□花語 周占林

花語：在現(xiàn)實里，對習(xí)慣的依賴，是我最大的敵人，慣性寫作是我詩歌寫作的敵人。對您而言，現(xiàn)實里的敵人是什么？詩歌的敵人又是什么？

周占林：一開始，你的提問就讓我出乎意料。習(xí)慣的依賴，是每一個人的本性，這沒有對錯之分。在現(xiàn)實中，我從沒有過敵人，因為佛家有語：眾生平等。所以，現(xiàn)實中只有我更親近于什么，而不會把任何人、任何物當(dāng)作自己的敵人看待。但，談?wù)摰皆姼?，你用到了敵人這個詞，在我的意識里，詩歌是高過一切的生命活動，這里我說的是生命。如果確實要用“敵人”一詞，那所謂存在的“敵人”就是惰性——總要到情不可抑時方才動筆。

花語：是否有拖延癥？是否是個執(zhí)行力很強的人？

周占林：拖延是惰性的一種表現(xiàn)，肯定有，但是，我時間觀念比較強，無論做什么事情，都不愿意拖到既定時間之外。執(zhí)行力自我感覺還行，說不上很強，但總體上說得過去。因為在很多活動的組織工作中，常常要當(dāng)“黃世仁”，生活逼迫自己得“惡”一點兒，否則，好多工作上的事情就執(zhí)行不了。

花語：因何與詩結(jié)緣，最早寫詩始于何年，有無崇拜的偶像？

周占林：每一個詩人與詩結(jié)緣的方式都不會相同，我結(jié)緣于詩已經(jīng)很早了，那些記憶已經(jīng)塵封。1976年，國家多難，我家也多事，父親離我們而去，這一年，我僅僅12歲。我上初中，大哥在登封大冶高中上學(xué)。有一天，他從學(xué)校帶回來一本《登封文藝》，并且說他的老師張存智調(diào)到縣文化館當(dāng)編輯了，他的語氣中透出一股子驕傲。隨后，我把那一期《登封文藝》翻看了好幾遍，因為這在當(dāng)時的我來說，是真正接觸的第一本刊物。當(dāng)時的我，其實是很天真的，也不去想自己會不會寫詩，更不想第一次寫作能不能發(fā)表，只是好奇地寫了一首詩后就寄了出去。天知道，第一次寫的小詩，竟然真的發(fā)表了，看著自己的作品變成了鉛字，散發(fā)著墨香，好長時間都處在激動之中，并且讓大哥嫉妒了好久，經(jīng)常在家人面前說他老師怎么這么樣啊，他的作品從來都沒有發(fā)過，卻給我發(fā)了。那個時候，剛剛升入初中讀書，只讀過母親為我們保存的繁體字版《紅樓夢》《說唐》等等，還有就是同學(xué)們的連環(huán)畫。所以，接觸的詩人幾乎都是當(dāng)時課本上的，還不懂得什么是崇拜，也沒有偶像。這對我以后的創(chuàng)作，有一定的影響。

花語：詩歌在您生命里占有怎樣的位置？

周占林：詩歌在我的生命里，從當(dāng)初的一首小詩發(fā)表后，就占據(jù)了主導(dǎo)位置，四十多年來，詩歌帶給我了無數(shù)幸福和快樂，也正因為詩歌，我和我的愛人才因共同的愛好走到了一起，櫛風(fēng)沐雨，相濡以沫。因為詩歌，我感恩我所經(jīng)過的一切和遇到的所有人。

花語：好詩的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

周占林：好詩的標(biāo)準(zhǔn)，我估計每一個人都會不一樣，因為意識的形態(tài)決定了好詩的標(biāo)準(zhǔn)各不相同。在我的閱讀中，我認(rèn)為好詩的標(biāo)準(zhǔn)只有兩個：一是詩歌的語言一定要經(jīng)過提煉，二是詩歌的意境要高雅。至于怎么寫和寫什么都不重要，重要的是不能把詩歌寫得太隨意。

