京雨

中央提出“穩(wěn)就業(yè)、穩(wěn)金融、穩(wěn)外貿(mào)、穩(wěn)外資、穩(wěn)投資、穩(wěn)預(yù)期”，是當(dāng)前我們做好經(jīng)濟(jì)工作、保障穩(wěn)定的重要方面和主要內(nèi)容。而在這“六個(gè)穩(wěn)”中，“穩(wěn)就業(yè)”被放在了首要位置。當(dāng)前我國(guó)面臨怎樣的就業(yè)形勢(shì)？如何看待如此強(qiáng)調(diào)就業(yè)的重要性意義？“六穩(wěn)”的順序安排具有哪些深刻的政策含義？穩(wěn)就業(yè)需要處理好哪些關(guān)系？如何做好“穩(wěn)就業(yè)”？針對(duì)這些問題，本刊特約記者專訪了中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)原會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人論壇成員宋曉梧。

明確把促進(jìn)就業(yè)作為“六穩(wěn)”之首，相對(duì)弱化GDP指標(biāo)，這標(biāo)志著我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控的主要目標(biāo)發(fā)生了重大調(diào)整。

我國(guó)面臨的就業(yè)形勢(shì)

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：人們注意到：2018年下半年，中央提出“穩(wěn)就業(yè)、穩(wěn)金融、穩(wěn)外貿(mào)、穩(wěn)外資、穩(wěn)投資、穩(wěn)預(yù)期”，把“穩(wěn)就業(yè)”放在經(jīng)濟(jì)工作的首位，如何看待這一順序安排的變化？

宋曉梧：去年7月，以

習(xí)近平同志為核心的黨中央提出“穩(wěn)就業(yè)、穩(wěn)金融、穩(wěn)外貿(mào)、穩(wěn)外資、穩(wěn)投資、穩(wěn)預(yù)期”，第一次把就業(yè)放在“六穩(wěn)”之首，同年11月國(guó)務(wù)院又發(fā)布了《關(guān)于做好當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期促進(jìn)就業(yè)工作的若干意見》。今年兩會(huì)上，李克強(qiáng)總理在政府工作報(bào)告中指出：“今年首次將就業(yè)優(yōu)先政策置于宏觀政策層面，旨在強(qiáng)化各方面重視就業(yè)、支持就業(yè)的導(dǎo)向。當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期，我國(guó)就業(yè)總量壓力不減、結(jié)構(gòu)性矛盾凸顯，新的影響因素還在增加，必須把就業(yè)擺在更加突出位置?！边@一系列重大戰(zhàn)略舉措彰顯了中央、國(guó)務(wù)院在當(dāng)前國(guó)際國(guó)內(nèi)形勢(shì)下對(duì)就業(yè)工作的高度重視。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、促進(jìn)就業(yè)、穩(wěn)定物價(jià)、平衡外貿(mào)，這四大宏觀調(diào)控指標(biāo)在一國(guó)不同的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展階段往往各有側(cè)重。改革開放以來，我國(guó)一直把GDP增長(zhǎng)作為首要目標(biāo)，在物質(zhì)財(cái)富十分匱乏的國(guó)情下有一定的合理性。但在跨入中等收入門檻后，經(jīng)濟(jì)發(fā)展處于換擋期，消化長(zhǎng)期積累的過剩產(chǎn)能，調(diào)整產(chǎn)業(yè)及技術(shù)結(jié)構(gòu)，將使各類就業(yè)問題凸顯。中央正確判斷我國(guó)面臨的國(guó)際國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，提出經(jīng)濟(jì)發(fā)展從前階段追求高速度轉(zhuǎn)向追求高質(zhì)量，明確把促進(jìn)就業(yè)作為“六穩(wěn)”之首，相對(duì)弱化GDP指標(biāo)，這標(biāo)志著我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控的主要目標(biāo)發(fā)生了重大調(diào)整。

就業(yè)本是現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家宏觀調(diào)控的發(fā)軔之處。1936年凱恩斯發(fā)表《就業(yè)、利息與貨幣通論》，為羅斯福新政提供了理論基礎(chǔ)。1944年貝弗里奇發(fā)表《自由社會(huì)中的充分就業(yè)》，英國(guó)政府頒布《就業(yè)政策白皮書》。1946年美國(guó)通過《就業(yè)法案》，把促進(jìn)就業(yè)作為政府的重要職責(zé)。其后澳大利亞、比利時(shí)、加拿大、法國(guó)等，都把促進(jìn)就業(yè)作為政府的重要調(diào)控目標(biāo)。GDP指標(biāo)1965年才誕生，遲至1991年才正式納入美國(guó)官方統(tǒng)計(jì)。2008年爆發(fā)世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)，至今發(fā)達(dá)國(guó)家衡量經(jīng)濟(jì)是否復(fù)蘇的第一位指標(biāo)仍然是就業(yè)狀況。

