2018年7月22日，由北京陶瓷藝術(shù)館主辦的當(dāng)代“宋代名窯”藝術(shù)精品展開(kāi)幕式暨發(fā)展高峰論壇在北京陶瓷藝術(shù)館拉開(kāi)帷幕。蒞臨本次展覽的嘉賓有清華大學(xué)教授，中國(guó)陶瓷終身成就獎(jiǎng)獲得者張守智、中國(guó)古陶瓷學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，故宮博物院研究館員王莉英、禹州鈞瓷實(shí)驗(yàn)區(qū)辦公室主任霍保宏、北京陶瓷商會(huì)會(huì)長(zhǎng)陳進(jìn)林、北京陶瓷藝術(shù)館館長(zhǎng)陳美霞、中國(guó)工藝美術(shù)大師，中國(guó)陶瓷設(shè)計(jì)藝術(shù)大師李竹玲、原中國(guó)輕工業(yè)聯(lián)合會(huì)副理事長(zhǎng)，中國(guó)工藝美術(shù)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)楊自鵬、陶瓷界專家領(lǐng)導(dǎo)、當(dāng)代“宋代名窯”藝術(shù)家、知名陶瓷收藏家等。大家就當(dāng)代“宋代名窯”的發(fā)展現(xiàn)狀與存在的問(wèn)題、市場(chǎng)通路等問(wèn)題展開(kāi)對(duì)話與討論。

上午9:30分，與會(huì)嘉賓悉數(shù)到場(chǎng)。在筆會(huì)區(qū)，藝術(shù)家現(xiàn)場(chǎng)創(chuàng)作，展現(xiàn)出了高超的技藝。

10:30分，開(kāi)幕式正式開(kāi)始，主持人上臺(tái)致開(kāi)幕詞。

北京陶瓷藝術(shù)館館長(zhǎng)陳美霞女士致辭。她表示，在中國(guó)陶瓷工藝史上，宋代出現(xiàn)了許多舉世聞名的名窯和名瓷，被西方學(xué)者譽(yù)為“中國(guó)繪畫(huà)和陶瓷的偉大時(shí)期”。北京陶瓷藝術(shù)館肩負(fù)著以中國(guó)陶瓷文化為代表的國(guó)粹文化傳承的使命。為展現(xiàn)現(xiàn)代“宋代名窯”的風(fēng)采和藝術(shù)家風(fēng)貌，特邀業(yè)界頂尖陶瓷藝術(shù)家、陶瓷界專家領(lǐng)導(dǎo)、當(dāng)代“宋代名窯”藝術(shù)家、知名陶瓷收藏家來(lái)參與今天的論壇，希望大家借此機(jī)會(huì)，暢所欲言，共同

11時(shí)許，全體嘉賓進(jìn)入北京陶瓷藝術(shù)館展廳，參觀各窯口藝術(shù)家精美作品。大家被藝術(shù)家們對(duì)歷史文化的傳承精神所感染，仿佛走入了宋朝，重現(xiàn)了宋瓷的巔峰時(shí)代。

下午，“當(dāng)代‘宋代名窯’發(fā)展高峰論壇”在主持人聶張成的宣講中正式開(kāi)始，隨著北京陶瓷藝術(shù)館名譽(yù)館長(zhǎng)陳進(jìn)林先生的致辭，論壇活動(dòng)進(jìn)入到主體部分，現(xiàn)場(chǎng)文化界領(lǐng)導(dǎo)、各窯口藝術(shù)家代表、眾多資深陶瓷收藏家悉數(shù)發(fā)言，大家就當(dāng)代“宋代名窯”的發(fā)展現(xiàn)狀與存在問(wèn)題；當(dāng)代陶瓷行業(yè)如何繼承與創(chuàng)新？新生活方式下的當(dāng)代“宋代名窯”如何發(fā)展等議題進(jìn)行了專題研討。楊自鵬、梁任生、王莉英、劉培金、侯樣祥、邱耿鈺、饒中亮、任運(yùn)啟、周瑩等席上嘉賓進(jìn)行了深度分析和激烈討論。

聶張成：尊敬的各位專家領(lǐng)導(dǎo)、各位瓷區(qū)藝術(shù)家代表，各位資深藏家、各位陶瓷界同仁們，大家下午好！上午參觀了八大窯口的陶瓷盛宴，中午品嘗了北京陶瓷藝術(shù)館精心準(zhǔn)備的特色美食，相信大家在視覺(jué)和味覺(jué)上已經(jīng)有了充分的愉悅體驗(yàn)，但是，作為陶瓷人，我們肩負(fù)使命，不忘初心，相信，我們?cè)诮酉聛?lái)的論壇上會(huì)更加有動(dòng)力、有激情，發(fā)表真知灼見(jiàn)，闡述獨(dú)立觀點(diǎn)，為中國(guó)陶瓷的發(fā)展獻(xiàn)言獻(xiàn)策，把多年的情懷、積累的經(jīng)驗(yàn)、壓抑的看法、零碎的語(yǔ)言，借助此時(shí)此刻的酒勁，真真切切的感受，表示、表現(xiàn)、表達(dá)出來(lái)！北京陶瓷藝術(shù)館，這一刻，承載著希望與寄托，責(zé)任重大，任重道遠(yuǎn)。

北京陶瓷藝術(shù)館，老館成立于2008 年，見(jiàn)證了2008—2012 陶瓷發(fā)展的一個(gè)輝煌時(shí)期，也經(jīng)歷了2012 到現(xiàn)在的低落徘徊期；但這只是時(shí)代的一個(gè)篇章。不經(jīng)意間，人類的生活方式已經(jīng)發(fā)生了巨大轉(zhuǎn)變，從華麗到質(zhì)樸，從浮躁到平靜，中國(guó)陶瓷也逐步崇尚單色極致,這也許是歷史的必然。

回顧陶瓷歷史：宋代陶瓷，絕對(duì)是是中國(guó)陶瓷發(fā)展的一個(gè)高峰，登峰造極、美傳千古；可以說(shuō)，陶瓷也是經(jīng)濟(jì)和文化發(fā)展的一個(gè)縮影，或者說(shuō)是一種見(jiàn)證，當(dāng)下中國(guó)陶瓷行業(yè)的發(fā)展也是如此。在黨的十九大會(huì)議上也做出“中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代我國(guó)社會(huì)主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾”。這個(gè)矛盾，各行各業(yè)都有，我們陶瓷行業(yè)可以說(shuō)尤為嚴(yán)重。面對(duì)新人類、新科技、新生活方式、新傳播手段、新銷售渠道，我們陶瓷行業(yè)應(yīng)該如何選擇未來(lái)？如何適應(yīng)時(shí)代發(fā)展？如何用心指導(dǎo)手的方向？這可能是我們今天重點(diǎn)討論的問(wèn)題。非常榮幸，我能成為本場(chǎng)論壇的主持人。作為一個(gè)在陶瓷市場(chǎng)一線近10 年的工作者，我每年也有三分之一以上的時(shí)間在各瓷區(qū)，對(duì)陶瓷行業(yè)的現(xiàn)狀和未來(lái)的發(fā)展，我也有一些體會(huì)，在此，我也拋磚引玉，簡(jiǎn)述我的觀點(diǎn)，那就是：吃繼承和發(fā)展的飯，穿新理念新?tīng)I(yíng)銷的衣，住平臺(tái)化、產(chǎn)業(yè)化的房，乘新生活方式的高鐵，插上互聯(lián)網(wǎng)的翅膀，最后，永遠(yuǎn)保持年輕的心！

