高勝男

《搖搖晃晃的人間》

導(dǎo)演：范儉

主演：余秀華、周金香、余文海、尹世平

片長：88分鐘

國別：中國大陸

獲獎(jiǎng)：第29屆阿姆斯特丹國際紀(jì)錄片節(jié)（IDFA）評委會(huì)大獎(jiǎng)（2016）、CCDF-6東京紀(jì)錄片提案會(huì)推薦獎(jiǎng)、ASD亞洲紀(jì)錄片提案會(huì)推薦、上海國際電影節(jié)金爵獎(jiǎng)最佳紀(jì)錄片提名

電影簡介：本片是一部以詩人余秀華為主角的紀(jì)錄片。余秀華經(jīng)歷了病痛的折磨和婚姻的遺憾，她將自己與命運(yùn)的對話、對身體的理解、對真愛的渴望等通過詩歌表達(dá)出來。本片走近余秀華的生活，記錄下她努力掙脫與丈夫形同陌路的婚姻、追求自己理想生活的故事。

近些年，中國的紀(jì)錄片不再靜水深流，紀(jì)實(shí)團(tuán)隊(duì)用影像技術(shù)記錄著那些尋常卻平凡的故事，在充滿變革的影視環(huán)境中尋找突破口。如何選擇題材，如何沖出視野，在4月14日尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心，我們靜聽了一場由《搖搖晃晃的人間》紀(jì)實(shí)故事引發(fā)的一場對話，對話中延伸了一些關(guān)于紀(jì)實(shí)影像出口的思考。

Q：尤倫斯公共項(xiàng)目部林立

A：阿里巴巴文化娛樂集團(tuán)大優(yōu)酷事業(yè)群泛文化中心高級(jí)制片人張紫君

Q：每一部好的影像作品，都能夠給觀眾帶來一些反思，帶來一種長久縈繞內(nèi)心的力量。剛剛影片的最后，相信有一幕能夠引起大家的共鳴一一余秀華一個(gè)人靠在窗戶邊，窗外是一片繁華的世界，但是這一切似乎都和她沒有關(guān)系，雖然她參加了很多的節(jié)目，也獲得了很多的獎(jiǎng)項(xiàng)，她的書也得到了熱賣，可是這些對于她的生活本身似乎并沒任何幫助……據(jù)說這個(gè)影片在最開始提案的時(shí)候，優(yōu)酷也有參于，那你們當(dāng)時(shí)是一眼就相中了這個(gè)劇本嗎？能給我們分享—下你們選這些項(xiàng)目的標(biāo)準(zhǔn)是什么嗎？這些項(xiàng)目的哪些氣質(zhì)和標(biāo)準(zhǔn)能夠吸引到你？

A：《搖搖晃晃的人間》當(dāng)時(shí)真正的制作團(tuán)隊(duì)，包括當(dāng)時(shí)的導(dǎo)演和制片，目前已經(jīng)不在我們團(tuán)隊(duì)了，這個(gè)片子是后來到了我們現(xiàn)在的紀(jì)實(shí)團(tuán)隊(duì)。我自己對這個(gè)片子也有非常多的了解。其實(shí)對于這個(gè)片子的題材，優(yōu)酷在一開始就非常關(guān)注，當(dāng)年余秀華的詩文在網(wǎng)絡(luò)上一夜走紅后，優(yōu)酷在它的資訊頻道就做了一檔欄目叫做《一夜走紅的腦癱詩人》，當(dāng)時(shí)是做了一個(gè)短片，短片就是范儉導(dǎo)演做的。因?yàn)槲覀冇蟹浅：玫暮献麝P(guān)系，短片做完之后，當(dāng)時(shí)導(dǎo)演就說，它值得做長篇，所以我們的制片人當(dāng)時(shí)就立即決定：好，我們做長篇！后來也在一些提案大會(huì)推過，但是從優(yōu)酷內(nèi)部來說，從始至終就很認(rèn)可這個(gè)故事。首先這個(gè)人物本身就具備廣泛的群眾認(rèn)知基礎(chǔ)，她身上的這些標(biāo)簽，不管大家怎樣去定義她，她的故事還是能夠打動(dòng)一些人的。所以我們在選擇故事題材的時(shí)候，首先要有稀缺性，其次它最好不要那么小眾。我是做傳統(tǒng)紀(jì)錄片出身的，這個(gè)片子當(dāng)時(shí)在推出的時(shí)候，我們可以看到有很多不是紀(jì)錄片圈子的人都在自發(fā)轉(zhuǎn)發(fā)，自發(fā)向大家安利這部影片。我覺得這個(gè)影片的成功之處就在于此。

