采訪人：郭騰飛 受訪人：袁耀

海派玉雕是上海玉雕的別稱，創(chuàng)始于清道光二十三年（1843），和“北派”“揚(yáng)派”“南派”一起成為中國玉雕四大流派。海派玉雕在全面繼承中國玉雕工藝傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上，不斷適應(yīng)新時(shí)期的情況，逐漸形成別具一格的文化特色。一直以來，海派玉雕體現(xiàn)著“海納、精作”的特點(diǎn)，作品種類豐富、工藝精湛，有著不菲的藝術(shù)價(jià)值、紀(jì)念價(jià)值和收藏價(jià)值。匠心獨(dú)運(yùn)，玉汝于成。經(jīng)由造化的手，天生的頑石化生靈性，為人為物，載覆山河。2011年，海派玉雕被列為第三批國家級(jí)非遺項(xiàng)目名錄，中國玉雕藝術(shù)大師袁耀就在相關(guān)非遺傳承人之列。袁耀在幾十年間，創(chuàng)作出各種風(fēng)格的人物、山水、花卉、動(dòng)物等作品，這是大自然與他的故事，亦是中華文化在玉石上留下的印記。玉石生花，足顯中華文化扎根愈深，其實(shí)愈豐，其播愈遠(yuǎn)，其傳愈久。

一、初涉：食之又享

玉雕是一種對(duì)工藝要求很高的工藝美術(shù)門類，您現(xiàn)在已經(jīng)成為行業(yè)翹楚，當(dāng)初您是如何走上玉雕這條路的？

我家祖籍是浙江紹興，父親11歲到上海來做學(xué)徒，受了很多苦，最后做了老板。父親天賦比較好，就我現(xiàn)在的雕刻而言，他給我唯一的財(cái)產(chǎn)，就是我遺傳了他聰明的基因。我有個(gè)過房娘，她家有個(gè)兒子很聰明，畫畫非常漂亮。我見了就想：人家畫得這么漂亮，我也應(yīng)該學(xué)點(diǎn)東西。另一方面，時(shí)代跌宕，我深深體會(huì)到生活要靠自己的道理，技不壓身，要多學(xué)點(diǎn)藝。所以上小學(xué)的時(shí)候，篆刻、書法、繪畫方面我就想要在班級(jí)里做到最強(qiáng)，這個(gè)意志支撐我?guī)资?。那時(shí)沒有人教，就看人家畫畫。我想繪畫、篆刻、書法都無需很大成本。當(dāng)時(shí)有塊粉石，是寫方格字的時(shí)候用的，我把這塊粉石磨成一塊長方形，拿根很大的繡花針在上面刻名字，將凹下去的名字印出來，一看就很高興。這就是一個(gè)起步點(diǎn)，一直發(fā)展到現(xiàn)在。

您對(duì)雕刻的興趣是在很小的時(shí)候就產(chǎn)生了，后來是怎么發(fā)展成主業(yè)的呢？

關(guān)鍵是為了養(yǎng)家糊口。我從小就開始雕印章，然后雕印章上面的印紐，旁邊雕小字。我搞微刻，有一次在一個(gè)寬1.5厘米、長9厘米的象牙印章邊框上刻一千個(gè)字，叫“千字文”。那個(gè)時(shí)候，我一天能刻三片。由于在幾十年里經(jīng)歷了幾百萬字各種書體的微刻實(shí)踐，因此我在玉雕上面刻字才能有扎實(shí)的功底。1978年，蔡國聲老師在上海友誼商店負(fù)責(zé)印紐的制作，我那時(shí)也在那里。一個(gè)印紐雕好在當(dāng)時(shí)能賺3塊錢，一個(gè)月下來就超過我的基本工資了。我額外收入有40多塊，那時(shí)40多塊能養(yǎng)活一個(gè)家庭。

為什么我要重視經(jīng)濟(jì)呢？元稹在他妻子故世以后，寫道：“誠知此恨人人有，貧賤夫妻百事哀?！币虼?，我也覺得，我妻子嫁給我，我一定不要讓她過貧困的生活，起碼要過小康的生活。我刻了三十幾遍唐詩，每次刻到元稹這首詩，我就發(fā)出感悟：“哎呀，我今天擺脫貧窮了沒有？生活好過一點(diǎn)沒有？”那時(shí)候沒有人教我雕印章，也沒有人教我雕翡翠，完全是自學(xué)。