花語：您是中詩網(wǎng)的主編，最初創(chuàng)辦中詩網(wǎng)的初衷是什么？發(fā)展如何？

周占林：接觸網(wǎng)絡(luò)是在網(wǎng)絡(luò)剛剛進(jìn)入國內(nèi)的時候。從1990年代開始，就一直和網(wǎng)絡(luò)打交道。進(jìn)入新千年之后，在焦作的一次采風(fēng)活動中，張同吾老師和我做了一次深談，他誠邀我到中國詩歌學(xué)會工作。進(jìn)京一直是我的夢想，早在1992年因為種種原因未能實現(xiàn)進(jìn)京夢，所以，對于張同吾老師的邀請，我回去和愛人商量后，于第二年春天到了中國詩歌學(xué)會。當(dāng)時還是借調(diào)的，借調(diào)函還經(jīng)過當(dāng)年時任我們市委組織部部長的同意。到學(xué)會后，祁人秘書長和我商議把網(wǎng)站建起來。當(dāng)時，我經(jīng)營的網(wǎng)站已經(jīng)有一段時間了。經(jīng)張同吾老師批準(zhǔn)，我在我原來的網(wǎng)站基礎(chǔ)上，經(jīng)過改版，2004年正式推出了現(xiàn)在網(wǎng)站的雛形。在其后的八年里，網(wǎng)站發(fā)展執(zhí)行良好，團(tuán)結(jié)了一大批詩歌愛好者，也同時擁有相當(dāng)?shù)娜誌P訪問量。2012年和中國詩歌學(xué)會合作結(jié)束，網(wǎng)站分為兩部分，綜合性網(wǎng)站在國家工商局注冊了“中詩”商標(biāo)，正式更名為中詩網(wǎng)，原社區(qū)“中國詩歌論壇”還在沿用原來的名字。在十幾年的發(fā)展過程中，推出了一批實力詩人，有的當(dāng)年正是通過中國詩歌論壇才正式開始寫詩，并且在詩歌界具有了一定的影響。

花語：中國詩歌萬里行的宗旨是什么？您是中國詩歌萬里行組委會副秘書長，中國詩歌萬里行發(fā)展到今天，都去過哪些地方，令人感動的故事，能否與我們分享？

周占林：中國詩歌萬里行的宗旨是：遵循傳承傳統(tǒng)文化，致力于傳播詩歌文化和詩意生活理念的推廣，加強同社會各界的合作，為民族復(fù)興作出積極的努力和貢獻(xiàn)。我做為中國詩歌萬里行組委會副秘書長，說來還真是與詩歌萬里行有緣，當(dāng)年在湖北秭歸啟動時就有幸參加，并且也參加了中國詩歌萬里行采風(fēng)的真正第一站：走進(jìn)楚雄。十幾年來，我自己已經(jīng)是中國詩歌萬里行的一分子，從南到北，從東到西，走遍了祖國的山山水水，除寧夏、甘肅、臺灣外，幾乎參見中國詩歌萬里行的詩人們，把他們的歌聲唱遍了祖國大地。令人感動的故事實在太多，但最令我無法忘懷的是在2008年汶川大地震后，我們第一時間，用詩人的方式參與救災(zāi)抗震工作中去，中國詩歌萬里行抗震救災(zāi)志愿小分隊在柏林寺內(nèi)第一時間成立，當(dāng)時，張同吾、王燕生、朱先樹、王久辛、李小雨等等還為我們小分隊舉行了隆重的歡送儀式。奔赴四川后，我們在成都火車東站搬運救災(zāi)物資，在余震不斷的災(zāi)區(qū)進(jìn)行救援，到重災(zāi)區(qū)學(xué)校送去文具書包，對災(zāi)后學(xué)生進(jìn)行心理輔導(dǎo)，這一去就是三年，我們見證了汶川災(zāi)區(qū)震后重建的點點滴滴，體會到了全國人民的大愛和祖國的強盛。一樣的場景，在青海玉樹地震時同樣出現(xiàn)，參加過抗震救災(zāi)的詩人們也成了生死兄弟。我們詩人，不是只僅僅會寫詩就可以了，我們也是這個社會的一分子，不愿做語言上的巨人，行動上的矮子。當(dāng)人民需要的時候，當(dāng)祖國需要的時候，是詩人們最早發(fā)出了聲音，是詩人們最早開始行動。在這些大災(zāi)大難面前，其他活動中的故事我覺得都不算什么了。

花語：您是《中詩作家文庫》主編，中國現(xiàn)代詩歌研究院副院長，《詩歌地理》雜志社主編，中國文人書畫院副院長，《中國文人書畫》雜志副主編，在您看來，編輯的責(zé)任是什么？

周占林：編輯的責(zé)任就是發(fā)現(xiàn)好作品，向社會推出好作家。頭銜雖多，大多都無關(guān)緊要。十幾年來。幫助二百多位詩人、作家推出了他們的作品集，在出版界具有了一定的影響?！吨性娮骷椅膸臁芬蚱滟|(zhì)量高要求嚴(yán)也被多家出版社列為合作單位。2014年我們策劃的《影響當(dāng)代中國的百名文學(xué)藝術(shù)家圖書大系》書系被中國文聯(lián)出版社納入2014—2015年度的重點出版規(guī)劃，目前，此書系目前還在出版過程中。