謝謝大家！

北京陶瓷藝術(shù)館名譽(yù)館長(zhǎng) 陳進(jìn)林致辭

陳進(jìn)林：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓，大家下午好。首先我謹(jǐn)代表北京陶瓷藝術(shù)館對(duì)各位蒞臨本次論壇的各位領(lǐng)導(dǎo)、專家、學(xué)者，以及各窯口的代表，表示熱烈的歡迎和衷心的感謝，宋瓷是中國(guó)陶瓷藝術(shù)的一座高峰，無(wú)論是品類，樣式還是燒造工藝，各方面趨向成熟，展現(xiàn)了高品位和技術(shù)含量。我是1990年開(kāi)始做瓷磚，跟陶瓷有關(guān)系。那個(gè)時(shí)候我也是見(jiàn)證了陶瓷的發(fā)展。那個(gè)時(shí)候的瓷磚只有152。楊部長(zhǎng)在這里，輕工業(yè)。152、108，最后15×20，300×300，到現(xiàn)在好幾米的都不說(shuō)了，五六米的都能做，也見(jiàn)證了陶瓷，特別是建筑衛(wèi)生陶瓷的發(fā)展的一個(gè)歷程。所以對(duì)藝術(shù)陶瓷我還是門(mén)外漢，希望多搞一些活動(dòng)，多向各位老專家、學(xué)者學(xué)習(xí)，吸收養(yǎng)分。

我簡(jiǎn)單過(guò)一遍我做的這些東西，讓大家能夠有所了解，因?yàn)閺S區(qū)的有些不知道怎么回事。中國(guó)夢(mèng)·陶瓷情，我們就要搭建一個(gè)平臺(tái)。我為什么說(shuō)趕緊辦這個(gè)培訓(xùn)班？我想北京是一個(gè)人才高地。像張守智老師今年86周歲了，馬上奔87了。還有在座的都是80后，梁老師也是87了，包括我們王莉英老師，故宮的這邊，所以我們辦班的時(shí)候有資源，一是可以這些老專家給我們講，一是講精神。還有包括我們有年輕的，有老前輩的，包括收藏家，我們資源也多，我們培訓(xùn)班可能是多元化。當(dāng)然我們最后選什么樣的人進(jìn)來(lái)學(xué)習(xí)，我覺(jué)得最后還是張守智老師說(shuō)了算。

企業(yè)的宗旨，就是要弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化，講好中國(guó)故事，打造科教品牌，樹(shù)立文旅平臺(tái)。一個(gè)中心，六大模塊，今天講的都?xì)w納到這里，一是陶瓷+教育、+科技、+生活、+動(dòng)漫，你說(shuō)還有哪個(gè)加不進(jìn)去的？哪個(gè)都能加，因?yàn)樘沾深I(lǐng)域特別廣，瓷土和火兩個(gè)結(jié)合起來(lái)它能做很多東西。我現(xiàn)在主要做教育這方面做了一些事情，有些圖片。未來(lái)比如說(shuō)陶瓷，如果要有什么，也可以寫(xiě)劇本，我們可以拍動(dòng)漫，這個(gè)我們有一些通過(guò)名人做一些推廣。包括陶藝，今天講的瓷比較多，實(shí)際上陶藝，包括瓷，陶瓷，適合不同的年齡段，我們?cè)诒本┑馁Y源，應(yīng)該說(shuō)學(xué)校多、學(xué)生多。在北京應(yīng)該說(shuō)去產(chǎn)區(qū)難度比較大。我知道北京的陶藝小店挺多的，去了直接跟你講拉胚怎么拉的。我們講是要把工匠精神講進(jìn)去，給他一個(gè)啟蒙,不是說(shuō)來(lái)拉個(gè)胚，畫(huà)一下，我們可能不是這樣的。

這是文博會(huì)，圖片大家看一下。去年搞了第七屆中國(guó)陶瓷高峰論壇。我覺(jué)得一次比一次好，特別是今天這次，我覺(jué)得我自己特別高興。包括我們陶瓷講的3D，其實(shí)也是給小孩子科普。就是陶瓷可以用高科技的，但是跟別的材料不一樣，主要是科普。我們也進(jìn)北京一些知名的學(xué)校，我們還有展覽館，就是科普的這個(gè)。我們還成立了一個(gè)創(chuàng)新人才培養(yǎng)協(xié)作體，就是開(kāi)放性課，這個(gè)也是講有些用陶瓷?？次覀冮_(kāi)放性課，就是陶瓷釉燒，包括其他的，當(dāng)然有傳統(tǒng)文化，都有。

這個(gè)是社會(huì)大課堂，大概講一下，北京社會(huì)大課堂是這樣，他們一個(gè)學(xué)生每個(gè)學(xué)期是500元。這500元，每出來(lái)一次大概100元左右。當(dāng)然我們可能有些旅行社這種的，或者跟學(xué)校聯(lián)系的拿一部分錢(qián)。來(lái)這里的人我覺(jué)得，畢竟他是有點(diǎn)錢(qián)。我們這里接待，也有很多教室，我們一次最多能接待到1100多人，就是這個(gè)美術(shù)館，可能有不同的，包括茶道等等的，反正跟這有關(guān)系的，延伸嘛。像軟陶、手工編織。這樣我們也授課到校，有的學(xué)校說(shuō)不行，我們不能出來(lái)。沒(méi)關(guān)系，我們可以授課到校。這是夏令營(yíng)。這是北京社會(huì)大課堂教育基地，科普教育基地。

前天市委統(tǒng)戰(zhàn)部有一個(gè)副部長(zhǎng)結(jié)對(duì)來(lái)了以后，我說(shuō)我也在做一些統(tǒng)戰(zhàn)工作，把好多國(guó)際的學(xué)生：臺(tái)灣的、澳門(mén)的、香港的，還有很多國(guó)外的留學(xué)生，或者是國(guó)際學(xué)校都來(lái)過(guò)這里，包括研學(xué)旅行學(xué)也好，現(xiàn)在研學(xué)旅行又熱起來(lái)了，這是我們帶北京四中。我們不光進(jìn)學(xué)校還進(jìn)社區(qū)，這個(gè)其實(shí)現(xiàn)在政府也很多補(bǔ)貼，但是不多。但是每個(gè)部門(mén)都會(huì)說(shuō)，我給你一些，你去做一些，這個(gè)都是民政局的補(bǔ)貼，還有外宣，旅游公司，都有，它們每個(gè)都有補(bǔ)貼，我們都做了一些。我們2016年被評(píng)為國(guó)家AAA級(jí)旅游景區(qū)。這是特色旅游，包括孔子學(xué)院，美國(guó)的，各地的都來(lái)。我們還成立了旅游聯(lián)盟，旅游聯(lián)盟成立以后，研學(xué)，很多北京的孩子可以送到各產(chǎn)瓷區(qū)，因?yàn)楝F(xiàn)在教育部聯(lián)合11個(gè)部委發(fā)文的，就是加快推進(jìn)研學(xué)旅行，所以各地也是重視這個(gè)。我們成立旅游聯(lián)盟以后，還開(kāi)了一次專列，去了景德鎮(zhèn)，去了福建德化。這是政府當(dāng)時(shí)接待的。東京藝術(shù)大學(xué)的這些，包括卡通學(xué)校我們也在征集，但是現(xiàn)在還沒(méi)有啟動(dòng)，就是到各個(gè)大學(xué)里面，院校去宣講。

我們還有一個(gè)生活館，目前我們今年定的是全面提升，我們副館長(zhǎng)小聶說(shuō)是3.0。我的意思就是全面提升。一是生活館，我們目前的生活館賣(mài)的一些，可能有一些檔次稍微低一點(diǎn)的，我們通過(guò)張昆老師的介紹，聽(tīng)說(shuō)李濤，他是國(guó)博設(shè)計(jì)的，我們要請(qǐng)他設(shè)計(jì)。今天梁老師又跟我說(shuō)，您才是。所以我覺(jué)得設(shè)計(jì)差不多了，您再把個(gè)關(guān)。我說(shuō)全面提升還有一個(gè)提升在哪里？就是藝術(shù)館也是用科技的，我說(shuō)插上科技的翅膀，提升我們藝術(shù)館的高度。因?yàn)樗囆g(shù)館，它在北京是代表中國(guó)嘛，首都嘛。說(shuō)能代表中國(guó)，肯定代表全世界。未來(lái)我們做的肯定就是要能夠代表全世界。