生活經(jīng)歷對(duì)您的雕刻之路產(chǎn)生了重要的影響，您將親身經(jīng)歷與傳統(tǒng)文化相結(jié)合，并從中吸取到了更多的精神養(yǎng)分。這種影響是怎樣的？

“福緣善慶，禍因惡積”。做人要不斷地做好事，很誠心地做事，福就會(huì)來了。這個(gè)福就是文化的積累。后天積累跟我父親遺傳的先天因素結(jié)合后，就是“知行合一”。做到動(dòng)手能力跟知識(shí)積累合為一體的時(shí)候，會(huì)產(chǎn)生一個(gè)強(qiáng)大的力量。在我的作品里面，再高的難度，它也難不住我。因?yàn)槲矣凶孕?，于厚積中我就輕輕地提取一點(diǎn)，這個(gè)難關(guān)就過去了。我在一篇文章里面寫過：什么叫靈感？靈感不會(huì)憑空而來的，靈感是你知識(shí)的底蘊(yùn)鼓鼓囊囊的時(shí)候，像一個(gè)麻袋，這時(shí)候來了一個(gè)很難逾越的困難，它就像一把匕首，就在你鼓鼓囊囊的袋子外面戳了一道，那里面的知識(shí)含量就都出來了。靈感就從這里出來的。

我在小時(shí)候，家庭受到過很大的損害。現(xiàn)在我在外面發(fā)言的時(shí)候說：我倒過來感謝這種苦難，因?yàn)檫@種苦難使我成才。古人云：艱難困苦，玉汝于成。如果我家里很優(yōu)裕，可能這輩子我會(huì)惰怠而成為紈绔子弟?！短圃娙偈住罚瑑扇f兩千個(gè)字一遍，我雕過三十幾遍。為什么呢？它能創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)利益，但是真正的福德，它不僅是經(jīng)濟(jì)利益，腦子里的知識(shí)含量才是會(huì)陪伴一輩子的更深層的福德。錢物越用越少，文化卻是用之不竭的精神財(cái)富。而且，我也把這些知識(shí)跟我學(xué)生講，把它傳承下去。領(lǐng)悟力加上創(chuàng)作實(shí)踐，它會(huì)產(chǎn)生一個(gè)新的傳承力量，會(huì)讓我的學(xué)生聽到一個(gè)全新的創(chuàng)作作品的理念，以及領(lǐng)悟到創(chuàng)作的靈感應(yīng)該從哪里來，應(yīng)該怎么樣在創(chuàng)作中重視文化。作品的技藝層面不過是物質(zhì)層面的東西，就像人體一樣，總有一天會(huì)消失的。作品里面最高層次的是精神層面，就是常說的哲學(xué)。我認(rèn)知的哲學(xué)，不是頓悟的，而是慢慢漸悟的。朱熹有詩云：“問渠哪得清如許，為有源頭活水來?！痹丛床粩嗟幕钏由夏愕念D悟能力，它一定會(huì)變成一種睿智，這種智慧才是指導(dǎo)作品物質(zhì)層面的高屋建瓴的東西。

二、器成：文化自覺

您對(duì)雕刻充滿了熱情和智慧。在今天，您創(chuàng)作的動(dòng)力來自哪些地方？

我在1982年的時(shí)候得到輕工部的科技獎(jiǎng)，當(dāng)初我只有初中文憑。我想：初中文憑就不能搞科研嗎？經(jīng)過一年的努力，我成功了。后來我做了一件俏色微雕作品《陸羽賞壺圖》，高度只有5毫米，手上捧把茶壺只有半毫米。這個(gè)茶壺是空心的，蓋子能打開，里面能倒水。1997年，這個(gè)作品拿了青島第二屆中國雕刻藝術(shù)大展賽唯一的大獎(jiǎng)，2萬獎(jiǎng)金。當(dāng)時(shí)有些觀眾認(rèn)為這種技藝是不可思議的，但確實(shí)到現(xiàn)在還沒人做得出來。大世界吉尼斯紀(jì)錄我一共有兩個(gè)：一個(gè)是用右手刻的，一個(gè)是用左手雕的。1993年，用右手刻的《唐詩六千首》，是在象牙折扇上微刻唐詩最多的紀(jì)錄，是平面微刻技藝。用左手雕的是在1995年，是最小的石壺，只有0.55毫米，那是立體微雕技藝。

