母親。后來二伯家的“和昌灶”也交給母親管理，這樣我母親一共要管理十五口鍋。她事必躬親，把家業(yè)打理得井井有條，經(jīng)濟(jì)上很寬裕。我大哥朱執(zhí)垣據(jù)說原來在重慶跟著郭老工作。1939年他陪著郭老回沙灣，陪著郭老出現(xiàn)在公共場合。那張沙灣父老為郭老送行的照片中，和郭老并排的就是我大哥朱執(zhí)垣。他曾是中共重慶地下黨外圍組織的負(fù)責(zé)人。因?yàn)橹貞c地下黨組織被破壞，江姐等黨員被逮捕，為了保存實(shí)力，我大哥回到了五通橋，幫助母親經(jīng)營鹽業(yè)。回來看到鹽業(yè)工人很苦，干活時基本上不穿褲衩，大哥就拿出一筆錢，給他們每人發(fā)了一條褲衩，這引起了同行鹽主們的非議。

剛解放時，鹽業(yè)經(jīng)營不好，母親忍痛變賣家產(chǎn)，堅(jiān)持給工人發(fā)工資。我母親不僅經(jīng)商很有才干，在郭家也受到古典詩詞的方面的熏陶和訓(xùn)練，90歲還能背很多古典詩詞，像《瑟琶行》這樣的長詩居然也能背誦下來。她因病逝世于1985年，我寫了一付挽聯(lián)悼念：“艱辛一世九旬終，輩輩敬仰；詩書禮賢恭儉讓，代代流芳”。

問：你們家有好多個兄弟姐妹，為什么郭老只為你和壁芝兩兄妹題字呢？

朱子棖：

因?yàn)槲覀儽娦置弥?，我和妹妹壁芝兩人是黨員。五通橋解放，我剛讀到高中二年級那年，便考入西南軍政大學(xué)，在河北重點(diǎn)學(xué)習(xí)英語和朝鮮語，分配到二野10軍30師偵察連作戰(zhàn)地翻譯，準(zhǔn)備入朝參加抗美援朝。后來因?yàn)榉N種原因，部隊(duì)沒有入朝參戰(zhàn)。1951年，我調(diào)入海軍炮兵軍官預(yù)科學(xué)校，當(dāng)語文教員，授少尉軍銜。1956、1957年在南京教師進(jìn)修學(xué)院學(xué)習(xí)中文。1957年入黨，曾榮立三等功，海軍預(yù)科學(xué)校教學(xué)一等獎等榮譽(yù)。1958年轉(zhuǎn)業(yè)，去北大荒。具體是黑龍江農(nóng)墾局850農(nóng)場，在農(nóng)場組織部工作。1963年調(diào)到樺南縣林業(yè)局任團(tuán)委書記。曾在哈爾濱團(tuán)校學(xué)習(xí)。1985年退休回到五通橋。

我現(xiàn)在的住所是我大哥朱執(zhí)垣的老房子，我母親郭琦長時期住在這里。我1933年重陽節(jié)也出生在這所老宅子里。我和母親住在一起的時間很短，晚年的她很想跟我們講講過去的事，但一提起往事，她就很傷感，忍不住掉眼淚，我們不忍她傷心，就沒有讓她再說下去?，F(xiàn)在很遺憾，許多往事都埋在了她心里。

文化大革命期間，郭老八十歲生日那年，母親希望郭老為我們題字，是為了勉勵我們以郭老為榜樣，努力上進(jìn)。郭老果然按照母親的意愿為我們題寫了毛主席語錄：“謙遜使人進(jìn)步，驕傲使人落后?！比缓蠹慕o母親，讓母親轉(zhuǎn)交給我們，我們感到莫大的榮幸。在這幅題詞中，郭沫若錄了名。那個時候，中央有規(guī)定，中央領(lǐng)導(dǎo)人一律不能隨便題詞。郭老用這種方式，一方面以毛主席語錄鼓勵我們進(jìn)步，同時也是遵守黨的紀(jì)律。這幅題詞我們一直珍藏到現(xiàn)在。

郭沫若題詞手跡

采訪說明：

郭老在1969年5月21日在回復(fù)郭開運(yùn)中曾提及：“你要我為你寫成對聯(lián)，我不便寫。因主席年前有指示：“我們不要題字”，我自文化大革命發(fā)動以來，便沒有為人寫字了?！?h2>關(guān)于郭沫若長子郭和夫給郭沫若外侄甥朱子棖的一封回信