所以我說(shuō)我們后面要想再做的一樣，就是要成立一個(gè)叫陶瓷設(shè)計(jì)聯(lián)盟。陶瓷設(shè)計(jì)聯(lián)盟，我覺(jué)得重要的是什么呢？一是，我們可以從家庭的茶具餐具開(kāi)始，我們要有別墅的話，我們還可以從景觀的設(shè)計(jì)開(kāi)始。張守智老師那天就說(shuō)了，以前的地鐵口什么底下的，地鐵站什么的都可以。我的雄心可能大了一點(diǎn)，或者寄托了你們的希望，所以我是想我們?cè)O(shè)計(jì)院能夠做到給城市空間設(shè)計(jì)？也是可以的。最近包括園博會(huì)，世園會(huì)的這個(gè)，現(xiàn)在已經(jīng)通過(guò)我兩次宣講，幾位領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，免費(fèi)給你提供，我們9月份就準(zhǔn)備做一個(gè)預(yù)展。北京設(shè)計(jì)周的宋老師帶著，整個(gè)9月份就要開(kāi)始，征集跟花有關(guān)系的，就是陶瓷跟花有關(guān)系的在這兒預(yù)展，到時(shí)候在世園會(huì)一年。

還有一個(gè)，冬奧會(huì)。冬奧會(huì)的事，我們也在聯(lián)系?；旧纤鼈兡沁吢?tīng)完了以后也是說(shuō)愿意。說(shuō)，陶瓷是挺好。甚至我都說(shuō)，比如說(shuō)冬奧會(huì)，它能不能留下來(lái)一個(gè)館是陶瓷的，未來(lái)設(shè)計(jì)能夠代表中國(guó)元素，能夠留下來(lái)的，有沒(méi)有可能？我覺(jué)得是有可能的。我們2022年不行，有沒(méi)有可能別的地方把陶瓷館永遠(yuǎn)留下來(lái)。比如把當(dāng)代陶瓷藝術(shù)館設(shè)在那邊，冬奧會(huì)開(kāi)完后永久性的留在那里。今天非常的高興，非常的激動(dòng)，謝謝你們。

每個(gè)瓷區(qū)1-2位發(fā)言

磁州窯劉立忠：讓我第一個(gè)發(fā)言，真的有點(diǎn)唐突，不知道自己該說(shuō)什么。但是我來(lái)的時(shí)候有準(zhǔn)備。這個(gè)準(zhǔn)備首先是感謝我的老師們，張老師、劉老師，還有我們的老部長(zhǎng)，還有梁老師，還有王莉英，我們古陶瓷的研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)，還有大學(xué)的幾位先生。看到你們要來(lái)這兒參加這個(gè)會(huì)的時(shí)候，我雖有點(diǎn)小的特殊情況，但是還是堅(jiān)決地來(lái)了。曾經(jīng)不想來(lái)，但是還是來(lái)了。這怎么說(shuō)呢？首先是感謝這些先生們這么多年來(lái)在周恩來(lái)總理恢復(fù)古窯這樣一個(gè)政策后的努力，在中央政府一個(gè)政策性指令下，我可能是第二梯隊(duì)的，我?guī)煾甘堑谝惶蓐?duì)，他們先參加，我后面才參加的，我是一個(gè)中專畢業(yè)的一個(gè)陶瓷學(xué)校的一個(gè)學(xué)生。但是職責(zé)跟任務(wù)最終迫使我去做這塊事。為什么？因?yàn)榇胖莞G的擔(dān)子最終落在我頭上了，不干不行，因?yàn)槲业膸煾狄呀?jīng)過(guò)世了，他們很艱苦。

整個(gè)來(lái)講，當(dāng)代的瓷器跟宋代的名窯相比較，是宋代的一個(gè)名窯的一個(gè)組成部分。它是代表了廣大老百姓使用的器皿比較厚而重。而且它的裝飾風(fēng)格也不像別的窯僅僅是釉，又仿玉，它是重裝飾。它重什么裝飾呢？它重中國(guó)人的那種裝飾。中國(guó)人是什么審美取向呢？就是我怎么想就怎么畫(huà)。就像咱們的文字一樣，我們的畫(huà)，已經(jīng)到了符號(hào)程度了。瓷雕的畫(huà)完全是用毛筆的轉(zhuǎn)折頓挫表現(xiàn)出來(lái)的花，什么花？畫(huà)出來(lái)的都是牡丹花，代表富貴。其實(shí)不然，它是人的綜合。就像人高興的時(shí)候畫(huà)出來(lái)的花。所以每一筆，每一筆創(chuàng)作都是相當(dāng)相當(dāng)抽象而又叫做符號(hào)化。這是磁州窯在藝術(shù)上它取得的最重要的成就。

說(shuō)它的刻花和其他花是寫(xiě)意的嗎？是的。為什么？因?yàn)樗鼪](méi)有稿子，完全在潮濕的濕胚的情況下完成。所以它千年窯口不斷，積累下來(lái)的厚重文化，足以載入中國(guó)陶瓷上的一個(gè)史冊(cè)。這是磁州窯對(duì)咱們中國(guó)巨大的貢獻(xiàn)。但是當(dāng)進(jìn)入這個(gè)工作以后，要使磁州窯千年窯口不斷，一個(gè)繼承人應(yīng)該怎么辦？這擺在我面前的難題。我非常尊重考古界的朋友，為什么？因?yàn)樗麄兪抢蠋?，他們能指出?lái)什么什么時(shí)代，首先準(zhǔn)確告訴你一個(gè)時(shí)代的感覺(jué)，這時(shí)候指導(dǎo)你學(xué)習(xí)什么，學(xué)習(xí)要有重點(diǎn)，對(duì)宋代的東西，肯定我們是服服帖帖的。然而現(xiàn)在我們的文化基礎(chǔ)太薄弱了，為什么這樣說(shuō)呢？因?yàn)榍疤?，我們的老師，我的父輩們，他們都是?jīng)過(guò)陶瓷專業(yè)培訓(xùn)的先生們，到瓷區(qū)去干的。這文化基礎(chǔ)肯定比我們要厚。當(dāng)我們這些老師在經(jīng)濟(jì)改革30年的浪潮中，很多學(xué)陶瓷的學(xué)生都已經(jīng)脫離了他的本行，不想再回到陶瓷這個(gè)既不掙錢(qián)又累的這個(gè)活兒上。這一下我們失去了這樣一個(gè)30年知識(shí)支撐的支點(diǎn)。但是可喜的是我們瓷窯以及各個(gè)古窯址在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的驅(qū)動(dòng)下，有些人能夠自覺(jué)地?fù)?dān)當(dāng)起學(xué)習(xí)古代技術(shù)，學(xué)習(xí)傳承，想辦法把自己的陶瓷做得更好。但是我們普遍存在的問(wèn)題，我們年輕人的專業(yè)知識(shí)，特別是造型知識(shí)特別短缺，需要補(bǔ)課。真的需要老師們上陶瓷造型課。這是全國(guó)最重要的一個(gè)項(xiàng)，我覺(jué)得是這樣。

