張霞

通過做慈善，對(duì)人的理解更深刻

《中國(guó)慈善家》：成立五彩基金時(shí)，您都想了些什么？

周春芽：汶川大地震之后，我們成立了五彩基金，幫助那些因地震致殘的孩子學(xué)畫畫。5.12頃刻之間改變了他們的命運(yùn)，他們所受的心靈創(chuàng)傷大于肉體創(chuàng)傷。我們教他們學(xué)畫，就是希望他們首先在心靈上有所安慰。其實(shí)每個(gè)人身上都存在很多問題，肢體殘疾不是最可怕的，如果你有理想、有愿望、有想法，你的心靈就是強(qiáng)大而健全的，這是最重要的。

我們還是比較幸運(yùn)，生活在這個(gè)沒有戰(zhàn)爭(zhēng)，經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的年代。我們藝術(shù)家能有今天，其實(shí)是要感謝改革開放的。藝術(shù)家不要把個(gè)人的能力和財(cái)富看得太重，如果這個(gè)社會(huì)沒有給你發(fā)展的土壤，你再聰明、再有天賦也沒用。中國(guó)確實(shí)有很多問題，包括經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展以后給人們帶來的道德、精神上的一些困惑，以及貧富懸殊所導(dǎo)致的一些社會(huì)問題。但是我認(rèn)為，所有的問題都在那里，我們要去解決它們而不是僅僅去埋怨，要看這個(gè)社會(huì)的發(fā)展總的是進(jìn)步了還是落后了。在發(fā)展中，你意識(shí)到問題，就要解決它。而且藝術(shù)家要站在藝術(shù)的角度，去想怎樣幫助人們解決問題，至少得想辦法為人們的思考帶來一些觸動(dòng)和啟發(fā)。

《中國(guó)慈善家》：做公益給您帶來了哪些改變，尤其是藝術(shù)創(chuàng)作方面？您的作品一直關(guān)注人性，那些經(jīng)歷過生死的孩子，是否帶給您新的藝術(shù)思考？

周春芽：經(jīng)歷地震，幫助了這些小孩，可能更加覺得自然災(zāi)害對(duì)人、對(duì)大自然都是個(gè)摧毀;但反過來，也會(huì)發(fā)現(xiàn)人性中溫暖的部分，人與人之間的這種相互幫助、相互依存的關(guān)系，這種感情可能會(huì)影響你的藝術(shù)理解。我不會(huì)直接在題材上有比如抗震救災(zāi)這種表現(xiàn)，但這種影響是潛移默化的。

做慈善，耽誤了我一部分畫畫的時(shí)間，但是并不耽誤我思考人生和藝術(shù)。通過做慈善，對(duì)人的理解會(huì)更加深刻、更加細(xì)致。人生有很多苦難，防不勝防。災(zāi)難恰巧發(fā)生在我的身邊，我對(duì)那些受災(zāi)的人遭遇的痛苦感同身受，我對(duì)人性就此有了更豐富的了解。我花了一段時(shí)間從另外一個(gè)角度來思考人生的另外一些東西——藝術(shù)就是這樣的，生與死、悲與歡是我們經(jīng)歷的兩個(gè)極端，也是人性的兩個(gè)極端，只有經(jīng)歷了這種極端之后，你或許才有權(quán)利說，“我可以為人性而表達(dá)”，也許這是做慈善所帶來的藝術(shù)靈感。

《中國(guó)慈善家》：今年是五彩基金創(chuàng)立的第10年，10年應(yīng)該算是一個(gè)階段了，關(guān)于它的未來，您有什么新目標(biāo)嗎？

周春芽：從五彩基金創(chuàng)立之初，我都是一直在控制規(guī)模的。我們不想做得太大。中國(guó)的人口基數(shù)非常大，兩千個(gè)、兩萬個(gè)殘疾兒童都可以找到?；I款這方面的力度我們可以再加大，但我希望能夠控制在一定的范圍內(nèi)，真正保證它的質(zhì)量，把事情做仔細(xì)，長(zhǎng)久做下去。

我們基金從老師授課到舉辦藝術(shù)展覽，再到學(xué)生的創(chuàng)作成果，都是一個(gè)完整的系列。培養(yǎng)藝術(shù)能力這件事，急不得也快不得。因?yàn)闅堈蠈W(xué)生身體方面的特殊原因，老師們除了在教學(xué)點(diǎn)集中上課外，還會(huì)上門授課，不少地方都有老師要定向到一個(gè)村子教一個(gè)學(xué)生的情況。如果規(guī)模太大了，師資就是個(gè)大問題，可能100、1000個(gè)老師都不夠。目前我們只有藝術(shù)技能授課這一部分，其他像生活管理等方面的工作有另外的（機(jī)構(gòu)）在做。曾經(jīng)有人建議我辦一所殘疾人藝術(shù)大學(xué)，我馬上否決了，就是出于這種理性的考慮，我們的實(shí)力和精力都還達(dá)不到，不應(yīng)該盲目求大。我做的這個(gè)部分只是小的部分，希望更多的人參與進(jìn)來，影響帶動(dòng)大家。