問：你和郭老的長子郭和夫通信是在哪一年，為什么想到要和郭和夫通信？

朱子棖：

大概在1982年左右。我從黑龍江大林場回家探親，母親和我拉家常，說起郭老與我外祖父郭開文的關(guān)系，她拿出1939年郭老回沙灣老家時書寫的懷念大哥的詩詞手跡，讓我跟郭沫若的長子郭和夫?qū)懶艌蟾嬉幌挛覀兊那闆r，以增進(jìn)郭家晚輩之間的聯(lián)系和了解。

郭沫若詩詞手跡

連床風(fēng)雨憶幽燕，踵涉重瀛廿有年。

粗得裁成蒙策后，愧無點(diǎn)滴報生前。

雄才拓落勞賓戲，至性情文軼述阡。

手把遺稿思近事，一回雒誦一潸然!

長兄橙塢先生乙己負(fù)笈日本時,有留別嫂氏詩五絕，嫂氏裝制成冊囑為題識。捧讀再四，思今感昔，不知涕之何從，率成一律，惜不得起伯氏于九泉為之斧政耳。廿八年夏歷十月廿二日，先兄逝世后第四次冥誕之辰。

八弟沫若

母親告訴了我郭和夫的通信地址，我寄去了這首詩的手跡照和一封信，講述了一些我們家的近況。和夫回了我這封信，在信的結(jié)尾提到這首詩中的有些詩句他不太懂?；匦诺娜績?nèi)容如下：

朱子棖同志

您好！謝謝來信及亡父書跡的照片。

第一次知道您，在黑龍江林場工作。我沒有去過四川，更不知家鄉(xiāng)的情況，那些親戚。剛才看地圖，樺南在佳木斯的南邊，我是沒有去過，想可能是丘陵山地新植林的落葉松、白樺、紅松之類的二次三次林，可能提供坑木之類的林場。黑龍江我只去過哈爾濱和安達(dá)，夏天火車上看到的草原很吸引我，但工作忙沒有時間去草原。想北方的森林可能另外風(fēng)景，品種單調(diào)但是很整齊莊嚴(yán)。

郭和夫回復(fù)朱子棖信的信封和手跡

30多年前我回國時感覺山地都是光禿禿的，但現(xiàn)在還是進(jìn)步不大，在大連看本地人說這三十幾年還沒有恢復(fù)日本占領(lǐng)時期的森林。每年植樹，但綠化幾乎沒有效果，報上?？瓷制茐牡南ⅰＮ覀€人看法是中國現(xiàn)代化有無希望要看兩個指標(biāo)，第一個，普及義務(wù)教育像國外那樣水平，第二個指標(biāo)，我們土地綠化達(dá)30-40%。能否達(dá)到這水平？能達(dá)到就現(xiàn)代化才有基礎(chǔ)了。

我在大連三十年，一直（在）研究所工作，我愛人郭喜代也是一個單位圖書館工作。老母一起，87歲，精神還佳，但腰不好，不出外邊。只一個孩子，昂，28歲，今年吉林大學(xué)半導(dǎo)體畢業(yè)，分配到科學(xué)院。

我沒有中文的修養(yǎng)，寄來的詩篇有些不清楚?！懊刹吆蟆?，“至性情文軼述阡”，“歐陽之上”。

您信上提到您五哥朱懷章，我沒有記憶，也許見過？在哪里工作？

以上想請教。

問全家好！

郭和夫

10/7

問：你這一生見到過郭老嗎？

1939年樂山被日軍轟炸，母親郭琦為躲避轟炸，帶著我回到沙灣老家。那一年郭老第一次返鄉(xiāng)。我當(dāng)時六歲，具體情況現(xiàn)在記不清了。印象最深的是郭把板凳當(dāng)跨欄，很快地跑步越過板凳。他用這種方式，土法上馬鍛煉身體，好像他還唱過一些戲曲，我們這些小朋友在一邊幫腔。

（本文采訪記錄整理稿已經(jīng)本人審閱）

致謝：采訪活動中，郭沫若之女郭平英女士提供了好些采訪線索，并協(xié)助識讀了郭沫若手跡，同時審讀了全文。郭和夫手跡曾由河北大學(xué)文學(xué)院劉玉凱教授、東北師范大學(xué)文學(xué)院徐強(qiáng)教授、華南師范大學(xué)文學(xué)院侯桂新副教授等協(xié)助識讀。樂山沙灣文管所、郭沫若故居紀(jì)念館等同志協(xié)助采訪，四川郭沫若研究中心主任廖久明教授對全文進(jìn)行了細(xì)致的審校。在此表示誠摯的謝意！