學(xué)習(xí)歷史與傳承之間的矛盾始終徘徊在我們做瓷人之間。這個(gè)問(wèn)題說(shuō)到底就是做傳統(tǒng)好，還是說(shuō)創(chuàng)新好？傳統(tǒng)跟創(chuàng)新是一個(gè)矛盾的機(jī)體嗎？不是的。它始終在一體。但是你要堅(jiān)持了，用一個(gè)風(fēng)格的時(shí)候，你的時(shí)間和精力不可能什么面面俱到。所以一個(gè)研究者也好，一個(gè)制作者也好，他遇到的不是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，他遇到的是一個(gè)小規(guī)模的小作坊性質(zhì)的。所以這樣的一個(gè)團(tuán)隊(duì)跟這樣一個(gè)生產(chǎn)規(guī)模基礎(chǔ)造就了它的文化短缺，就是對(duì)傳統(tǒng)學(xué)習(xí)的獲取，所以希望在座的先生們能夠補(bǔ)一下這樣的課，尤其我們年輕的陶瓷大師們更需要去認(rèn)真地把傳統(tǒng)最優(yōu)秀的東西摘出來(lái)，不是什么古代東西年限多了就好，而是把優(yōu)秀的東西摘出來(lái)，太重要了，所以必須摘。

第一，首先我們現(xiàn)在的市場(chǎng)是共知的，是一個(gè)扭曲了的市場(chǎng)。因?yàn)槲覀兊娜耸莿倓偢黄饋?lái)，他并不認(rèn)知哪些是中國(guó)的國(guó)粹，哪些是最優(yōu)秀的。包括一些收藏家，這必須要想辦法糾正。我們推銷文化產(chǎn)品的推銷員缺少文化素質(zhì)的培養(yǎng)，講不出它的道，講不出它的理，講不出它的設(shè)計(jì)根源跟它的藝術(shù)品位，為什么好，好在哪兒？好跟壞只差這一點(diǎn)點(diǎn)。這一點(diǎn)難求一點(diǎn)更難解釋。這是我們銷售市場(chǎng)。

我跟我兒子們也曾經(jīng)夢(mèng)想著能不能打造一個(gè)大的平臺(tái)，就像全國(guó)陶瓷藝術(shù)大師平臺(tái)。但是我們的市場(chǎng)不成熟，因?yàn)榧倜皞瘟?，還有市場(chǎng)原先的欺騙，造就了這些大師不愿意把自己最優(yōu)秀的東西擱在你的平臺(tái)上。成績(jī)不足，銷售沒(méi)有銷售的手段，首先金龍當(dāng)時(shí)就不行，即使開(kāi)出了網(wǎng)頁(yè)，也沒(méi)辦法去推廣自己，因?yàn)槭袌?chǎng)還沒(méi)到那個(gè)階段。我們現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)到了冷靜期了。什么叫冷靜期？就是國(guó)家不叫你這些禮之后，真正的好東西還是有人在找。所以真正好東西是什么，這是當(dāng)前我們要推介跟介紹，跟組織的貨源。

磁州窯閆保山：剛才劉老師做了精彩的講話，我也說(shuō)幾句，磁州窯來(lái)了我們兩個(gè)人，我是土生土長(zhǎng)的。繪畫(huà)圖案是來(lái)自民間。在此有各個(gè)窯口老師，互相學(xué)習(xí)、互相交流、古為今用、洋為中用、百花齊放、推陳出新、繼承傳統(tǒng)、好好學(xué)習(xí)、天天向上、共同進(jìn)步！

建窯徐子明：大家好。我來(lái)自建窯，是建窯遺址邊上那個(gè)最基層的工作人員。這是有生第一次參加這么大的盛會(huì)，讓我非常振奮，既感受到了中國(guó)文化上位者的風(fēng)流，同時(shí)更感嘆于其他窯口這么多的工藝大師的風(fēng)雅。而我自己帶著風(fēng)霜就像一個(gè)無(wú)知的農(nóng)村少年誤闖文明世界里，真的覺(jué)得不認(rèn)識(shí)，很陌生。但是我這種感受不是我個(gè)人的感受，應(yīng)該是建窯的感受。建窯在世間湮沒(méi)了八百多年之后，忽然回到了這個(gè)世界，最近這幾年有點(diǎn)甚囂塵上的感覺(jué)，就像農(nóng)村的萬(wàn)元戶不知天高地厚的張狂，所以這是一個(gè)很嚴(yán)重的事情。當(dāng)然古代的建窯肯定不是這樣?？纯粗袊?guó)文化到了盛極而衰的唐宋時(shí)期，建窯其實(shí)從發(fā)生、發(fā)展到壯大，最終被所有的名流士大夫認(rèn)可、喜愛(ài)，但是當(dāng)中華文明退出世界舞臺(tái)中心的時(shí)候，建窯逐漸湮滅退出舞臺(tái)。

今天，當(dāng)中華再向世人證明中華存在的時(shí)候，建窯又濃墨重彩的登場(chǎng)了！我覺(jué)得建窯與國(guó)脈是同一個(gè)脈搏跳動(dòng)的窯場(chǎng)，這個(gè)窯場(chǎng)實(shí)用意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如它的文化符號(hào)的意味。符號(hào)意義更重的多。它的文化符號(hào)在哪里呢？我研究建窯，覺(jué)得它有洪荒之力:就是它用的最原始的彩陶泥巴的釉料，用的是粗陶的最粗的胚體，然后放到燒硬陶的高溫爐里燒造。

建窯是中華本土哲學(xué)思想的一個(gè)非常好的積淀，就是天人合一。一個(gè)初級(jí)的建盞，只要一個(gè)初級(jí)的窯工做一個(gè)粗制的建盞，然后就是裝到爐里天工巧作就出來(lái)了。

鑒于這樣，要入建窯門(mén)檻很低很低，就是剛才洗完腳的農(nóng)人，回到家花一兩萬(wàn)塊錢(qián)向人家學(xué)了一下燒造技術(shù)后，自己的技藝可能一二十分，但是百分之八九十技藝交給天工造化了。所以這種情況下，建場(chǎng)迅速擴(kuò)張。這幾年建窯從三十家迅速擴(kuò)充到三千家。地方政府對(duì)建窯的發(fā)展，就像初春少女對(duì)愛(ài)情期待一樣，既怕他不來(lái)，更怕他亂來(lái)！我們地方政府對(duì)于瓷業(yè)的發(fā)展管理沒(méi)什么經(jīng)驗(yàn)，要向大家取經(jīng)。我自己被很多人叫做師傅，但是我不知道叫誰(shuí)師傅，所以在這里先拜各位窯口大師一聲老師，好好教教我。如果有一天，建窯能夠少走你們大家走過(guò)的彎路，走出一條中國(guó)發(fā)展捷徑的話，到時(shí)候到建窯來(lái)請(qǐng)大家吃飯。到現(xiàn)在建窯只能是證子彈飛一會(huì)兒，真找不到好的處理方法，未來(lái)慢慢摸索吧！

