本報(bào)赴香港特派記者 趙覺(jué)珵 白云怡

香港政治風(fēng)波已持續(xù)4個(gè)多月。這場(chǎng)暴亂接下來(lái)會(huì)朝什么方向發(fā)展？將對(duì)香港政治和經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期發(fā)展構(gòu)成哪些影響？帶著這些問(wèn)題，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者日前在香港專(zhuān)訪了港區(qū)全國(guó)人大代表、霍英東次子、霍英東集團(tuán)行政總裁霍震寰。

環(huán)球時(shí)報(bào)：自《禁蒙面法》生效后，您怎么判斷接下來(lái)香港局勢(shì)走向？

霍震寰：《禁蒙面法》實(shí)施后，街頭暴徒短期強(qiáng)烈反彈，暴力程度上升，這導(dǎo)致很多反對(duì)派也覺(jué)得過(guò)火了。比如13日發(fā)生激進(jìn)示威者割警察頸部的事情，想來(lái)不可思議，到底有多大仇恨？所以，現(xiàn)在示威參與者已經(jīng)減少。我相信慢慢有更多人會(huì)意識(shí)到香港和平理性的精神已經(jīng)遭到破壞，愿意坐下來(lái)解決問(wèn)題，進(jìn)而使局面好轉(zhuǎn)。另一方面，我也希望政府能在各方面加強(qiáng)行動(dòng)，一是加強(qiáng)溝通，二是現(xiàn)在警察承受很大壓力，政府可以協(xié)調(diào)更多部門(mén)配合支持警察的工作。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為這場(chǎng)暴亂暴露出香港哪些長(zhǎng)期和深層問(wèn)題？

霍震寰：一是我們的教育有很?chē)?yán)重的問(wèn)題，導(dǎo)致有些年輕人竟然對(duì)國(guó)家懷有強(qiáng)烈的、不可思議的仇恨。當(dāng)年英國(guó)政府一直在抑制港人對(duì)中國(guó)的了解，今天很多年輕人對(duì)中國(guó)仍然沒(méi)有一個(gè)客觀正確的認(rèn)識(shí)。我上世紀(jì)70年代就去過(guò)內(nèi)地，看到這些年國(guó)家翻天覆地的巨大發(fā)展，中國(guó)人的幸福感和幾十年前完全不一樣。當(dāng)然中國(guó)也有不完善的地方，但我很肯定這一代的中國(guó)人是最幸福的。與此同時(shí)，香港的傳媒也有問(wèn)題，有時(shí)候不負(fù)責(zé)任的言論自由導(dǎo)致不能全面反映事情真相，一些人盲目相信西方式民主是最好的方式。

從經(jīng)濟(jì)和社會(huì)角度來(lái)說(shuō)，2008年全球金融風(fēng)暴和美聯(lián)儲(chǔ)實(shí)施量化寬松之后，香港和全世界其他很多地方一樣，貧富差距加大，加上互聯(lián)網(wǎng)社交媒體的興起，年輕人在性格上也變得更加“自我”。一些年輕人覺(jué)得自己的未來(lái)沒(méi)什么希望，香港經(jīng)濟(jì)發(fā)展得好也分不到什么，所以搞垮也就沒(méi)有什么影響，這是他們?cè)敢狻皵埑础保ㄍ瑲w于盡）的原因?，F(xiàn)在很多工作沒(méi)有年輕人愿意做，比如建筑工人、船工，待遇其實(shí)不錯(cuò)，但是比較辛苦。我想現(xiàn)在有些年輕人已經(jīng)沒(méi)有當(dāng)年那種拼搏精神了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：反對(duì)派和示威者聲稱(chēng)走上街頭是因?yàn)椴粷M香港的民主水平。您如何看待他們的說(shuō)法？

霍震寰：我不相信西方式民主完全適合香港。香港的民主進(jìn)程需要認(rèn)清一個(gè)前提，即香港不是獨(dú)立國(guó)家，而是中國(guó)的一個(gè)城市，我們選出的特首當(dāng)然要得到國(guó)家認(rèn)同，否則只能對(duì)香港不利。事實(shí)上，2014年我們?cè)羞^(guò)一個(gè)非常適合香港的普選方案，但可惜由于泛民的反對(duì)流產(chǎn)了。

我認(rèn)為在香港民主進(jìn)程中，我們需要更好、更全面地認(rèn)識(shí)“一國(guó)兩制”?，F(xiàn)在我們更多關(guān)注的是“港人治港，高度自治”，但對(duì)如何在“一國(guó)”下發(fā)揮作用卻思考得比較少。所以，我覺(jué)得應(yīng)該推動(dòng)《基本法》23條立法，承擔(dān)起保護(hù)國(guó)家安全的責(zé)任。香港不能成為外國(guó)滲透影響中國(guó)安全的“棋子”，盡管在當(dāng)下暴亂中我們可以看到許多外國(guó)勢(shì)力的影子，但我想說(shuō)的是，“顏色革命”在香港、在中國(guó)一定沒(méi)可能成功。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如果社會(huì)繼續(xù)動(dòng)蕩，會(huì)對(duì)香港國(guó)際金融中心和國(guó)際商業(yè)大都市的地位造成什么影響？

霍震寰：金融中心最重要的就是穩(wěn)定，否則投資者會(huì)喪失信心，進(jìn)而導(dǎo)致資金外流和人才流失。過(guò)去幾十年，香港成功的一大主要原因就是可以吸引全世界各個(gè)行業(yè)的人才，我想如果動(dòng)蕩長(zhǎng)期持續(xù)下去，可能很多人會(huì)選擇移民，屆時(shí)香港還如何成為國(guó)際金融中心？要知道，現(xiàn)在想取代香港成為國(guó)際金融中心的城市有很多，新加坡很愿意承擔(dān)這個(gè)角色，倫敦也在爭(zhēng)取。難道我們要自己把自己搞垮嗎？

環(huán)球時(shí)報(bào)：改革開(kāi)放初期，香港是“亞洲四小龍”之一，內(nèi)地經(jīng)濟(jì)還很落后。40年間，上海、深圳等城市的GDP已經(jīng)超過(guò)香港。您如何看待這樣的變化？

霍震寰：上個(gè)世紀(jì)，香港GDP超過(guò)新加坡，但近些年的腳步放慢，不僅新加坡的經(jīng)濟(jì)追上了我們，隔壁的澳門(mén)也迅速發(fā)展。這其中一個(gè)重要原因，就是我們把太多精力投在政黨之爭(zhēng)上，投在所謂爭(zhēng)取“民主”的過(guò)程中。舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，香港的土地問(wèn)題并非大家不想解決，但涉及到填海就會(huì)有人用環(huán)保來(lái)反對(duì)，征地也會(huì)遇到各種困難。

相反，這些年我在內(nèi)地看到的是完全不同的場(chǎng)景。我參觀了北京新的大興機(jī)場(chǎng)，這樣規(guī)模龐大的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)才花了幾年，在香港可能需要幾十年。內(nèi)地的魄力與精神是香港應(yīng)該學(xué)習(xí)的。▲