就業(yè)是民生之本。但長(zhǎng)期以來我們強(qiáng)調(diào)保增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)工作往往最終落腳在GDP增速上，大型重化工業(yè)項(xiàng)目和大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)又是拉動(dòng)GDP增長(zhǎng)的捷徑，致使各級(jí)政府很難從依靠投資拉動(dòng)的粗放型經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式中擺脫出來。明確提出穩(wěn)就業(yè)是今后一個(gè)時(shí)期宏觀調(diào)控的首要目標(biāo)，將十分有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)型，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：有人質(zhì)疑，中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會(huì)，近年來經(jīng)濟(jì)活動(dòng)人口和新增勞動(dòng)力都是負(fù)增長(zhǎng)，失業(yè)率也比較低，為什么還要把穩(wěn)就業(yè)作為“六穩(wěn)”之首？

宋曉梧：不錯(cuò)，按國(guó)際通行的標(biāo)準(zhǔn)，我國(guó)65歲及以上老年人口在2002年占總?cè)丝诘谋戎剡_(dá)到7%，進(jìn)入老齡社會(huì)，現(xiàn)在這一占比已經(jīng)達(dá)到11.4%。2018年12月，世界銀行發(fā)布《中國(guó)養(yǎng)老服務(wù)的政策選擇：建設(shè)高效可持續(xù)的中國(guó)養(yǎng)老服務(wù)體系》報(bào)告，預(yù)計(jì)到2027年中國(guó)65歲及以上老年人口比例將上升到14%，進(jìn)入深度老齡化。與此相應(yīng)的是勞動(dòng)年齡人口在下降。2011年我國(guó)勞動(dòng)人口總量達(dá)到9.4億峰值，2018年跌破9億。因此有人質(zhì)疑，當(dāng)前中國(guó)處在老齡化中期，每年新增勞動(dòng)人口已經(jīng)是負(fù)數(shù)，失業(yè)率多年不超過5%，就業(yè)還是突出問題嗎？對(duì)此，有必要環(huán)顧一下歐美日人口老齡化高于我國(guó)的國(guó)家，至今仍然在為各類就業(yè)問題發(fā)愁。因?yàn)榫蜆I(yè)要統(tǒng)籌考慮，一是從促進(jìn)就業(yè)總量看，急需大力發(fā)展就業(yè)彈性高的第三產(chǎn)業(yè)和大量容納就業(yè)的中小微企業(yè)，這將有利于調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。二是從優(yōu)化就業(yè)結(jié)構(gòu)看，急需打破各類行政性分割對(duì)勞動(dòng)力合理流動(dòng)的阻礙，當(dāng)前特別需要下大力氣解決農(nóng)民工和大學(xué)生群體的就業(yè)問題，這將有利于農(nóng)民工市民化，推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化，并深化教育體制改革，調(diào)整職業(yè)教育與高等教育的布局。三是從提高就業(yè)質(zhì)量看，急需加強(qiáng)職業(yè)安全衛(wèi)生，建立合理薪酬制度，注重人力資源開發(fā)，這將有利于杜絕“帶血的GDP”，提升就業(yè)者的技能，并提高勞動(dòng)報(bào)酬比重，擴(kuò)大消費(fèi)。四是從構(gòu)建就業(yè)保障看，急需完善職工基本養(yǎng)老、基本醫(yī)療及失業(yè)保險(xiǎn)制度，解除就業(yè)者的后顧之憂，這將有利于億萬勞動(dòng)者全身心投入創(chuàng)業(yè)和工作之中。作為民生之本，就業(yè)是牽一發(fā)而動(dòng)全身的家事、國(guó)事、天下事。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：那么，基于您上述觀察和分析，您如何看待我國(guó)當(dāng)前的就業(yè)形勢(shì)？面臨著來自哪方面的挑戰(zhàn)？