籌款方面，我的觀點(diǎn)是夠用就可以了，不能把募捐作為一個(gè)目的。你可以發(fā)動(dòng)100個(gè)藝術(shù)家，每人捐一幅畫，再發(fā)動(dòng)100個(gè)收藏家來買。但突然一下子拿那么多錢，其實(shí)壓力是非常大的，是否能夠合理利用更是一個(gè)問題。這是很大的責(zé)任。而且我也不可能放棄我的藝術(shù)，用全部精力來做慈善。首先我得是一個(gè)好的藝術(shù)家，慈善力所能及地做，如果我能夠保持我在藝術(shù)上的影響力，也可以給慈善方面帶來好的影響。

人性的美好，是慈善與藝術(shù)的共同歸宿

《中國(guó)慈善家》：您被認(rèn)為是對(duì)色彩運(yùn)用得最好的當(dāng)代藝術(shù)家，也有評(píng)論說“溫和與暴力”是您作品的特色。從藏族題材到上世紀(jì)90年代初期的肖像與人體作品，再到后來的“綠狗”“桃花”“豫園”系列，您認(rèn)為自己作品中共同的精神線索是什么？

周春芽：共同的精神線索，就是我所有的題材都跟我的生活經(jīng)歷有關(guān)系。我不是個(gè)畫狗的藝術(shù)家，我畫“綠狗”是因?yàn)樗俏易约吼B(yǎng)的，它和我的生活以及情感發(fā)生了聯(lián)系。至于為什么畫成綠色的，其實(shí)有一個(gè)精神的東西，是一種力量的象征，是在這只狗身上我想寄托的情感表達(dá)。“桃花系列”也一樣，也是跟我生活有關(guān)系的。我也不是個(gè)畫花的藝術(shù)家，為什么畫桃花，而不是被荷花所打動(dòng)？其實(shí)“桃花”完全可以解讀為情欲的表達(dá)，就是我當(dāng)時(shí)對(duì)生活的一個(gè)態(tài)度和理解。

《中國(guó)慈善家》：相較于同時(shí)代的一些當(dāng)代藝術(shù)家，您作品中直接表達(dá)社會(huì)批判和變遷的東西比較少，原因是什么？

周春芽：我關(guān)心的是終極的東西。不是不關(guān)心社會(huì)的變動(dòng)，但我覺得每個(gè)藝術(shù)家都有他獨(dú)特的責(zé)任，不可能每個(gè)藝術(shù)家都一樣，都一個(gè)類型。有些可能就直接用他的藝術(shù)語(yǔ)言，去批判社會(huì)的一些弊病;我可能關(guān)心的就是你批判完了以后，人應(yīng)該怎么辦？人性中最珍貴的是什么？愛對(duì)人意味著什么？戰(zhàn)爭(zhēng)年代人都有愛情，這個(gè)是人的本性，對(duì)不對(duì)？我關(guān)心的是這個(gè)問題。

我覺得包括做慈善也是如此。社會(huì)中苦難的東西，其實(shí)已經(jīng)很多了，我希望我的藝術(shù)給大家?guī)硪恍┫Ｍ?，一些慰藉，讓大家忘掉一些痛苦。我常想，一個(gè)藝術(shù)家會(huì)有多大的作用？不可能像一個(gè)將軍一樣指揮千軍萬馬，能起到一些心靈撫慰的作用已經(jīng)不錯(cuò)了。與批判所對(duì)應(yīng)的必然是重建。你要去批判一個(gè)東西的背后，就是要達(dá)到一個(gè)目的。我只想把目的提前表達(dá)出來，比如世外桃源，有這個(gè)東西在，必然能喚起反思。有美好幸福的參照在，我們?yōu)槭裁匆獞?zhàn)爭(zhēng)而不要和平？

人們認(rèn)為我是一個(gè)很懂得平衡的，很中庸的人，這也是表象。我怕把矛盾激化之后大家難受，我不希望別人難受也不希望自己難受，盡量做一些讓別人高興的事情。我的藝術(shù)就是希望大家忘記這些痛苦，所以我畫桃花，看到如此明艷的色彩，你心里很高興很舒服就忘記郁悶了。我希望大家不要戰(zhàn)爭(zhēng)，多去愛。比如說我現(xiàn)在關(guān)注災(zāi)難、關(guān)注一些肢體殘缺的孩子，但我不會(huì)畫這些，我會(huì)畫沒有災(zāi)難的風(fēng)景，是災(zāi)難以后我們向往的風(fēng)景。

我清楚地知道我內(nèi)心是不溫和的，是一個(gè)很有原則和強(qiáng)烈意志傾向的人。我的工作室里有很多坦克模型，畫桃花的時(shí)候，刻意把坦克放在旁邊，暗示自己不要把桃花畫得太俗氣太柔了。我希望有一些尖銳、暴力的東西。我有意識(shí)地在性格中保留一些對(duì)抗性的東西，比如說拒絕流俗。這是必須的，作為藝術(shù)家一定要拒絕庸俗的東西。藝術(shù)家的天敵第一是不真誠(chéng)、不真實(shí)，再就是庸俗。人的正常生活不是庸俗，人生病、吃飯，都不是庸俗的生活，而是平凡、真實(shí)的生活。庸俗是虛偽的社會(huì)里面，大家都說不想說的假話，做的事情不是自己想做的，這是一個(gè)很庸俗的事情。