鈞窯王建偉：鈞窯是每個(gè)時(shí)期都有每個(gè)時(shí)期的特色。首先說(shuō)唐代鈞窯是黑色，到宋代就是月白，到了金元時(shí)期，后來(lái)有了點(diǎn)紅外，在明代時(shí)期就是繼承了宋代和元代時(shí)期的特色，立窯很少。到了清代又產(chǎn)生一個(gè)很獨(dú)特的釉色，就是形成五顏六色的。到了解放之后，1957年我們恢復(fù)宋代名窯的時(shí)候，鈞瓷又有釉色的發(fā)展。從單色到了銅中釉，又變成了全部的紅釉，所以鈞窯在每個(gè)時(shí)期都在發(fā)生之不同的變化。但是現(xiàn)在可能由于技術(shù)的原因，一直停留在紅色的鈞窯，一直停留在五顏六色的顏色。在改革開(kāi)放40周年，和宋代名窯恢復(fù)60周年來(lái)臨之際，北京陶瓷藝術(shù)館舉辦的這次當(dāng)代宋代名窯精品展和高峰論壇這次活動(dòng)非常的有意義，在此我們向主辦方——北京陶瓷藝術(shù)館的老總和工作人員表示衷心的感謝，希望各位專家老師對(duì)我們宋瓷這次展覽提出寶貴意見(jiàn)，并且加以指導(dǎo)。目前我們鈞窯的發(fā)展?fàn)顩r基本上是良好，有鈞瓷廠家200多個(gè)，包括作坊在內(nèi)，有營(yíng)業(yè)執(zhí)照的正規(guī)企業(yè)百十家，主要從事的有仿古的，有現(xiàn)代的，就是有繼承宋元時(shí)期的，還有現(xiàn)在五顏六色的。這幾年基本上鈞窯在國(guó)際舞臺(tái)上也出現(xiàn)，頻繁的被國(guó)禮去利用，另外也被各大博物館收藏。但是由于鈞瓷恢復(fù)生產(chǎn)這些年，技術(shù)方面我們還存在很多不足之處，專業(yè)技術(shù)人員不足，就是專業(yè)院校的畢業(yè)生從事我們行業(yè)的人很少，都是一些文化水平不是很高的這些匠人們?cè)谥沃x瓷的產(chǎn)業(yè)，就是當(dāng)?shù)氐哪贻p人不是很喜歡從事這個(gè)行業(yè)。更不用說(shuō)全國(guó)各大陶瓷院校的畢業(yè)生了，到我們瓷區(qū)來(lái)，這樣就制約著我們的鈞瓷的發(fā)展。

如果要適應(yīng)當(dāng)代形勢(shì)下的鈞瓷發(fā)展，就是要有專業(yè)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)和專業(yè)的院校來(lái)培養(yǎng)技術(shù)人才，搞技術(shù)創(chuàng)新，如何打開(kāi)時(shí)下的市場(chǎng)通道呢？我個(gè)人認(rèn)為要組成一個(gè)創(chuàng)意設(shè)計(jì)，生產(chǎn)制造和營(yíng)銷為一體的專業(yè)團(tuán)隊(duì)，就是各自發(fā)揮各自的作用，干好自己的專業(yè)。有句話叫專業(yè)的人干專業(yè)的事。我們生產(chǎn)廠家就依靠網(wǎng)絡(luò)，或者像北京陶瓷藝術(shù)館這樣的平臺(tái)，來(lái)通過(guò)北京陶瓷藝術(shù)館和各位專家老師的親切關(guān)注和支持，鈞瓷的發(fā)展會(huì)有一個(gè)更好的未來(lái)。期望各位老師、專家、同行們抽時(shí)間到我們那兒去指導(dǎo)工作。謝謝大家。

鈞窯崔松偉：各位領(lǐng)導(dǎo)：大家好！

非常感謝陳董事長(zhǎng)給我們安排這么好的環(huán)境，創(chuàng)建這個(gè)學(xué)習(xí)交流的平臺(tái)。我是來(lái)自中國(guó)鈞瓷之都河南神垕的崔松偉。今天就我們鈞瓷產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀和存在的問(wèn)題向大家作以簡(jiǎn)單匯報(bào)，希望得到各位領(lǐng)導(dǎo)和專家學(xué)者給予我們指導(dǎo)和幫助。

眾所周知，每個(gè)瓷區(qū)最初都得益于當(dāng)?shù)貎?yōu)越的資源，我們那里也是這樣。，當(dāng)?shù)赜幸粋€(gè)俗語(yǔ):“南山煤，西山釉，北山瓷土處處有。”，這就真實(shí)的反映了我們當(dāng)?shù)氐牡锰飒?dú)厚的優(yōu)越條件。我們鈞窯的發(fā)展歷經(jīng)1300多年的風(fēng)雨，如今呈現(xiàn)欣欣向榮的大好局面，整體態(tài)勢(shì)向好，主要得益于鈞瓷守藝人的執(zhí)著追求和當(dāng)?shù)厝苏拇罅χС?。但是，鈞瓷的燒制工序非常復(fù)雜，有72道工序的之多，古書(shū)記載:“過(guò)手72方克成器，其細(xì)節(jié)不能盡也。”。曾經(jīng)留下“要想窮，燒鈞紅，十窯九不成”的民謠。雖然燒成出好的作品很難，但是行業(yè)“門(mén)檻”很低，一些夫妻家庭作坊式的小廠很多，這就造成表象繁榮，市場(chǎng)管理很亂。這樣家族作坊式的“小打小鬧”，很難做大做強(qiáng)，也影響了整個(gè)鈞瓷行業(yè)的發(fā)展。另外鈞瓷的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)構(gòu)的調(diào)整與轉(zhuǎn)型問(wèn)題，它直接影響到產(chǎn)業(yè)化和量化。最后問(wèn)題就是鈞瓷人才的缺乏，后繼無(wú)人、無(wú)工可用以及高級(jí)知識(shí)分子的在創(chuàng)意設(shè)計(jì)方面的指導(dǎo)和創(chuàng)新。我們現(xiàn)在文化產(chǎn)業(yè)出臺(tái)了一些對(duì)策，我現(xiàn)在個(gè)人認(rèn)為主要還是制定我們的科學(xué)發(fā)展規(guī)劃，結(jié)合現(xiàn)在國(guó)家的政策去發(fā)展開(kāi)拓國(guó)內(nèi)、國(guó)際的新市場(chǎng)，完善資金和技術(shù)、人才市場(chǎng)。因?yàn)橘Y金問(wèn)題可能企業(yè)發(fā)展非常難，企業(yè)規(guī)模上不去，產(chǎn)業(yè)化、量化也很難做起來(lái)。我們還要構(gòu)建服務(wù)平臺(tái)，為企業(yè)去服務(wù)。還有一條，要打造主流平臺(tái)的宣傳。這樣當(dāng)前信息技術(shù)、新能源、新材料、生物科技主要領(lǐng)域和前沿方向的革命性交叉和融合，正在引發(fā)下一輪產(chǎn)業(yè)變革。作為宋代名窯代表，鈞瓷文化產(chǎn)業(yè)需要依托中原的優(yōu)勢(shì)以及社會(huì)各方的支持，才能發(fā)揮產(chǎn)業(yè)效應(yīng)，成為促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展，文化繁榮，出口擴(kuò)大，就業(yè)安置的重要?jiǎng)恿?，更好地服?wù)于當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。因此非常需要我們的老師，我們各行的同仁們?nèi)ブ笇?dǎo)和幫助。非常感謝北京陶瓷藝術(shù)館這樣的平臺(tái)給我們很大的支持，尊敬的張老師、楊會(huì)長(zhǎng)都多次去了我們那里，對(duì)我們那里的產(chǎn)業(yè)給予了很好的意見(jiàn)和建議，我們將在老師們的支持和鼓勵(lì)下，我們也有決心、有信心把鈞瓷這個(gè)行業(yè)、這個(gè)產(chǎn)業(yè)，把這個(gè)民族傳統(tǒng)文化做強(qiáng)做大。再次感謝各位老師、各位專家、陳董事長(zhǎng)給我們這么好的機(jī)會(huì)。謝謝大家！

汝窯李曉涓：今天我把汝瓷行業(yè)這幾十年來(lái)發(fā)展的現(xiàn)狀給各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、各位陶瓷同行，以及今天為陶瓷而相聚的所有的來(lái)賓做一個(gè)匯報(bào)。也請(qǐng)大家?guī)兔⒖家幌乱庖?jiàn)，為我們?nèi)甏烧乙粭l更加快捷光明的發(fā)展之路路。