宋曉梧：在經(jīng)濟(jì)從高速增長(zhǎng)向高質(zhì)量增長(zhǎng)的轉(zhuǎn)型中，我國(guó)就業(yè)規(guī)模不斷擴(kuò)大，結(jié)構(gòu)進(jìn)一步優(yōu)化，保持了就業(yè)局勢(shì)的總體穩(wěn)定，就業(yè)質(zhì)量逐步提高，成績(jī)顯著，主要體現(xiàn)在：一是城鄉(xiāng)就業(yè)規(guī)模持續(xù)擴(kuò)大，就業(yè)總量穩(wěn)步增長(zhǎng)。截至2017年末，全國(guó)就業(yè)人員達(dá)到7.76億人，實(shí)現(xiàn)了就業(yè)與經(jīng)濟(jì)的協(xié)調(diào)增長(zhǎng)。2012年以來，城鎮(zhèn)新增就業(yè)連續(xù)5年保持在1300萬人以上，110萬“去產(chǎn)能”職工得到妥善安置，高校畢業(yè)生年度總體就業(yè)率一直保持在90%以上。二是就業(yè)結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化。2017年末，城鎮(zhèn)就業(yè)人員4.24億人，鄉(xiāng)村就業(yè)人員3.51億人，城鄉(xiāng)就業(yè)人員分別占54.7%、45.3%，城鄉(xiāng)就業(yè)格局發(fā)生了歷史性變革。2017年，第三產(chǎn)業(yè)就業(yè)人員達(dá)到3.48億人，占全部就業(yè)人員的比重為44.9%，成為吸納就業(yè)的主體。私營(yíng)企業(yè)、個(gè)體經(jīng)濟(jì)成為擴(kuò)大就業(yè)的重要渠道。三是就業(yè)質(zhì)量逐步提高。城鎮(zhèn)勞動(dòng)者工資收入、參加和享受社會(huì)保險(xiǎn)人數(shù)明顯增長(zhǎng)，勞動(dòng)者權(quán)益保障有了明顯改善，勞動(dòng)關(guān)系和諧程度不斷提高。就業(yè)規(guī)模擴(kuò)大的同時(shí)就業(yè)質(zhì)量逐步提高。四是失業(yè)率保持在控制范圍內(nèi)。多年來，城鎮(zhèn)登記失業(yè)率均在控制計(jì)劃以內(nèi)，保持在4.0%～4.3%之間。2017年失業(yè)率為3.9%，持續(xù)保持在較低水平。近些年來，基于全國(guó)勞動(dòng)力調(diào)查基礎(chǔ)上的調(diào)查失業(yè)率也一直在5%左右的較低水平。對(duì)失業(yè)率的有效控制，保持了就業(yè)局勢(shì)的基本穩(wěn)定。瑞士洛桑國(guó)際管理學(xué)院發(fā)布的《2017年世界競(jìng)爭(zhēng)力報(bào)告》顯示，在細(xì)分項(xiàng)中，中國(guó)的就業(yè)排在全球63個(gè)主要經(jīng)濟(jì)體中的首位，說明我國(guó)的就業(yè)工作贏得了國(guó)際社會(huì)的認(rèn)可。

同時(shí)我們也要看到，在國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)型，國(guó)際貿(mào)易爭(zhēng)端加大的背景下，我國(guó)就業(yè)面臨著很大的壓力，做好穩(wěn)就業(yè)工作，需要付出艱苦的努力。一是勞動(dòng)力的技術(shù)、知識(shí)結(jié)構(gòu)遠(yuǎn)不適應(yīng)經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、技術(shù)結(jié)構(gòu)快速調(diào)整，結(jié)構(gòu)性失業(yè)將成為就業(yè)的最大壓力。例如《中國(guó)人才發(fā)展報(bào)告2017》報(bào)道，高級(jí)技工占比，日本是40%，德國(guó)是50%，中國(guó)只有5%。我國(guó)高級(jí)技工缺口達(dá)上千萬。二是國(guó)際貿(mào)易爭(zhēng)端影響就業(yè)的不確定性。世界經(jīng)濟(jì)格局正在發(fā)生深刻調(diào)整，中美經(jīng)貿(mào)摩擦成為我國(guó)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展外部環(huán)境中最大的不確定性因素，對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生一定程度的沖擊。貿(mào)易摩擦對(duì)出口導(dǎo)向型企業(yè)會(huì)產(chǎn)生直接影響，由于關(guān)稅增加帶來的運(yùn)營(yíng)成本提升可能導(dǎo)致部分企業(yè)在短期內(nèi)出現(xiàn)經(jīng)營(yíng)困難而出現(xiàn)用工減少。三是隨著新技術(shù)發(fā)展應(yīng)用對(duì)就業(yè)的影響擴(kuò)大，以“機(jī)器換人”等形式直接替換勞動(dòng)導(dǎo)致一些崗位甚至工種被淘汰。一些簡(jiǎn)單勞動(dòng)崗位可能快速流失，一線操作工、電話客服、窗口柜員等職業(yè)需求將減少甚至消失。智能機(jī)器人的進(jìn)一步發(fā)展，使翻譯、新聞報(bào)道、銷售、簡(jiǎn)單咨詢等非程序化崗位也有可能被逐步替代，技術(shù)性失業(yè)增多。四是農(nóng)民工就業(yè)問題突出，2.8億農(nóng)民工已經(jīng)占到我國(guó)4.2億城鎮(zhèn)就業(yè)人員的近70%，這是發(fā)達(dá)工業(yè)化國(guó)家沒有經(jīng)歷過的特殊就業(yè)形態(tài)。這種“雙軌制”就業(yè)狀態(tài)長(zhǎng)期維系，對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)以及文化倫理的影響需要引起高速重視。

穩(wěn)就業(yè)需要處理好哪些關(guān)系

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：正如您所說，穩(wěn)就業(yè)意義重大，在我國(guó)面臨就業(yè)壓力的大背景下，解決就業(yè)需要處理好哪些關(guān)系？