《中國(guó)慈善家》：大多藝術(shù)家都有鮮明的性格特點(diǎn)，有超越常人的優(yōu)點(diǎn)，也有鮮明的缺點(diǎn)。您自認(rèn)有哪些缺點(diǎn)嗎？

周春芽：藝術(shù)家要保持個(gè)性、獨(dú)立性，要保持內(nèi)心自由的狀態(tài)、不受人約束的狀態(tài)，所以就養(yǎng)成了獨(dú)特的，跟普通人不一樣的性格、思維和生活方式，這可能是藝術(shù)家的缺點(diǎn)。畢竟一個(gè)社會(huì)，沒有規(guī)范的約束是會(huì)亂套的。但如果一個(gè)藝術(shù)家考慮得非常多，考慮到協(xié)調(diào)，考慮到平衡，跟普通人一樣，他的藝術(shù)可能就喪失了特點(diǎn)，這是致命的。很多人說周春芽是一個(gè)好人，我說，我是一個(gè)犯了很多錯(cuò)誤的人，不是一個(gè)完全的好人。

你們千萬不要把我寫得太好，每個(gè)人都是有缺點(diǎn)的，都是會(huì)犯錯(cuò)誤的，但這不妨礙一個(gè)人做慈善和做好事，我不可能是一個(gè)完美的人。

《中國(guó)慈善家》：焦慮似乎是這個(gè)時(shí)代共同的病征，您是否也會(huì)焦慮？因?yàn)槭裁炊箲]？

周春芽：每個(gè)人都有自己的焦慮，只是考慮事情的角度不同而已，就比如一些大的企業(yè)家、慈善家，可能不必再焦慮柴米油鹽醬醋茶的事情，但會(huì)焦慮企業(yè)做大之后如何才能一直站住腳，焦慮自己背后幾萬個(gè)員工的生存，他們的焦慮其實(shí)是更大的。

我也一樣，細(xì)小的層面，我的焦慮可能你也會(huì)有，生活的，感情的;大的層面，會(huì)焦慮年輕時(shí)的理想有沒有實(shí)現(xiàn)，藝術(shù)該怎么發(fā)展下去，中國(guó)的藝術(shù)怎么在國(guó)際上真正有地位。

前幾天一家德國(guó)的媒體采訪我，對(duì)方說：“我們西方現(xiàn)在對(duì)中國(guó)藝術(shù)家有誤會(huì)，好像我們的學(xué)術(shù)界都不認(rèn)可中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)?！蔽一卮鹚骸安恢?，就像我們了解你們西方，也是花了很多時(shí)間的，你們了解中國(guó)的藝術(shù)也要有耐心，我們現(xiàn)在正在做一些正常的文化交流，對(duì)不對(duì)？這就是進(jìn)步?！边@些都是當(dāng)代藝術(shù)家需要直面的問題。所以在大的層面的藝術(shù)思考上，我有自己的焦慮，比如中國(guó)的藝術(shù)家對(duì)世界藝術(shù)要有什么貢獻(xiàn)？要做出什么努力？首先中國(guó)要把自己的事情做好，而且是按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)去做。

《中國(guó)慈善家》：您現(xiàn)在在當(dāng)代藝術(shù)圈擁有這么高的地位，會(huì)不會(huì)也有所有人都在看著您的焦慮？所有人都在等待您的新作品，期待您有什么新突破，這會(huì)對(duì)您構(gòu)成壓力嗎？

周春芽：會(huì)，這種壓力更大。藝術(shù)的創(chuàng)新，藝術(shù)的追求，是沒有止境的。你說的是對(duì)的，今年10月份，我將在中國(guó)最大的私人美術(shù)館“上海龍美術(shù)館”做一個(gè)展覽，這個(gè)展覽對(duì)我壓力特別大，因?yàn)槲覍⒔?0年沒有在國(guó)內(nèi)做個(gè)展了，突然做一個(gè)個(gè)展，大家肯定都在看著。但這個(gè)壓力其實(shí)也是動(dòng)力，也是一個(gè)跟大家交流近期想法和創(chuàng)作的機(jī)會(huì)。是藝術(shù)家都有這種壓力，任何一個(gè)行業(yè)做到一定的成績(jī)，壓力都很大。

對(duì)于展覽出來之后，觀眾的反應(yīng)，評(píng)論家的反應(yīng)，我是不擔(dān)心的。每個(gè)人都有自己的看法，每個(gè)藝術(shù)家都有自己的不同風(fēng)格，這與他自己的經(jīng)歷有關(guān)系，有不同的觀點(diǎn)很正常。我是非常自信的一個(gè)人，不會(huì)受到太多的影響，如果不自信，就堅(jiān)持不了自己的藝術(shù)追求，堅(jiān)持不到今天。