汝瓷自1988年恢復(fù)到現(xiàn)在，我們可以劃定幾個(gè)階段：第一個(gè)，1988-2000年，是汝瓷燒制國(guó)營(yíng)化。這時(shí)候雖然汝瓷四大釉色都已恢復(fù)完成，但并沒(méi)有形成產(chǎn)業(yè)化，沒(méi)有發(fā)掘汝瓷自有的文化歷史底蘊(yùn)。當(dāng)時(shí)國(guó)營(yíng)廠雖然有2千多號(hào)人，為了生存一直在做酒瓶，做花盆等等。從2000年以后，像我婆婆孟老師他們這一代人退休了，基于對(duì)汝瓷的一種熱愛(ài)，也放不下自己從事了半輩子的汝瓷，所以帶了幾個(gè)同樣熱愛(ài)汝瓷的人做了一個(gè)小型的作坊開(kāi)始制作汝瓷。正是由于這些汝瓷大師們對(duì)汝瓷的熱愛(ài)，汝瓷從2001年后開(kāi)始真正發(fā)展，首屆汝瓷燒制大賽正式舉辦，讓很多的專家、學(xué)者，包括陶瓷同行來(lái)到了汝州，給我們?nèi)甏商岢隽撕芏嘟ㄔO(shè)性意見(jiàn)，包括未來(lái)發(fā)展方向及燒制技術(shù)等。所以截止到2016年汝瓷小鎮(zhèn)建立，讓我們?nèi)甏扇烁杏X(jué)擁有了一個(gè)家。但是這個(gè)家是否能經(jīng)營(yíng)好，還面臨著一些問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題，生產(chǎn)規(guī)模有限。因?yàn)槿甏苫謴?fù)的歷史短，技術(shù)及人員儲(chǔ)備不足，造成發(fā)展比較緩慢。第二個(gè)，產(chǎn)品同質(zhì)化比較嚴(yán)重。擁有研發(fā)人員的企業(yè)，它的造型，包括釉色都能有自己的特色；但是沒(méi)有研發(fā)能力的企業(yè)及手工作坊等該怎么辦？它們只能從市場(chǎng)上購(gòu)買(mǎi)現(xiàn)成的模具或者模仿別家的造型。這樣的話使產(chǎn)品同質(zhì)化十分嚴(yán)重，也造成了如果不是專業(yè)人士，在單色釉的基礎(chǔ)上分辨不出來(lái)這是哪個(gè)大師、這是哪一家的產(chǎn)品。第三，我們欠缺銷售經(jīng)驗(yàn)，以及沒(méi)有充分利用汝瓷原產(chǎn)地地理標(biāo)志產(chǎn)品這一優(yōu)勢(shì)。正是對(duì)原產(chǎn)地汝瓷的標(biāo)準(zhǔn)和它的特點(diǎn)宣傳不到位，使大家對(duì)汝瓷的認(rèn)知不夠，難以區(qū)分原產(chǎn)地汝瓷及非原產(chǎn)地汝瓷，所以現(xiàn)在非原產(chǎn)地的汝瓷在市場(chǎng)上對(duì)原產(chǎn)地汝瓷形成了競(jìng)爭(zhēng)。另外一方面，由于汝瓷恢復(fù)時(shí)間短，銷售人員偏少且很少受到專業(yè)培訓(xùn)，沒(méi)有好好利用這一平臺(tái)。第四，缺乏專業(yè)技術(shù)人才。專業(yè)技術(shù)人才主要是技工類人才、設(shè)計(jì)人才和原材料研制人才，這也是汝瓷形和釉，包括它的工藝完美結(jié)合的根本要求。第五，對(duì)外宣傳力度不夠。我們更多的是側(cè)重于汝瓷的歷史底蘊(yùn)和古窯址發(fā)掘，沒(méi)有依托利用這個(gè)優(yōu)勢(shì)，使外界對(duì)汝瓷的認(rèn)識(shí)，僅僅還停留在過(guò)去的記憶中。而我們現(xiàn)在所做的汝瓷反倒使大家不太了解。

汝瓷近幾年來(lái)雖然有了長(zhǎng)足的發(fā)展，但是汝瓷與其他陶瓷行業(yè)還有一定的距離。我們玉松汝瓷一直在走產(chǎn)業(yè)化發(fā)展道路。因?yàn)閮H僅做原產(chǎn)地汝瓷無(wú)法支撐整個(gè)企業(yè)，也不能因?yàn)槲覀€(gè)人的愛(ài)好，就枉顧公司的發(fā)展，我覺(jué)得這個(gè)代價(jià)太大了。在與張老師的交流中，我說(shuō)我一定要堅(jiān)持生產(chǎn)原產(chǎn)地汝瓷，用原礦釉制作汝瓷，讓汝瓷千年的文化繼續(xù)傳承下去。為了我們企業(yè)未來(lái)發(fā)展戰(zhàn)略，也為我們員工考慮，我想用汝瓷最美的釉，和其他瓷種相結(jié)合的路，生產(chǎn)出具有汝瓷原礦釉的創(chuàng)新型青瓷，用這種青瓷來(lái)拓展我們?nèi)甏傻氖鼙娙后w，讓更多的人去了解使用汝瓷，這樣才能把汝瓷發(fā)揚(yáng)光大。

最后，我用一句話來(lái)總結(jié)一下我對(duì)汝瓷的態(tài)度，上一次央視采訪我，說(shuō)，你覺(jué)得誠(chéng)信用什么樣的一句話來(lái)概括？我當(dāng)時(shí)想都沒(méi)想就說(shuō)：“在我的理解里，誠(chéng)信就像我的一張臉，我要把它保護(hù)好，將最好的一面展示出去，這才是我對(duì)原產(chǎn)地汝瓷的態(tài)度。謝謝大家。

哥窯徐建新：我出生于1969年，13歲正好趕上改革開(kāi)放，那一年離開(kāi)了學(xué)校，跟著父親學(xué)做木工，我出身于木工家庭。然后跟父親做到1988年，1988年那年又有幸走進(jìn)了寶劍行業(yè)，在寶劍師傅家了做了十年的寶劍木鞘，總共加起來(lái)我做了16年木工。這差不多到了1999年，龍泉開(kāi)始規(guī)劃青瓷寶劍園區(qū)，那是第一期。第一期的話我有點(diǎn)想去，但是家里人反對(duì)，說(shuō)那里太偏僻了，我們家原來(lái)在市中心最中心的地方，說(shuō)不能住那么偏的地方去。第一期就放棄了。第二期是2000年，規(guī)劃出來(lái)一塊土地，我就買(mǎi)了400平方的土地。蓋上去以后，我差不多房子蓋好，也蓋了兩三年，蓋好后我就開(kāi)始做青瓷了。青瓷一做做了十多年，走到今天，我很高興。因?yàn)榻裉焓俏业谝淮我詡€(gè)人的行為出來(lái)，受到陳總的邀請(qǐng)來(lái)到北京，我很高興，我做青瓷做到今天，能有機(jī)會(huì)邀請(qǐng)我來(lái)北京,和各位老前輩，而且這是中國(guó)解放以后最早的一批陶瓷的專家,坐在這里一起談宋代的名窯，把自己做的瓷器能帶到這里展示給大家。謝謝大家。

定窯龐永輝：首先特別感謝閩龍集團(tuán)，尤其北京陶瓷藝術(shù)館給我們搭建的這個(gè)平臺(tái)和這次機(jī)會(huì)，能夠再次跟張守智老師，楊自鵬會(huì)長(zhǎng)、王莉英老師等等這些老師們?cè)谝黄鹩懻?。這些老師不光是我們定窯，每一個(gè)窯口他們都見(jiàn)證了每一個(gè)階段的發(fā)展，所以他們?cè)谶@里我也非常激動(dòng)。同時(shí)，能夠坐在這里我還要感謝一個(gè)人，就是我的恩師陳文增先生。陳老師是七十年代開(kāi)始恢復(fù)定窯的，也是第一代定瓷人，他整整研究定窯40年，到2016年6月12日把定窯發(fā)展的擔(dān)子交給了我。我老師把40年對(duì)定窯的學(xué)習(xí)、得到的一些成果、包括產(chǎn)業(yè)發(fā)展的成果全部給了我，所以我也確實(shí)挺感激我的老師。