Q：一部好的紀(jì)錄片的誕生其實(shí)特別不容易，制片是特別的重要。請問有沒有你們正在運(yùn)作的，將來會(huì)跟我們觀眾朋友們見面的優(yōu)秀紀(jì)錄片的項(xiàng)目？

A：是有的。在獨(dú)立社會(huì)現(xiàn)實(shí)題材的的紀(jì)錄片方面，優(yōu)酷在三大平臺(tái)當(dāng)中是走在前列的。之所以說我們會(huì)做《搖搖晃晃的人間》，并且把它做到這樣的成績，也是因?yàn)槲覀冊诩o(jì)實(shí)領(lǐng)域有自己堅(jiān)持的東西。在這里，給大家打一個(gè)小小的廣告，接下來我們會(huì)在6月的上海電影節(jié)里，推出一部非常優(yōu)秀的紀(jì)錄電影，目前的名字叫做《生活萬歲》，也希望到時(shí)候大家能夠關(guān)注。

因?yàn)椤稉u搖晃晃的人間》是優(yōu)酷在紀(jì)錄電影里一個(gè)非常優(yōu)秀的開始，有了《搖搖晃晃的人間》之后，優(yōu)酷在紀(jì)實(shí)電影的布局里開始有了一個(gè)長遠(yuǎn)的規(guī)劃，叫做“紀(jì)實(shí)院線”，紀(jì)實(shí)院線是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的產(chǎn)品，在未來我們也會(huì)推出一些優(yōu)秀題材的紀(jì)錄片。我們也會(huì)聯(lián)動(dòng)阿里影業(yè)的資源，致力于將優(yōu)秀的紀(jì)錄電影搬上大銀幕，《生活萬歲》就會(huì)在大銀幕院線首發(fā)，希望大家到時(shí)候能夠關(guān)注一下。

Q：對于一些有才華的導(dǎo)演來說，他們可能有好的主題或項(xiàng)目，但是可能會(huì)在資金或渠道上遇到一些問題，從而陷入一種困境。針對這些導(dǎo)演，優(yōu)酷紀(jì)實(shí)有什么樣的方式可以讓導(dǎo)演聯(lián)系到你們，讓好的項(xiàng)目生產(chǎn)完成，幫助導(dǎo)演實(shí)現(xiàn)他們的創(chuàng)作夢想呢？

A：這是大家都非常關(guān)注的問題，優(yōu)酷紀(jì)實(shí)一直以來的合作態(tài)度都是非常開放的，針對于這些獨(dú)立導(dǎo)演，我們有一個(gè)合作方式叫“開計(jì)劃”。（開計(jì)劃：優(yōu)酷將文化、財(cái)經(jīng)、教育、紀(jì)錄、科技、公益等以文化為基本屬性，有知識(shí)分享，智慧輸出，還有精神愉悅功能的，統(tǒng)稱為泛文化內(nèi)容。此次一并推出了優(yōu)酷泛文化中心重點(diǎn)打造的紀(jì)錄片品牌“開計(jì)劃”，“開”即表示開放的平臺(tái)合作、以更加開放的態(tài)度面對觀眾、以更開朗的態(tài)度擁抱被記錄的故事和人。）如果導(dǎo)演的選題和創(chuàng)意在前期就可以打動(dòng)平臺(tái)，我們可能在前期就會(huì)入資，優(yōu)酷紀(jì)實(shí)主要是自制部門，如果我們直接參與優(yōu)秀題材創(chuàng)作，都是會(huì)考慮給一些優(yōu)質(zhì)的題材和團(tuán)隊(duì)在資金上予以幫扶。在支持的同時(shí)我們也會(huì)建議和導(dǎo)演一起在國內(nèi)外的院線、影展以及線上，面向受眾做一些推廣。

我們的合作方式其實(shí)還是有很多的。

Q：對于很多人來說，有一部好的紀(jì)錄片非常重要，因?yàn)樗且粋€(gè)窗口，大家可以通過這個(gè)窗口看到一個(gè)真實(shí)的世界。雖然身處這樣一個(gè)發(fā)達(dá)的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，但是還是有不少電影找不到合適的出口，比如對觀眾的出口。對于優(yōu)酷這樣一個(gè)大網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，一些紀(jì)錄片可能會(huì)賣版權(quán)給優(yōu)酷，選擇作品時(shí)，有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)嗎？會(huì)對哪一種題材的作品比較關(guān)注？