花語：您是2015年十大詩歌活動家，都有哪些活動得益于您的創(chuàng)意、執(zhí)行，及推廣？

周占林：這個名號，好多人是不喜歡的。你一旦說某個詩人是詩歌活動家，他極有可能和你翻臉，而我則不以為然。既然大家要參與詩歌活動，就離不開策劃者和組織者，如果大家都抱著只參與不奉獻(xiàn)，那這個活動肯定無法搞下去，更不用說成不成功了。2015年主要是協(xié)助祁人秘書長策劃組織中國詩歌萬里行活動，同時，在12月份中國詩歌萬里行組委會策劃的《中國新詩百年千家詩》編纂項目在中國現(xiàn)代文學(xué)館啟動，將從百年新詩史上、在浩如煙海的新詩作品中，甄選1000名詩人創(chuàng)作、經(jīng)過歷史檢驗、為大眾所喜愛的名篇佳作。我做為一個工作者，參與其中，盡自己綿薄之力。

花語：您是河南登封人，能否說說您的家鄉(xiāng)和少年成長經(jīng)歷？

周占林：做為一個登封人，我很自豪，不但有名揚天下的少林寺，天地之中建筑群，還有蒼娃、栓保、銀環(huán)、任長霞等等大眾熟知的戲曲人物和當(dāng)代英模。我出生在一個小山村，當(dāng)年這里山也不青，水也不秀，但是山里人的淳樸和真誠卻一直和我相伴。我的少年時代是一個苦難的時代，痛苦中卻也充滿了歡樂。由于我父親在我很小的時候已經(jīng)是肝癌晚期，家里七八口人，只有母親一個人掙工分，所以，我的少年時代，我只知道我們一直是貧困戶，年年缺糧，每年每人可能只能分到三十來斤小麥。所以，在少年時候我曾有過三次乞討的經(jīng)歷。第一次，還是剛上小學(xué)，本來家里安排的是二姐帶著大哥去要飯的，但因大哥害羞，躲在外面找不到，我就陪二姐一起去。關(guān)于第一次要飯，我只記得在一個山區(qū)的親戚家，吃到了香噴噴的撈面條，因此他家在我的記憶里一起儲存到現(xiàn)在，刻骨銘心。第二次要飯，就快要小學(xué)畢業(yè)了。第三次要飯，則要感謝那些在禹州北干渠建設(shè)中的親人們，我?guī)е闲W(xué)的弟弟、妹妹，正是他們?yōu)槲覀兲峁┑哪切┦ｐz頭，哪怕有的已經(jīng)長毛，卻被母親再加工后讓我們度過了那個年代。這也是我人生最早的精神財富啊，讓我過早地認(rèn)知了這個社會上的善良與丑惡。

花語：是否相信愛情?你的愛情觀、家庭觀是什么樣的?

周占林：相信愛情就像我相信詩歌一樣。因為當(dāng)年，我愛人嫁給我的時候，她是那個年代“吃國家糧”的醫(yī)生，而我還是一個農(nóng)民的孩子，在登封第四高中做代課老師。正是因為愛情，我們才堅定不移地走到了一起，直到今天，我依然相信愛情是上天的賜予，我要好好珍惜。家庭是組成這個社會的基本單位，敬老愛幼不能僅僅表現(xiàn)在語言上，要落實在行動中。因此，當(dāng)我送走母親后，我只有悲傷，沒有遺憾。母親的大樹雖然倒了，但新的樹干也長大了。只有對家庭負(fù)責(zé)的人，才會對社會有責(zé)任感。

花語：您曾獲《芒種》文學(xué)2009年度詩人獎、第二屆全球編鐘獎新詩類“銀獎”、中國小說學(xué)會“當(dāng)代小說獎”等，2010年最受《現(xiàn)代青年》讀者喜歡的十大當(dāng)代青年詩人等，對于當(dāng)今五花八門的各類獎項，您怎么看？