從我接手到現(xiàn)在兩年多了，我把定窯的一些情況給各位老師做一個(gè)匯報(bào)。定瓷經(jīng)過(guò)陳老師40年的發(fā)展，基本上形成了完善的產(chǎn)品體系，有仿古瓷、大師作品（陳老師建了一個(gè)從國(guó)家級(jí)大師、省級(jí)大師到市級(jí)大師的大師團(tuán)隊(duì)）和生活用瓷。以前我們主要以恢復(fù)定窯傳統(tǒng)技藝和作品創(chuàng)新為主，到2010年左右，陳老師搞了一個(gè)研討會(huì)，張守智老師、呂曉莊老師、劉培金老師都去了，探討定瓷創(chuàng)新的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)提出生活用瓷，就是定窯如何發(fā)展生活用瓷的概念，也得到了老師們的肯定，說(shuō)這是一條未來(lái)發(fā)展的路子?，F(xiàn)在我們的茶具、餐具銷售占到整個(gè)銷售的70%以上。

今天我主要想談?wù)勎覀儸F(xiàn)在面臨的問(wèn)題，為了提升產(chǎn)品的品質(zhì)，我們引進(jìn)了好多設(shè)備，發(fā)展了日用瓷，但是始終沒(méi)有丟掉定瓷風(fēng)格和文化品位。為了開(kāi)拓更廣闊的市場(chǎng)，讓定瓷產(chǎn)品融入生活，我們把現(xiàn)代設(shè)計(jì)理念也融入定瓷產(chǎn)品設(shè)計(jì)中。但是盡管這樣，我們的發(fā)展還是遇到了瓶頸：第一，人才的短缺。一是設(shè)計(jì)人才。我們作為一個(gè)縣城，像剛才李竹玲老師講的，真正的陶瓷專業(yè)大學(xué)畢業(yè)生不愿意到我們那兒去，自己培養(yǎng)人才很慢，造成我們的產(chǎn)品更新?lián)Q代慢，很難達(dá)到適應(yīng)市場(chǎng)的設(shè)計(jì)需求。所以通過(guò)這次研討，能不能搭建一個(gè)真正的設(shè)計(jì)共享的平臺(tái)，不光是定窯，所有的窯口都聯(lián)系起來(lái)，和北京的企業(yè)，包括高校的老師，建立一個(gè)設(shè)計(jì)聯(lián)盟，整個(gè)打造一個(gè)平臺(tái)，讓大家去共享這些設(shè)計(jì)，通過(guò)購(gòu)買(mǎi)或合作的方式，解決傳統(tǒng)窯口設(shè)計(jì)人才短缺的問(wèn)題。第二個(gè)人才是我們的制作工人。我們好多制作工人文化程度、專業(yè)素養(yǎng)都不夠，再讓他上大學(xué)也不現(xiàn)實(shí)，我們能不能在各窯口開(kāi)展培訓(xùn)活動(dòng)，由我們的老專家們、大學(xué)老師和各窯口有經(jīng)驗(yàn)的老師授課，來(lái)提升我們現(xiàn)在從業(yè)人員的文化藝術(shù)素養(yǎng)和技能素質(zhì)。我覺(jué)得這對(duì)每個(gè)窯口來(lái)說(shuō)也是特別迫切的需求。

第二個(gè)瓶頸就是我們的市場(chǎng)。我們?cè)械氖袌?chǎng)從2008年以后受到很大的沖擊，現(xiàn)在的新興市場(chǎng)面臨著個(gè)人消費(fèi)、個(gè)性化消費(fèi)，還有小批量需求，從生產(chǎn)的角度達(dá)到要求后如何去對(duì)接市場(chǎng)？到底我們的東西面對(duì)的客戶是誰(shuí)？包括設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)的前提還是要有一個(gè)消費(fèi)市場(chǎng)，到底賣(mài)給什么樣的人群？我們的設(shè)計(jì)理念、制作產(chǎn)品的文化如何傳達(dá)出去，所以我們還需要一個(gè)專業(yè)的營(yíng)銷隊(duì)伍。拿我們定窯來(lái)說(shuō)，公司有一百人左右，因?yàn)槭止ざ?，產(chǎn)量很小，我所有的產(chǎn)量加在一起也不夠去建立一個(gè)專業(yè)的營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)。一個(gè)專業(yè)的營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)，真正現(xiàn)代化營(yíng)銷理念肯定在大城市里，我們一個(gè)窯口沒(méi)法兒支撐這樣一個(gè)專業(yè)隊(duì)伍。其實(shí)國(guó)外的好多專業(yè)營(yíng)銷特別成體系，畫(huà)家畫(huà)畫(huà)就有畫(huà)廊，有專門(mén)經(jīng)紀(jì)人，其實(shí)這個(gè)模式我們可以借鑒到陶瓷企業(yè)。傳統(tǒng)窯口還是以作坊居多，像我們定窯就有一百多家，這些作坊既要搞研究，還要搞銷售，銷售走不出去新的理念就傳不回來(lái)。事實(shí)上，建立一個(gè)專業(yè)的營(yíng)銷隊(duì)伍，通過(guò)他們的營(yíng)銷概念把我們優(yōu)秀的產(chǎn)品總結(jié)起來(lái)推向市場(chǎng)，而我們陶瓷人只干自己的專業(yè)，我覺(jué)得這是我們定窯一個(gè)特別迫切的需求。希望我的兩點(diǎn)意見(jiàn)，各位老師、各位同仁都能夠認(rèn)真考慮，給予我們定窯發(fā)展更大的幫助。感謝大家！

官窯朱芳魁：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、各位同仁：

我叫朱芳魁，來(lái)自古都開(kāi)封，從事官瓷已有20年之久。首先感謝北京陶瓷藝術(shù)館給我們陶瓷界提供這么好的平臺(tái)，讓我們有機(jī)會(huì)認(rèn)識(shí)各位專家、學(xué)者，并與你們交流學(xué)習(xí)。

在這里我簡(jiǎn)單談?wù)勯_(kāi)封官瓷的現(xiàn)狀及發(fā)展歷程。開(kāi)封官瓷名氣不小，但是我們做的不大。一個(gè)主要問(wèn)題也是我們整個(gè)官瓷界的痛點(diǎn)，就是官瓷窯址還沒(méi)有被發(fā)現(xiàn)。可喜的是，通過(guò)很多專家論證，已經(jīng)在開(kāi)封東郊太平崗附近發(fā)現(xiàn)了大量的青瓷片沉積層是北宋東窯務(wù)遺址，已經(jīng)報(bào)國(guó)家有關(guān)部門(mén)準(zhǔn)備進(jìn)行考古挖掘，希望官瓷窯址早日與大家見(jiàn)面。

作為宋代名窯之一的北宋官瓷，自1984年國(guó)家投巨資恢復(fù)燒制官瓷，在與中國(guó)科學(xué)院上海硅酸鹽研究所共同努力下，仿北宋官瓷國(guó)家級(jí)燒制工藝，終于得以恢復(fù)。中國(guó)北宋五大名瓷之首的官瓷展現(xiàn)在世人面前。

北宋官瓷以燒制青釉著稱于世，它是在開(kāi)封陳留東青瓷的基礎(chǔ)上，融入汝瓷的燒制工藝，所用瓷土含鐵量極高，胎骨顏色泛黑，器口沿部露出紫色，俗稱紫口鐵足。官瓷特別注重釉色美，其凝厚的釉層，不規(guī)則的開(kāi)片，無(wú)雕飾，無(wú)彩繪，更顯官瓷古樸莊重。官瓷的顏色有粉青、灰青、月白、炒米黃，器形以仿周漢時(shí)期的鼎、爐、觚等青銅器式樣。