立體的東西很難雕。我雕的時(shí)候是從顯微鏡上雕下去，只能以從上到下的角度看，多深我不知道。有時(shí)候要轉(zhuǎn)刀，好像打了，好像沒打，后來我知道，石頭粉冒出來時(shí)這個(gè)孔才是打下去了。打得重一點(diǎn)，一轉(zhuǎn)不在中心，豁口就出來，那把蓋子沒用了，再重做，這樣經(jīng)過無數(shù)次的實(shí)踐才成功?！督饎偨?jīng)》中說“得成于忍”。做事業(yè)，一定會(huì)碰到比拼的問題，比拼意志、感悟力、文化深度和勤奮，這些缺一不可。如果輕視這些積累，那失敗的概率就比較高。我是已經(jīng)70歲的人了，我想70歲是“雄關(guān)漫道真如鐵，而今邁步從頭越”，還要重新來過。我準(zhǔn)備做更進(jìn)一步的東西，感覺現(xiàn)在還沒有達(dá)到我的人生目標(biāo)。盡管我2004年在張鐵軍珠寶集團(tuán)創(chuàng)造了第一個(gè)翡翠微雕《千手千眼觀音》，但是這已經(jīng)過去了，我要重新創(chuàng)造新的成績。進(jìn)步就是要不斷創(chuàng)新。為使作品沒有滯后感，我一直保持著不斷創(chuàng)新的意念。

您是含著心氣進(jìn)行創(chuàng)作的，力求實(shí)現(xiàn)每一件作品自身的文化價(jià)值。藝術(shù)是文化的表現(xiàn)形式，在賦予作品靈魂的時(shí)候，您是如何做的呢？

我在做作品的過程中，越來越清晰地感受到中華文化的根脈。我認(rèn)為“一帶一路”就體現(xiàn)了中華文化根脈上的智慧?！耙粠б宦贰鄙系膰业玫搅素?cái)富的惠澤，又怎么會(huì)跟中國相對(duì)立呢？這就是“一帶一路”的智慧?！叭崛跆幧希瑒倧?qiáng)處下”。真正的強(qiáng)大在于柔弱。我的一個(gè)學(xué)生雕了這么小的一個(gè)彌勒，上面有5個(gè)小孩。我對(duì)他說：“你從正面看，這個(gè)手臂好像有個(gè)小孩趴在上面；從側(cè)面看，那個(gè)手臂是這樣的，沒松掉，還是剛強(qiáng)。松下來的話，那口氣就吐掉了?！碑?dāng)欣賞一件作品的時(shí)候，一定是用很松弛的狀態(tài)在欣賞的，繃緊了不是享受，是在受罪。

我作品的文化根脈在中華文化里，就是“萬物負(fù)陰而抱陽”“一陰一陽謂之道”，要陰陽平衡，最終達(dá)到“周行而不殆”。我做作品，從頭到腳，作品里面的陰陽要平衡，要負(fù)陰而抱陽，在做陰的時(shí)候要考慮旁邊哪是陽，要相互有運(yùn)轉(zhuǎn)。比如一幅好的書法作品氣息要流暢，唐代孫過庭的《書譜》就說：“草貴流而暢?！蔽矣竦竦幕竟褪菚ǖ木€條和武術(shù)，它們是貫通的。把書法的線條從陰走到陽，從陽又走到陰，然后不斷地流暢，它就把整個(gè)書法都完成了。我在一棟洋房里做了一個(gè)代表海派文化的雕塑，2米高。因?yàn)闃翘菔切D(zhuǎn)上去的，所以我設(shè)計(jì)的時(shí)候，將她的身體順應(yīng)樓道的旋轉(zhuǎn)方向，以貼合逐漸上行和1080度旋轉(zhuǎn)這種觀賞形式?！叭朔ǖ?，地法天，天法道，道法自然”。自然的環(huán)境是這樣的，就要以自然為老師來做，這是我創(chuàng)作遵循的最高法則。這個(gè)雕塑的線條就是負(fù)陰抱陽，不光有挺拔的線條，還須加上飄逸旋轉(zhuǎn)的線。