宋曉梧：我在中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人2019年年會(huì)上發(fā)言，談了這個(gè)問題。由于發(fā)言時(shí)間每人只有6分鐘，只是點(diǎn)了下題目。我認(rèn)為把穩(wěn)就業(yè)置于“六穩(wěn)”之首，當(dāng)前應(yīng)處理好以下五個(gè)方面的關(guān)系。

第一是就業(yè)與投資的關(guān)系。有的學(xué)者提出，把穩(wěn)就業(yè)放在 “六穩(wěn)”之首，標(biāo)志著我國(guó)就業(yè)工作進(jìn)入3.0版，意味著就業(yè)從社會(huì)民生工作提升為宏觀經(jīng)濟(jì)工作。我認(rèn)為就業(yè)3.0版，應(yīng)當(dāng)明確就業(yè)是今后中長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)宏觀調(diào)控四大指標(biāo)之首。那么穩(wěn)就業(yè)放在第一位是否就貶低了投資的重要性？長(zhǎng)期過度依靠投資拉動(dòng)GDP增長(zhǎng)方式已經(jīng)難以為繼，我國(guó)的就業(yè)彈性也為此曾大幅度降低，但這不是說現(xiàn)在突出就業(yè)，投資就不重要了，而是應(yīng)處理好穩(wěn)就業(yè)與穩(wěn)投資的關(guān)系。

我國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還在減速，各方面對(duì)投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有所期待。我擔(dān)心一講投資，很容易路徑依賴，又圍繞GDP去確定投資項(xiàng)目，尤其是地方政府，再駕輕就熟地分解投資指標(biāo)以行政手段落實(shí)。據(jù)一些地方反映，這樣的情況已經(jīng)發(fā)生。當(dāng)前我國(guó)GDP增長(zhǎng)率還保持6%以上，仍遠(yuǎn)高于世界主要經(jīng)濟(jì)體，加大投資應(yīng)重點(diǎn)圍繞促進(jìn)就業(yè)展開，經(jīng)濟(jì)的就業(yè)彈性以及投資的就業(yè)彈性應(yīng)作為中長(zhǎng)期投資效率的重要評(píng)價(jià)指標(biāo)。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：前面您重點(diǎn)談了就業(yè)與投資的關(guān)系，那么，穩(wěn)就業(yè)還應(yīng)處理好其他哪幾個(gè)關(guān)系？

宋曉梧：第二是就業(yè)與中小企業(yè)的關(guān)系。世界上大多數(shù)國(guó)家，就業(yè)人員90%左右分布在中小企業(yè)。盡管一些大企業(yè)在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整中破產(chǎn)或大量裁員會(huì)引起社會(huì)高度關(guān)注，但從就業(yè)總量看，穩(wěn)就業(yè)可以說重點(diǎn)是穩(wěn)中小企業(yè)。去年11月，習(xí)近平總書記專門主持召開民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)，充分肯定民營(yíng)企業(yè)的重要地位和作用，強(qiáng)調(diào)必須堅(jiān)持“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”“三個(gè)沒有變”，對(duì)支持民營(yíng)企業(yè)發(fā)展壯大做出全面部署。各地、各個(gè)部門積極研究制定相關(guān)具體措施，在解決中小企業(yè)融資難、門檻高等方面出臺(tái)許多政策舉措，對(duì)穩(wěn)就業(yè)起了至關(guān)重要的作用。

具體到穩(wěn)就業(yè)工作，去年11月國(guó)務(wù)院出臺(tái)的文件提出：一是加大對(duì)企業(yè)穩(wěn)崗的支持力度。對(duì)于不裁員或少裁員的參保企業(yè)，可以返還其上一年度實(shí)際繳納失業(yè)保險(xiǎn)費(fèi)的50%，對(duì)面臨暫時(shí)性生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)困難而且又有望近期得到恢復(fù)的，加大返還力度。二是加大了對(duì)小微企業(yè)融資擔(dān)保的支持力度。充分發(fā)揮國(guó)家和各地政府性融資擔(dān)?；鹱饔茫膭?lì)各地優(yōu)先為符合條件的小微企業(yè)提供低費(fèi)率擔(dān)保支持，提高其貸款的可獲得性。三是將符合條件的小微企業(yè)創(chuàng)業(yè)擔(dān)保貸款申請(qǐng)額度，從200萬元提高到300萬元，提高幅度達(dá)50%，可以更好地滿足企業(yè)融資需求。四是切實(shí)減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)。按照國(guó)務(wù)院的統(tǒng)一部署，連續(xù)出臺(tái)降低社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)率政策。這些政策相互結(jié)合，將進(jìn)一步降低中小企業(yè)運(yùn)營(yíng)成本，幫助企業(yè)緩解融資難等問題，穩(wěn)住民營(yíng)企業(yè)尤其是中小微企業(yè)吸納就業(yè)的作用。