A：對于題材這一塊，優(yōu)酷紀(jì)實(shí)是沒有什么限制的。優(yōu)酷是一個(gè)泛眾平臺(tái)，像《搖搖晃晃的人間》之所以會(huì)有這么好的群眾認(rèn)知基礎(chǔ)，是因?yàn)樗念}材有大眾認(rèn)知的廣泛性。我們希望獨(dú)立電影最好在價(jià)值觀、世界觀、人生觀上有包容性。當(dāng)然，如果作品在一些大的提案會(huì)像CCDF（CNEX ChineseDoc Forum）以及一些影展、節(jié)展上獲獎(jiǎng)的話，肯定是可以加分的，這樣的影片我們都是愿意來合作的。

觀眾提問：這個(gè)影片是范儉導(dǎo)演的作品，后來交接給優(yōu)酷，版權(quán)歸屬于優(yōu)酷。我想知道影片制作團(tuán)隊(duì)的更迭對影片本身的持續(xù)性有沒有影響？

A：范儉導(dǎo)演并不是優(yōu)酷的導(dǎo)演，其實(shí)導(dǎo)演只是執(zhí)行方，這個(gè)題材從一開始就是優(yōu)酷紀(jì)實(shí)的團(tuán)隊(duì)在關(guān)注，之后請導(dǎo)演來拍攝，后來由于部門的更迭，最后到我這邊，實(shí)際上這部影片是我們出全資做的，擁有所有的版權(quán)。我們后續(xù)都有持續(xù)性的關(guān)注，包括跟余秀華老師，跟范儉老師都是有長期持續(xù)的聯(lián)系。像近期要舉辦的北京電影節(jié)，我們也會(huì)邀請范儉老師去做一些創(chuàng)作上的分享。

觀眾提問：這部影片是找大象點(diǎn)映合作做的宣發(fā)，不用傳統(tǒng)的渠道而選擇這種特殊的宣發(fā)形式，在您看來是優(yōu)點(diǎn)比較多，還是缺點(diǎn)比較多？

A：我覺得這個(gè)問題提的非常好，雖然在2017年，在國內(nèi)的院線紀(jì)錄片看到了一些票房成績非常好的作品，比如《二十二》、《岡仁波齊》，但是整個(gè)紀(jì)錄片走院線的風(fēng)險(xiǎn)還是非常大的。雖說紀(jì)錄片市場現(xiàn)在處于一個(gè)上升的趨勢，但是所有的宣發(fā)都處于一個(gè)觀望的態(tài)度，包括《搖搖晃晃的人間》，當(dāng)初請大象點(diǎn)映來做也是出于一個(gè)而保守的態(tài)度，畢竟上商業(yè)院線的風(fēng)險(xiǎn)還是比較大的。我們在點(diǎn)映期間在全國發(fā)起了“百映電影”，目前這部電影不但在國際上收獲了比較好的口碑，從點(diǎn)映的收入上來看，現(xiàn)在也是處于盈利的狀態(tài)，這在紀(jì)錄片里算是比較好的成績了。像大家所了解的，很多好的紀(jì)錄片作品都是叫好不叫座，而《搖搖晃晃的人間》做到現(xiàn)在，我們能把所有的影片制作成本都收回來，并且還能取得一些收益，我認(rèn)為我們做的還是成功的。希望之后紀(jì)實(shí)院線能夠網(wǎng)羅更多的優(yōu)秀題材，同時(shí)聯(lián)動(dòng)更多資源，在院線紀(jì)錄片里做出更多的成績。

當(dāng)觀眾問到目前還有沒有一些方式可以讓這些偏小眾的文藝類的紀(jì)錄電影與觀眾見面時(shí)，張紫君分享了自己的體驗(yàn)一一中國電影資料館，目前以中國電影資料館為首有一個(gè)全國藝術(shù)聯(lián)盟，聯(lián)盟中銀幕可以達(dá)到600余塊，同時(shí)阿里影業(yè)旗下的淘票票是全國藝術(shù)聯(lián)盟獨(dú)家的線上票務(wù)資源，在淘票票里會(huì)經(jīng)常有專題推出全國藝術(shù)聯(lián)盟的頁面，里面會(huì)有很多藝術(shù)片的選擇。前段時(shí)間的《三塊廣告牌》就是通過全國藝術(shù)聯(lián)盟與很多觀眾見面。如果能夠和全國藝術(shù)聯(lián)盟合作推出影片，這也不失為一種折中的走進(jìn)院線的方式。而且在未來，優(yōu)酷也會(huì)推出一個(gè)藝術(shù)電影頻道，方便大家看到更多優(yōu)秀的藝術(shù)電影。

影片結(jié)束了，余秀華的生活在繼續(xù)；對話散場了，我們關(guān)于紀(jì)實(shí)影像的探索和思考還遠(yuǎn)未止步。