荊欣雨

關(guān)於 1994年畢業(yè)于北京舞蹈學(xué)院，留校任教至今，現(xiàn)為該校芭蕾舞系黨支部書記。他是農(nóng)村藝術(shù)公益“彩云計劃”發(fā)起者。在此之前，他連續(xù)5年在河北端村免費教農(nóng)村女孩跳芭蕾舞，許多孩子的命運因此得到改變。

人物=P

關(guān)於=G

P：《人物》雜志2017年12月刊《端村芭蕾》一文報道了你在河北端村的藝術(shù)公益實踐。芭蕾舞不僅改變了一些農(nóng)村女孩的精神世界，也從世俗意義上給她們的生活帶來改變，考上藝校成為一條更好的人生出路。這一年里，你和女孩們有什么變化嗎？

G：我還是每周去上課。就是忽然之間我被大家關(guān)注了，我開始去的時候不知道那是雄安，什么京津冀，說到底我就是個搞舞蹈的，我真的就是想做一點憑良心的好事。公益在我的理解里是去最艱苦的地方，幫助最苦的人，所以我現(xiàn)在的工作重點已經(jīng)不是河北了，而是云南，這個可以等下再說。

珠珠和嬌嬌（作者注：五年級女孩，夢想曾是考上河北省藝校）挺好的，還是跟著我學(xué)。藝考呢，坦誠地說考了，沒考上，只過了初試。珠珠和她媽媽的體型很像，學(xué)舞蹈的體型得像牛肉干似的，你得緊著長，舞蹈就怕它發(fā)開長。其實無論她們怎么減肥啊，跑步，沒有用，這個是天生的。今年我把馬辰茜和趙晨聰兩個人送到了省藝校;馬悅剛剛參加了遼寧芭蕾舞團星空少年芭蕾舞團的演出，《胡桃夾子》第二幕，中國舞的全舞表演。這個對于我們來說級別很高，是一個專業(yè)的象征。

P：關(guān)于失敗，和珠珠的母親談過嗎？

G：當(dāng)我?guī)椭R悅到遼寧芭蕾舞團的時候，孩子們一下看到了一種希望，而這個希望是她們以前從來不曾想過的。前面的人一成功，就會有一種效應(yīng)，連她們帶我都進去了。我只是想陪著她們開開心心的，想看看藝術(shù)對于老百姓有什么用，可是我情感多了，就開始為她們操心。

當(dāng)我一個寒假沒去，再去的時候，我的眼睛一下就能看到（她們的身體），“壞了，（搞專業(yè)）不行了”。于是我非常明確地跟他們說了一句話，我說來這里并無意讓每個人一定要走專業(yè)的藝術(shù)路線。我講這個話主要是讓她們不要心氣太高，專業(yè)和業(yè)余愛好，根本不是一個概念。我教她們這么久，情感產(chǎn)生后，已經(jīng)喪失理性判斷了。

跟家長該說的我都說了，但中國家長很含蓄的?，F(xiàn)在我提出了新的方案，讓孩子們好好考中學(xué)、高中，然后可以考師范，或河北大學(xué)有藝術(shù)系，里面有舞蹈科，分?jǐn)?shù)也沒有那么高。現(xiàn)階段，我們還是應(yīng)該有平常心。再說了，全河北也沒有哪個老師比我能教，省藝校的老師還是我的學(xué)生呢。

P：有讀者看到馬悅考取北京舞蹈學(xué)院附中失敗后，你帶她去海洋館看海豚的那段，覺得你是一個特別有控制欲的人。

G：不是控制欲，我想把它歸為積極進取。馬悅跟她媽媽已經(jīng)沮喪到了極點了，在我家的那一場痛哭，我現(xiàn)在想起來就會很難受，我沒有聽過人那么絕望地哭。

我承認(rèn)，我會有一種上帝的感覺，為什么呢，因為沒人幫他們?？刂瓢桑矣X得還是稍微偏差了點，控制是以我需要他來干什么為目的。大家都認(rèn)為鄉(xiāng)村的孩子學(xué)不了藝術(shù)，學(xué)了藝術(shù)也干不了什么，我是非要把這兩條打破的。（思考）我覺得說“獵人”更準(zhǔn)確，我要帶著我的孩子去打仗。（作者注：在后續(xù)的采訪中，他開始用控制欲來形容自己了）

P：你要打破的兩條固有觀念，現(xiàn)在實現(xiàn)了嗎？

G：沒太大改變，我一個人對著960萬平方公里，10多億人，我這點兒事算什么啊。我非常反感的是城市人突然之間沖到農(nóng)村，看到農(nóng)村孩子特別苦，嘩嘩流點眼淚，然后“咔”給孩子們送點書包，書啊，牛奶啊，甚至扔1000塊錢。非常錯誤，這就是一種搗亂。