第三是就業(yè)與創(chuàng)新發(fā)展的關(guān)系。從就業(yè)總量看，我國(guó)隨著人口老化的進(jìn)程，新增就業(yè)人口對(duì)就業(yè)的壓力大大減輕，但經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型所必然要求的勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)調(diào)整，包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、技術(shù)結(jié)構(gòu)、知識(shí)結(jié)構(gòu)以及年齡結(jié)構(gòu)等對(duì)就業(yè)的壓力卻大大增加。其中創(chuàng)新發(fā)展對(duì)就業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整壓力很大。創(chuàng)新發(fā)展是新的發(fā)展理念之一，互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、機(jī)器人等是創(chuàng)新的焦點(diǎn)話題。國(guó)內(nèi)外不少人，有的是知名學(xué)者，把創(chuàng)新與就業(yè)對(duì)立起來，認(rèn)為創(chuàng)新將消滅一大批工作崗位。影響較大的是《人類簡(jiǎn)史》作者，以色列學(xué)者尤瓦爾·赫拉利。他在《今日簡(jiǎn)史》中對(duì)21世紀(jì)人類面臨的問題提出了21個(gè)預(yù)言，第一個(gè)就是就業(yè)面臨前所未有的挑戰(zhàn)。他認(rèn)為，如果說19世紀(jì)人類創(chuàng)造出了一個(gè)龐大的無產(chǎn)階級(jí)，21世紀(jì)人類將創(chuàng)造出一個(gè)龐大的無用階級(jí)。同類的觀點(diǎn)現(xiàn)在還很時(shí)髦，在國(guó)內(nèi)不少網(wǎng)站或論壇上可以看到、聽到類似的言論。但若以此推論，創(chuàng)新與就業(yè)似乎勢(shì)同水火了。前面我也談到，科學(xué)技術(shù)的發(fā)展的確對(duì)就業(yè)構(gòu)成新的挑戰(zhàn)，就單個(gè)企業(yè)看，這種情況的確存在，如某港口依靠人工智能控制，工人需求量可以減少一半，某企業(yè)上了數(shù)控柔性加工線，普通工作崗位減少80%以上。

從人類文明發(fā)展史看，創(chuàng)新導(dǎo)致一些現(xiàn)有工作崗位大幅度減少的事并不鮮見，特別是工業(yè)化以來一直在不斷上演，但創(chuàng)新還可以創(chuàng)造多大規(guī)模新的工作崗位，在某項(xiàng)創(chuàng)新之初是很難預(yù)測(cè)的。汽車的發(fā)明消滅了馬車夫工作崗位，馬車夫有多少是可以統(tǒng)計(jì)的，而汽車的設(shè)計(jì)、制造、維修以及帶來的相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈的工作崗位當(dāng)時(shí)誰能預(yù)計(jì)？新技術(shù)的發(fā)展會(huì)使就業(yè)市場(chǎng)發(fā)生積極變化，催生出一批新模式、新業(yè)態(tài)，帶來新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)加速，直接創(chuàng)造新的崗位需求。最近人力資源和社會(huì)保障部正式公布了人工智能工程技術(shù)人員、物聯(lián)網(wǎng)工程技術(shù)人員、物聯(lián)網(wǎng)安裝調(diào)試員、大數(shù)據(jù)工程技術(shù)人員、云計(jì)算工程技術(shù)人員、數(shù)字化管理師等13個(gè)新職業(yè)。這些職業(yè)過去聞所未聞，未來還難以預(yù)測(cè)互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等新經(jīng)濟(jì)將創(chuàng)造出哪些新的就業(yè)崗位。有資料顯示，新經(jīng)濟(jì)、新業(yè)態(tài)已經(jīng)影響了全球至少8億到10億人的就業(yè)?？梢哉f，從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，創(chuàng)新發(fā)展有利于促進(jìn)就業(yè)，穩(wěn)就業(yè)與創(chuàng)新發(fā)展并不矛盾。

第四是就業(yè)與工資、社保的關(guān)系。在促進(jìn)就業(yè)、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、物價(jià)穩(wěn)定、外貿(mào)平衡這宏觀調(diào)控四大指標(biāo)中，我認(rèn)為“十三五”“十四五”時(shí)期應(yīng)當(dāng)把促進(jìn)就業(yè)列為首要指標(biāo)。在勞動(dòng)力市場(chǎng)子體系中，就業(yè)、工資、社保三方面，就業(yè)也應(yīng)處于優(yōu)先地位。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，行業(yè)、企業(yè)的工資水平是根據(jù)本行業(yè)、本企業(yè)具體的勞動(dòng)力供求關(guān)系確定，政府能做什么？政府不應(yīng)當(dāng)以行政手段直接干預(yù)企業(yè)的用人和工資自主經(jīng)營(yíng)權(quán)，當(dāng)然工資水平的調(diào)整還要發(fā)揮勞資集體協(xié)商機(jī)制的作用，但在就業(yè)壓力很大的情況下，政府可以通過緩提最低工資標(biāo)準(zhǔn)來降低企業(yè)人工成本增長(zhǎng)壓力。這在發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家不乏先例，有的在經(jīng)濟(jì)危機(jī)嚴(yán)重時(shí)實(shí)際上凍結(jié)了最低工資標(biāo)準(zhǔn)。鑒于工資剛性原則，降低最低工資水平的情況極為罕見。我國(guó)從2007年到2010年，最低工資上升比較快，從2011年到2016年，最低工資調(diào)整幅度逐年在下降，2017年有很多地區(qū)沒有調(diào)整最低工資，2018年又調(diào)了，幅度不大?？傮w說來，這種調(diào)整適應(yīng)了就業(yè)的需要，適應(yīng)了宏觀經(jīng)濟(jì)的需要，調(diào)整方向是對(duì)的。