陰陽之理在您的作品中多有體現(xiàn)，新《百虎圖》就是其中之一，請(qǐng)結(jié)合這件作品談一談。

我這件新《百虎圖》用的是一塊寬9.8厘米、高4.7厘米、厚3.2厘米的高冰種的無形黃加綠翡翠獨(dú)石。制作時(shí)，是呈橫向擺放的，翡翠原料外形像粒米狀。設(shè)計(jì)方案的總綱是要道法自然，依據(jù)料的形與色的具體分布，設(shè)計(jì)百只黃白老虎、山崖、樹林、草叢、波浪、湖岸、云氣等景物。在正面，我開辟出一個(gè)綠得透人心脾的湖面，留下湖中的黃色依厚薄而俏雕成各種游弋在清波中的黃虎。在開拓湖水清新效果的時(shí)候，我對(duì)應(yīng)范仲淹《岳陽樓記》中描摹的“一碧萬頃”的洞庭湖態(tài)，將玉雕當(dāng)作文人書畫去追求文學(xué)氣息。左上角多層次深浮雕雕法，增加了三維透視度，強(qiáng)化了陰陽深淺變化的力度。背面從上至下依顏色變化做出5—6排黃白虎，為克服弧面帶來的困難，采取了敦煌石窟的排列雕法以及陸儼少的云水畫法。畫面大開大合又有條不紊，跌宕起伏又云水飄渺，產(chǎn)生了光怪陸離的精細(xì)變異，用流韻般的亮黃色草書線條去左右整個(gè)畫面，使整個(gè)畫面的陰陽起伏產(chǎn)生有節(jié)奏的吐納。俏色微雕技法大量借鑒詩外工夫的山水畫與石窟別出機(jī)杼的技法應(yīng)用，令畫面的功效遠(yuǎn)勝于設(shè)計(jì)之初的預(yù)期。

底座的設(shè)計(jì)與作品相呼應(yīng)。上面的作品富麗堂皇，那下面的底座則應(yīng)當(dāng)簡約平展。我借鑒了宋代禇遂良書體“橫擔(dān)”的悠長氣息。厚4毫米余的長方形平臺(tái)上聳起變形的太極圖，太極圖雙魚左右旋轉(zhuǎn)，魚和魚目分別以疊加的平板和碎石鋪就，托起華彩四溢的翡翠百虎山子，雙魚隨作品底部的高低而就，然后在左右雕出二孔，插上不銹鋼梢子固定好，再將2根不銹鋼梢子上插翡翠底部。平臺(tái)下兩端如敦實(shí)的橋樁，高6毫米的2個(gè)橋樁中間像趙州橋的拱形圓弧。千年趙州橋拱形的力度頂起這巍巍百虎山子的時(shí)候，也抬起了燦爛的中國文化。

我在作品正面的綠色湖水里先用隸書橫雕了“百虎圖”3個(gè)字，然后在其下用乾隆書體豎雕了魯迅先生七言詩：“心事浩茫連廣宇，于無聲處聽驚雷”，這個(gè)“驚雷”就是我們要做出震撼寰宇的足以強(qiáng)國傳世的作品。新《百虎圖》追求險(xiǎn)絕后復(fù)歸平正，最后通會(huì)其中的理法和雕法，努力做到了“化理論為方法，化理論為德性”。

三、傳承：越過衰老

您的作品將海派玉雕提升到藝術(shù)和哲學(xué)的高度，傳達(dá)了您對(duì)中華文化的理解?！赌暇?937》這件作品以厚重的歷史為題材，是否可以這么說，它體現(xiàn)了您作為工藝美術(shù)大師對(duì)社會(huì)責(zé)任的擔(dān)當(dāng)？

這是一個(gè)反映南京大屠殺的作品，旨意是：期盼和平。這塊原料高11.5厘米，上寬9.5厘米，厚6.5厘米，下寬6.5厘米，厚為3.3厘米，形似心臟，由紅、綠、白三色翡翠組成。這個(gè)玉雕從正面、側(cè)面和背面分別能看到一蒙眼滿頭流血的男性中年人，一裸露上身的、被蹂躪的、滿頭流血的低首少女和幾十名神態(tài)各異的侵略者。背面一共雕了86個(gè)人物。底座是用一把利劍刺入狀如心臟的翡翠中，劍刃下的馬蹄踏在南京城箭垛上。劍與馬蹄都是用銅料制作，破損的南京城墻用灰色翡翠制作。用翡翠這種不生不滅的材料把日本侵略者的暴行永遠(yuǎn)地釘在歷史的恥辱柱上，這是我們的責(zé)任。這其中傳達(dá)的是要讓囯人永記歷史，不忘國恥，中國要強(qiáng)大起來的文化內(nèi)涵。我相信自己的民族，愛這個(gè)民族就要關(guān)心它，要用顯示國家軟實(shí)力的作品去表達(dá)出來。