周占林：要論獲獎，當(dāng)年年輕的時候熱衷于參加，那是年輕的夢想，是表現(xiàn)的欲望，是檢驗自己創(chuàng)作成果的一種方式。對于當(dāng)今的五花八門的各類獎項，我感覺不是太多，而是太少了。隨著新媒體的興起，作者發(fā)表作品的門檻漸漸消失，那么，該如何評價他們的創(chuàng)作水平？我覺得參賽就是一種很好的方式。既激勵了他們的創(chuàng)作熱情，也讓他們了解到了自己的創(chuàng)作水準(zhǔn)。各種大賽是好事兒，但不一定都能辦好。

花語：是否喜歡閱讀，都受過哪些書及書中人物的影響？

周占林：閱讀當(dāng)然是我生活和成長的必然經(jīng)歷，而喜歡閱讀是從小受母親的影響。我母親知書識禮，在我很小的時候就開始給我講故事、教我認(rèn)字背詩，父親教我打算盤。后來盡管自我感覺記性極差，但讀書的熱望卻有增無減。書籍給我打開了一個全新的世界，那里盡管也有苦難和淚水，但更多的是美好與希望；現(xiàn)實中的種種不完美及困惑，都可以通過閱讀讓內(nèi)心獲得釋然，在高中階段，縣圖書館的中外名著基本上都被我看了個遍。現(xiàn)在，所有曾經(jīng)的閱讀早已融化在血液里，成為我生命不可分割的部分，我也無法再分離出它們。如果真要說哪些書對我影響較大，還是《紅樓夢》和《普希金詩選》吧。在閱讀《紅樓夢》這樣一個寫歷史、時代和人生的悲劇世界里，一邊是感覺蕩氣回腸、撕心裂肺，一邊是為書中眾多男男女女、才子佳人的錦繡詩篇所折服。其他有影響的人物，還有少年時看的《說唐》里的一幫英雄豪杰。他們一直生活在我的記憶深處，伴我人生的時時刻刻。

花語：在詩歌的寫作上，您更看中技藝部分，還是自身的生命體驗？

周占林：關(guān)于詩歌，最有發(fā)言權(quán)的是那些優(yōu)秀評論家。做為一個詩歌寫作者個體，我對兩者同樣看重。技藝是術(shù)，生命體驗是材，結(jié)合起來，方可蓋起參天大廈。

花語：一個好詩人必備的品質(zhì)是什么？

周占林：一個好詩人必備的品質(zhì)是善良、慈悲、高尚的情懷。只有當(dāng)你充滿陽光的時候，你才能溫暖別人。

花語：您喜歡的詩人有哪些？

周占林：所有對詩歌懷有敬畏之心并永遠(yuǎn)用心寫作的詩人我都喜歡。

花語：您也算北漂大軍中的一員，北漂之初是否遭遇困境，有沒想過打退堂鼓？

周占林：做為北漂大軍中的一員，酸甜苦辣，我心自知。北漂之初，幾百元的工資不夠吃飯，好在我提前買了房子。辭去老家的工作，說實話也是需要有一定膽量的。我這個人最大的好處就是，不會打退堂鼓。寧愿在失敗中懊悔，也不愿在前行中退卻。對于那些在北漂中成功的奮斗者，我是懷著深深地敬意。

花語：您出版有長篇小說《一夜芙蓉》、詩集《夫妻樹》《你坐在我的對面》《周占林詩選》《周占林抒情詩選》《中國詩歌·周占林卷》《盛開》《且歌且行》、散文集《弄潮》《重返與超越》等十余部，在小說、詩歌、散文的寫作中，哪種文本寫作您更得心應(yīng)手？更喜歡哪種寫作？

周占林：應(yīng)該是詩歌。這時候，我突然記起昨夜的夢，夢到了我初中同學(xué)景青虎，夢中他考上了大學(xué)，我們互換禮物以作紀(jì)念。對于他也許就是我創(chuàng)作中的執(zhí)念，久久不能忘懷。盡管他現(xiàn)在是一個世界級獵頭公司的老總（同時把土氣的名字換洋氣了），但在我的印象中，一直懷念我們初中時的生活。當(dāng)時，由于我們兩家都是貧困戶，所以在學(xué)習(xí)上，比別人要努力一些，也更親近一些。值得我念念不忘的是我們的作文課，當(dāng)其他學(xué)生還在絞盡腦汁苦思冥想的時候，我們兩個在下午的兩節(jié)課里都要寫兩篇作文。這不是老師的要求，是我們自覺的一種寫作欲望。因此，寫作對于我來說，從第一首小詩問世，便成為我生命中不可或缺的一部分。散文、小說和詩歌都寫，也都出版過集子，但詩歌的寫作更多一些，因為最早發(fā)表的是詩歌嘛，有點兒初戀情結(jié)。