現(xiàn)在企業(yè)抱怨比較強(qiáng)烈的，是我國(guó)社保繳費(fèi)率高，主要是職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)率過高。在就業(yè)壓力增大時(shí)，暫時(shí)下調(diào)社保繳費(fèi)率是許多國(guó)家都采取過的措施。近年來，我國(guó)也適當(dāng)調(diào)整了企業(yè)社保，主要是職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)率。例如2013年至2016年，職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)率，上海、哈爾濱兩市從22%下降到20%， 廈門從14%降低到12%，深圳、寧波仍保持在14%。從法定社保繳費(fèi)率看，我國(guó)企業(yè)繳費(fèi)率在世界上處于高位，但由于各地采取了多種變通辦法，全國(guó)平均企業(yè)實(shí)際繳費(fèi)率要比法定繳費(fèi)率低10多個(gè)百分點(diǎn)。更為嚴(yán)重的問題是由各地自行確定降低企業(yè)繳費(fèi)率幅度，進(jìn)一步加大了地區(qū)差距，破壞了社會(huì)保障應(yīng)遵從的大數(shù)法則，造成不同地區(qū)企業(yè)社保負(fù)擔(dān)苦樂不均，特別是老工業(yè)基地企業(yè)與新興工業(yè)城市企業(yè)難以公平競(jìng)爭(zhēng)。哈爾濱市降低了職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)率，養(yǎng)老保險(xiǎn)基金更加入不敷出，而廈門、深圳等市積累了大量養(yǎng)老保險(xiǎn)基金。因此，適當(dāng)降低職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)率，應(yīng)當(dāng)在企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)全國(guó)統(tǒng)籌的基礎(chǔ)上統(tǒng)一調(diào)整，應(yīng)盡快統(tǒng)一繳費(fèi)率、統(tǒng)一繳費(fèi)基礎(chǔ)，統(tǒng)一經(jīng)辦機(jī)構(gòu)、統(tǒng)一劃撥國(guó)有資產(chǎn)補(bǔ)充職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金。我目前收集到的資料，除了加拿大的魁北克省，世界各國(guó)的法定職工養(yǎng)老保險(xiǎn)都是全國(guó)統(tǒng)籌。許多人強(qiáng)調(diào)全國(guó)統(tǒng)籌面臨的困難，正是需要以壯士斷腕精神去打破既得利益格局。

第五是就業(yè)與農(nóng)民工的關(guān)系。很長(zhǎng)時(shí)期我們講就業(yè)主要指城鎮(zhèn)戶籍就業(yè)人員。20世紀(jì)80年代整頓國(guó)有企業(yè)勞動(dòng)組織時(shí)，曾把清理農(nóng)民工作為重要工作內(nèi)容。大家認(rèn)為農(nóng)民工是中國(guó)特有的就業(yè)穩(wěn)定器。就業(yè)壓力大了，上千萬農(nóng)民工可以返鄉(xiāng)務(wù)農(nóng)，城鎮(zhèn)需要?jiǎng)趧?dòng)力了，可以多讓農(nóng)業(yè)富余人員進(jìn)城?，F(xiàn)在這種情況發(fā)生了根本性變化，必須把農(nóng)民工就業(yè)放到穩(wěn)就業(yè)工作的重要位置。如果說在經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)期間農(nóng)民工曾提供了相對(duì)低廉的勞動(dòng)力成本，有利于我們打開國(guó)際市場(chǎng)，積累寶貴的外匯，那么在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段，農(nóng)民工長(zhǎng)期存在就是弊遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于利了。

隨著城鎮(zhèn)化進(jìn)程的加快，農(nóng)民工已經(jīng)成為城鎮(zhèn)就業(yè)的主力軍。據(jù)人力資源與社會(huì)保障公報(bào)提供的數(shù)據(jù)，2017年農(nóng)民工總量2.8億人，占城鎮(zhèn)總就業(yè)人口4.2億人的67%，其中1980年以后出生的新生代農(nóng)民工占全國(guó)農(nóng)民工總量的50.5%。值得注意的是，以往那種認(rèn)為城里有活就招農(nóng)民工，城里沒活農(nóng)民工就回鄉(xiāng)務(wù)農(nóng)的觀點(diǎn)，對(duì)上億的新生代農(nóng)民工完全失效。一項(xiàng)調(diào)查顯示，38%的農(nóng)民工認(rèn)為自己就是所在城市的“本地人”，隨著新生代農(nóng)民工比重的增高，這種“本地人”認(rèn)同感的比重也會(huì)增高，2017年比2016年就提高了2.4個(gè)百分點(diǎn)。因此，必須高度重視中美貿(mào)易戰(zhàn)對(duì)就業(yè)的影響，高度重視去產(chǎn)能對(duì)就業(yè)的影響，特別是對(duì)新生代農(nóng)民工的影響。解決農(nóng)民工的根本途徑，是中央一再明確的農(nóng)民工市民化，這一進(jìn)程，在“十三五”時(shí)期應(yīng)加快進(jìn)度，希望在“十四五”時(shí)期讓農(nóng)民工成為歷史。