為什么叫搗亂？你不流眼淚他并不知道自己苦，你干嗎要告訴他這個？這是第一，你濫用自己的所謂的善良;第二，沒有擔(dān)當(dāng)，請問一個農(nóng)民他要種地，他要去搗豬食，他什么時候看書？這明明就是不負責(zé)任，我現(xiàn)在給你一把鋤頭，你要嗎？

P：講講你在云南的農(nóng)村藝術(shù)公益項目吧。

G：2016年8月1日，我和我太太走進云南省文山州硯山縣者臘鄉(xiāng)那奪村，看到少數(shù)民族的孩子們很漂亮，很窮，就想做點什么。我們第一次去的時候，村長覺得要做點肉，又趕不上集了，就把自己看家的狗給殺了，這是什么情感？這是我在端村沒見過的情感。那些小朋友，鞋都沒有。你知道小孩子想要什么嗎？根本不是什么書包和鉛筆盒，是頭花。

我們試著教她們一些舞蹈的動作，她們就問：學(xué)舞蹈能干嘛呀？我太太就回答：學(xué)好了以后能去北京。結(jié)果她們根本沒聽到那個“好”字，就歡呼了起來。我們后來就硬著頭皮自費帶著12個孩子來了北京，開啟了一趟藝術(shù)之旅。我們編了三個節(jié)目：《感恩的心》《踏著彩云進北京》和《祝福祖國》;我們?nèi)チ颂彀查T、國家博物館、清華大學(xué)，還通過我的人脈參與了很多活動，我要給她們尊嚴(yán)。旅途結(jié)束的時候，一個孩子收到她16歲的閨蜜的微信，說要結(jié)婚了，嫁給一個40歲的男人。我當(dāng)時非常無法忍受，決定正式在那奪村開啟藝術(shù)公益“彩云計劃”，希望通過藝術(shù)來改變她們的命運，并且還要玩命地做。

后來，我成功送4個那奪村的女孩進了昆明市的藝校學(xué)習(xí)，在那奪村的事業(yè)很快有幾百人加入進來，有文山州各處的音樂、舞蹈和美術(shù)老師和昆明各界人士加入，我們上了文山州的少兒春晚，送一個叫“叮當(dāng)”的女孩參加了浙江衛(wèi)視的《中國夢想秀》，在那奪村搭建了“藝術(shù)基地”以供孩子們訓(xùn)練，在新年期間組織了大型民俗會，我要向外推廣那里的彝族文化。

坦白說，因為更加貧窮落后和少數(shù)民族獨有的創(chuàng)造力，發(fā)生在云南的一切比端村的體驗更刺激，也更令我興奮。當(dāng)然了，端村的一切為我提供了不少經(jīng)驗。還有一點，那里的孩子們更需要我。一個16歲的女孩啊，要嫁給40歲的人，會發(fā)生什么？還有一些更加聳人聽聞的性侵事件，留守的老人很多有精神問題，孤兒也很常見。我很關(guān)注的一個女孩之前因為家里人的幾句不善的言辭，直接喝了農(nóng)藥，在北京的我氣憤到了極點，還好最后洗胃啊住院啊搶救過來了。

所以我一直說，我在云南做的事情是小馬拉大車，而且沒有退路，我退一步，我后面的人就全完了。

P：藝術(shù)對于農(nóng)村人來說，有多重要？

G：在云南那么窮的村莊里，你讓一個彝族孩子通過學(xué)習(xí)語文來達到什么，現(xiàn)實嗎？但是呢，有一種東西是城里孩子不如她們的，因為她們從小在山上看著山的顏色變化，所以可以第一次拿起畫筆就畫了“一顆樹的心情變化”，把我給驚傻了。這些孩子通過短期的舞蹈教學(xué)就能夠上少兒春晚了，4個孩子藝考進了藝校，又有50個孩子考進去。這說明少數(shù)民族的孩子通過學(xué)習(xí)藝術(shù)帶來的改變遠比認(rèn)識那幾個字要多。你去彝族山寨，不想看一個地道的彝族舞蹈嗎？難道你想聽詠嘆調(diào)嗎？

我提出了一個觀念叫“鄉(xiāng)村文藝復(fù)興戰(zhàn)略”，我們的明宣化斗彩雞缸杯賣出兩億七千萬，我們的馬踏飛燕，應(yīng)該叫銅奔馬，都是以億來計算的，這些東西都不是在城市里弄的，全是在鄉(xiāng)村。我要全面地恢復(fù)中國鄉(xiāng)村文藝，在意大利人還沒明白什么叫文藝的時候，中國人早就干出來了。