2018年5月28日，我完成了新《百虎圖》，之前在張鐵軍集團(tuán)完成的《百虎圖》比它要寬9毫米，雕的老虎是一百零幾個(gè)，這個(gè)雕了一百十幾個(gè)老虎。過了6年以后，我的能力比6年之前要好。我的身體是在衰老，但是我能力的增長超過了衰老的增長。老了什么都干不了，這是最大的悲哀。所以我現(xiàn)在還想做事，還要更好地把傳承工作做好。

文化首先是民族的，然后才會(huì)是世界的。文化的根脈在傳承中才能扎深，關(guān)于海派玉雕的傳承，作為一名非遺傳承人，請(qǐng)您介紹下目前具體的傳承工作。

國家對(duì)非遺的傳承工作還是很關(guān)心的。每年文化部有2萬元的津貼，市政府有6000元的補(bǔ)助，這些資金都要用到傳承工作上去。國家對(duì)我們有要求，怎么樣才能把傳承工作做好，也是我一直思考的問題。我準(zhǔn)備開個(gè)專門的學(xué)校。目前已經(jīng)在浙江有一個(gè)傳承基地，在浦東的張鐵軍集團(tuán)也是一個(gè)傳承基地。另外，我已經(jīng)收了幾個(gè)徒弟，這些徒弟有的是推薦來的，有的是自己找過來的。蘇州有個(gè)趙姓學(xué)生，到我這里來，他想在橄欖核上雕《蘇東坡游赤壁》，但他不會(huì)雕，就要我先在橄欖核上雕出此圖。我就按《核舟記》里面的描述，雕蘇東坡、黃庭堅(jiān)、佛印這3個(gè)人，蘇東坡坐在船頭，后面有兩個(gè)船夫。我從早上雕到晚上，把5個(gè)人都雕好。這個(gè)家伙到蘇州仿造了一個(gè)，仿造了以后又到我這里來一次，他說：“師父，這個(gè)核底的字我不會(huì)雕?！蔽揖徒o他把《核舟記》全文全部雕上去了，400多個(gè)字。就這樣一點(diǎn)點(diǎn)堅(jiān)持下去進(jìn)行傳承工作。后來，這個(gè)作品在香港保利拍賣行拍掉了。

您對(duì)創(chuàng)作、對(duì)傳承都抱著赤誠之心，作為國家級(jí)非遺傳承人，您最大的感想是什么？

我是上海書法家協(xié)會(huì)的，一方面搞純藝術(shù)，另一方面又是搞工藝美術(shù)。但是我發(fā)現(xiàn)社會(huì)上兩者的地位不平等，所以2005年，我在上海工藝美術(shù)博物館開了個(gè)展，目的是想把兩者平等起來。2004年，我的第一個(gè)作品就是《千手千眼觀音》。2006年，我在新聞發(fā)布會(huì)上說：“這個(gè)作品不能說后不見來者，但是50年之內(nèi)，沒有人超得過我這個(gè)技術(shù)?！卑偾暌院?，袁耀的尸骨在哪里并不重要，重要的是這個(gè)作品一定在那里閃閃發(fā)光，這是我對(duì)它的預(yù)期。這件作品的歷史價(jià)值很高，將來高科技都沒法做出來。做作品要有前瞻性，要看到很多年以后這個(gè)作品會(huì)產(chǎn)生什么危機(jī)?？萍及l(fā)展得太快了，它不可抗拒。我們做的一種絕技只能說是相對(duì)時(shí)間內(nèi)占一定優(yōu)勢(shì)，沒有永久的。所以我今天要通過我的作品來傳承中華文化的根脈，這是中國人發(fā)明的文化，是我們引以為自豪的。我認(rèn)為把它持續(xù)下去是我應(yīng)該盡到的責(zé)任，我是通過藝術(shù)的形式：書法、印章，最終是翡翠雕刻。

我們要做出好作品，傳世作品做出來是增加國家的軟實(shí)力。中華文化的內(nèi)核太強(qiáng)大了，我們要從根里面找我們的藝術(shù)。民族文化的燦爛在我心里扎得很深，我是骨子里愛這些，文化就是我們的寶貝。“我的作品一定要顯示中華文化的根脈”，這個(gè)想法很強(qiáng)烈，一輩子就要做這件事。我為自己是一個(gè)中國人感到慶幸，因?yàn)橹袊囆g(shù)可以從我手上傳承下去，更令我自豪和光榮的是，我的藝術(shù)作品秉承了華夏文明的根脈，而且在創(chuàng)作實(shí)踐中始終用它的智慧和自己獨(dú)到的特技來形成獨(dú)立而能遺世的作品。

我樂于創(chuàng)作，樂于傳承，源于中華文化的根脈。