如何做，才能穩(wěn)就業(yè)

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：一些人認(rèn)為，地方的GDP競(jìng)爭(zhēng)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)發(fā)揮了促進(jìn)作用，現(xiàn)在提出穩(wěn)就業(yè)是“六穩(wěn)”之首，對(duì)地方政府發(fā)展經(jīng)濟(jì)的積極性會(huì)不會(huì)有影響？

宋曉梧：我在從事東北振興工作期間，與東北一些地方的行政領(lǐng)導(dǎo)接觸較多。在制定地方“十二五”規(guī)劃時(shí)，一些地方領(lǐng)導(dǎo)征求我的意見。針對(duì)那時(shí)制定規(guī)劃都是先明確GDP增長(zhǎng)指標(biāo)，再圍繞這一指標(biāo)分解投資、招商等指標(biāo)的做法，我說能否把改善民生放到重要位置，淡化一點(diǎn)GDP指標(biāo)？許多地方官員擔(dān)心，淡化GDP指標(biāo)會(huì)造成考核失去目標(biāo)，工作沒了抓手。多年來不少地方“黨政工團(tuán)齊動(dòng)員”，分解投資和招商引資指標(biāo)，層層考核直至考核街道的GDP，要淡化以致取消一些地方的GDP考核，把穩(wěn)就業(yè)作為經(jīng)濟(jì)工作之首，他們一時(shí)感到不適應(yīng)是完全可以理解的。我們承認(rèn)GDP指標(biāo)是20世紀(jì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的一項(xiàng)偉大發(fā)明，衡量一國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量，還沒有其他指標(biāo)可以完全替代它。但也應(yīng)看到，從誕生之日起，GDP指標(biāo)就有天生的缺陷。它不能反映投資的效益和結(jié)構(gòu)的優(yōu)劣，也難以反映收入分配狀況和資源環(huán)境代價(jià)，這些缺陷原本可以在實(shí)際工作中加以適當(dāng)修正和補(bǔ)充，遺憾的是在我國(guó)前階段激烈的地方GDP競(jìng)爭(zhēng)中卻被大大放大了。審視當(dāng)下我們面臨的突出經(jīng)濟(jì)社會(huì)問題，有許多正是GDP指標(biāo)的缺陷，從某種角度也可以說，這是唯GDP論的必然結(jié)局。如果我們還被低收入階段的地方GDP競(jìng)爭(zhēng)路徑鎖定，難免陷入中等收入陷阱。

黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央提出新的發(fā)展理念，創(chuàng)新發(fā)展、綠色發(fā)展、協(xié)調(diào)發(fā)展、開放發(fā)展和共享發(fā)展符合新時(shí)代發(fā)展的新要求。新的發(fā)展路徑應(yīng)當(dāng)以促進(jìn)就業(yè)為主要調(diào)控目標(biāo)。就業(yè)所包含的經(jīng)濟(jì)社會(huì)內(nèi)容比GDP豐富。各級(jí)官員不是工作沒抓手了，而是工作視野更開闊，更貼近民生了。當(dāng)然，把穩(wěn)就業(yè)作為“六穩(wěn)”之首，絕不是簡(jiǎn)單以失業(yè)率取代GDP增長(zhǎng)率作為各級(jí)官員的考核指標(biāo)，而是要轉(zhuǎn)變發(fā)展理念，堅(jiān)持以人為本，全面協(xié)調(diào)發(fā)展。首先要發(fā)揮市場(chǎng)配置勞動(dòng)力資源的決定性作用，讓一切創(chuàng)造財(cái)富的源泉在競(jìng)爭(zhēng)中充分涌現(xiàn)出來;同時(shí)要更好地發(fā)揮政府的作用，為城鄉(xiāng)廣大就業(yè)者提供一個(gè)公平公正的競(jìng)爭(zhēng)秩序和職業(yè)安全、社會(huì)保障網(wǎng)絡(luò)，并加強(qiáng)監(jiān)管。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：正如您所介紹的，穩(wěn)就業(yè)很重要，那么，如何做才能穩(wěn)定就業(yè)？

宋曉梧：做好就業(yè)工作，特別是做好經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整時(shí)期的就業(yè)工作，我們已經(jīng)積累了不少成功的經(jīng)驗(yàn)。面對(duì)新的挑戰(zhàn)，就業(yè)工作在原有基礎(chǔ)上還要有新的舉措。今年李克強(qiáng)總理在政府工作報(bào)告中針對(duì)促進(jìn)就業(yè)方面提出了一系列要求，例如：要多管齊下穩(wěn)定和擴(kuò)大就業(yè)，扎實(shí)做好高校畢業(yè)生、退役軍人、農(nóng)民工等重點(diǎn)群體就業(yè)工作，加強(qiáng)對(duì)城鎮(zhèn)各類就業(yè)困難人員的就業(yè)幫扶;對(duì)招用農(nóng)村貧困人口、城鎮(zhèn)登記失業(yè)半年以上人員的各類企業(yè)，三年內(nèi)給予定額稅費(fèi)減免;加強(qiáng)對(duì)靈活就業(yè)、新就業(yè)形態(tài)的支持;堅(jiān)決防止和糾正就業(yè)中的性別和身份歧視;實(shí)施職業(yè)技能提升行動(dòng)，從失業(yè)保險(xiǎn)基金結(jié)余中拿出1000億元，用于1500萬人次以上的職工技能提升和轉(zhuǎn)崗轉(zhuǎn)業(yè)培訓(xùn);加快發(fā)展現(xiàn)代職業(yè)教育，既有利于緩解當(dāng)前就業(yè)壓力，也是解決高技能人才短缺的戰(zhàn)略之舉;改革完善高職院校考試招生辦法，鼓勵(lì)更多應(yīng)屆高中畢業(yè)生和退役軍人、下崗職工、農(nóng)民工等報(bào)考，今年大規(guī)模擴(kuò)招100萬人;擴(kuò)大高職院校獎(jiǎng)助學(xué)金覆蓋面、提高補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)，加快學(xué)歷證書和職業(yè)技能等級(jí)證書互通銜接;改革高職院校辦學(xué)體制，提高辦學(xué)質(zhì)量;等等。這些政策確實(shí)得到落實(shí)，不僅會(huì)緩解近期的結(jié)構(gòu)性就業(yè)壓力，而且對(duì)我國(guó)中長(zhǎng)期勞動(dòng)力素質(zhì)的提高也將起到巨大推動(dòng)作用。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：前階段地方追求GDP政績(jī)，后來出現(xiàn)了GDP增速造假現(xiàn)象，有的省“擠水分”，發(fā)現(xiàn)一些縣市虛報(bào)增幅超過百分之二三十?，F(xiàn)在提出穩(wěn)就業(yè)，是否也應(yīng)當(dāng)注意這個(gè)問題？

宋曉梧：這個(gè)問題涉及黨風(fēng)廉政建設(shè)，黨的十八大以來，統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)造假問題已經(jīng)得到抑制。在具體工作中，重要的是完善對(duì)就業(yè)狀況的統(tǒng)計(jì)調(diào)查，真實(shí)反映就業(yè)總量與就業(yè)結(jié)構(gòu)的變動(dòng)情況，絕不允許虛報(bào)瞞報(bào)。那種“官出數(shù)字、數(shù)字出官”的積弊，在全面依法治國(guó)、全面從嚴(yán)治黨的新常態(tài)下，必須堅(jiān)決鏟除。要建立就業(yè)監(jiān)測(cè)和失業(yè)預(yù)警制度。

加強(qiáng)就業(yè)形勢(shì)監(jiān)測(cè)分析，建立對(duì)受影響企業(yè)用工監(jiān)測(cè)預(yù)警機(jī)制，完善就業(yè)監(jiān)測(cè)和失業(yè)預(yù)警體系，為國(guó)家相關(guān)政策的出臺(tái)提供有效的支持和建議。加強(qiáng)對(duì)社會(huì)就業(yè)情況的跟蹤監(jiān)測(cè)，及時(shí)了解并真實(shí)反映勞動(dòng)力流動(dòng)趨勢(shì)。通過就業(yè)監(jiān)測(cè)和失業(yè)預(yù)警分析，加強(qiáng)對(duì)城市常住人口的公共就業(yè)服務(wù)和政策支持，幫助重點(diǎn)群體實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定就業(yè)。尤其是對(duì)轉(zhuǎn)崗下崗失業(yè)人員開展針對(duì)性跟蹤服務(wù)，對(duì)受影響職工普遍開展職業(yè)培訓(xùn)，及時(shí)開展困難職工救助幫扶，盡量降低失業(yè)對(duì)勞動(dòng)者和社會(huì)的影響。

至于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，依然是一個(gè)很重要的宏觀調(diào)控指標(biāo)，因?yàn)榇龠M(jìn)就業(yè)本身就要求適時(shí)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度和合理的產(chǎn)業(yè)技術(shù)結(jié)構(gòu)。關(guān)鍵在于工作的出發(fā)點(diǎn)不一樣，最終結(jié)局將有很大差別。