自1984年至2004年這二十年，受各種因素的影響，官瓷發(fā)展不盡如人意，只有寥寥幾家堅(jiān)持生產(chǎn)，規(guī)模小、產(chǎn)品單一，宣傳力度弱，政府扶持少，在全國(guó)的影響力很小。隨著開(kāi)封旅游業(yè)的快速發(fā)展，加上國(guó)家文化產(chǎn)業(yè)園區(qū)、自貿(mào)區(qū)相繼落戶開(kāi)封，開(kāi)封官瓷產(chǎn)業(yè)步入了快速發(fā)展的軌道，生產(chǎn)廠家發(fā)展到數(shù)十家，投資規(guī)模也逐年擴(kuò)大，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)也發(fā)生了很大變化，總結(jié)起來(lái)有以下四種。

1、傳統(tǒng)模式。目前這類廠家比較多，保持傳統(tǒng)官瓷的造型，以燒制鼎、洗、碗、貫耳瓶、梅瓶等居多，市場(chǎng)占有率比較大。

2、實(shí)用型。以燒制茶具、茶杯、文房四寶為主，市場(chǎng)前景看好。

3、旅游型。以燒制屬相、車飾掛件，具有開(kāi)封濃郁特色的，如包公像、包公杯、穆桂英、水滸傳人物造型等小品類，很受游客喜愛(ài)。

4、創(chuàng)新型。以開(kāi)封官瓷元素為基礎(chǔ)，融入開(kāi)封文化元素，在官瓷盤(pán)上刻字、人物、傳統(tǒng)字畫(huà)如清明上河圖、菊花造型，銷量前景看好。

盡管官瓷近幾年來(lái)取得了一些成績(jī)，但是與其它瓷種相比，還有很大差距，規(guī)模偏小，燒制工藝還有待提高。官瓷產(chǎn)品的多樣化還需更加努力，與高校的合作要更加深入，歡迎各位專家、同仁多到開(kāi)封看一看，多指導(dǎo)，多提意見(jiàn)，我們歡迎您來(lái)古都開(kāi)封。

謝謝大家！

國(guó)宴餐具企業(yè)湯偉：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，大家下午好!

我是龍泉半閑堂的湯偉。我們半閑堂是一家非常年輕的企業(yè)，創(chuàng)立于2013年，至今剛滿5周歲。我們半閑堂又是一家具有情懷的文化企業(yè)，公司始終專注于國(guó)瓷國(guó)禮作品的深耕創(chuàng)作，從2013年開(kāi)始我們就有幸為2014年北京APEC峰會(huì)、2015年的“讀懂中國(guó)”北京峰會(huì)、2016年G20杭州峰會(huì)和2017年北京“一帶一路”高峰論壇峰會(huì)量身定制國(guó)宴用瓷。2017年10月25日，中國(guó)陶瓷工業(yè)協(xié)會(huì)為半閑堂頒發(fā)了「中國(guó)國(guó)家用瓷生產(chǎn)企業(yè)」，這也是國(guó)內(nèi)唯一一家享此殊榮的青瓷企業(yè)！如果說(shuō)半閑堂這些年還取得了點(diǎn)滴成績(jī)，請(qǐng)?jiān)试S我們首先衷心感謝我們半閑堂成長(zhǎng)過(guò)程中遇到的貴人和伯樂(lè)，他們就是張守智教授、呂曉莊教授夫婦。

張守智教授是專業(yè)設(shè)計(jì)國(guó)瓷國(guó)禮的專家大家，是當(dāng)今陶瓷界的泰斗。一路走來(lái)，我們半閑堂請(qǐng)張教授親自領(lǐng)銜擔(dān)綱顧問(wèn)，匯聚全國(guó)各陶區(qū)的能工巧匠，秉承“三個(gè)百分百”原則，即百分百龍泉窯最原始的原礦原料，百分百純手工制作，百分百古法燒制技藝，以藝術(shù)瓷的匠心創(chuàng)作日用瓷，終于讓原本放在櫥柜里的日用瓷能有效的上手使用，讓大家印象中的“工業(yè)化”日用瓷重新煥發(fā)出奪目的藝術(shù)光芒。

如今，我們半閑堂榮譽(yù)出品的60%以上作品都是為國(guó)家服務(wù)。我們一路走來(lái)堅(jiān)持的是不計(jì)成本“零瑕疵”的理念，因?yàn)閲?guó)家需要，我們必須要保證在國(guó)家規(guī)定時(shí)間以內(nèi)保質(zhì)保量完成任務(wù)。在聽(tīng)了各位老師談?wù)摯蓞^(qū)今后發(fā)展言論后，我也闡述一下我的看法。我們每天都在研究將來(lái)要用的瓷器，在首先保障國(guó)家用瓷的同時(shí)，盡心盡力的為下一次國(guó)家用瓷做準(zhǔn)備。由于我們創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)大量的時(shí)間都泡在每件作品的精雕細(xì)琢上，在后端的宣傳和銷售上所花的精力還十分有限，今后我們注重作品品質(zhì)的同時(shí)也會(huì)主動(dòng)扛起我們弘揚(yáng)傳播“龍泉青瓷”的文化使命。

我出生在龍泉，而龍泉是中國(guó)陶瓷文化歷史名城，2009年龍泉青瓷傳統(tǒng)燒制技藝入選“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”，成為迄今為止全球唯一入選“人類非遺”的陶瓷類項(xiàng)目。從小我就有一個(gè)官窯夢(mèng)，所謂十年磨一劍，其實(shí)我花了20多年研究收藏古陶瓷。因?yàn)槲腋闶詹氐脑?，有時(shí)能淘到官窯瓷片時(shí)我就會(huì)很開(kāi)心，所以我勵(lì)志開(kāi)始做官窯瓷，而我經(jīng)過(guò)多年研究和努力創(chuàng)辦企業(yè)，負(fù)責(zé)制作國(guó)瓷國(guó)禮。說(shuō)到這里我還要特別感謝龍泉老市委書(shū)記趙建林、衢州老市委書(shū)記陳新，在他們的關(guān)心呵護(hù)下，我們不斷發(fā)展壯大龍泉半閑堂、衢窯研究院等研究平臺(tái)讓龍泉青瓷走上世界舞臺(tái)，讓世界讀懂龍泉青瓷。

中國(guó)陶瓷設(shè)計(jì)藝術(shù)大師李竹玲女士致辭。

李竹玲：我說(shuō)一下我們耀州窯的現(xiàn)狀。如今30多年過(guò)去了，我們落伍了，昔日的輝煌不在，我們與全國(guó)其他的產(chǎn)區(qū)差距越來(lái)越大。在諸多的因素中，我認(rèn)為重中之重還是陶瓷產(chǎn)業(yè)人才的匱乏。陶瓷產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀與國(guó)內(nèi)部分同行業(yè)相比，在產(chǎn)業(yè)規(guī)模方面，目前我市已經(jīng)形成了工藝陶瓷、日用陶瓷、建筑陶瓷三大主要的產(chǎn)業(yè)體系。陶瓷企事業(yè)單位方面，我們現(xiàn)有陶瓷企業(yè)單位才45家，從業(yè)人員2600多，這可能也不是實(shí)實(shí)在在的，可能真正從業(yè)人員只有2千。其中的資產(chǎn)總額5千萬(wàn)。2千萬(wàn)以上的企業(yè)7家，1千萬(wàn)的企業(yè)有2家，其余為小型或者家庭作坊式工廠，擁有耀瓷注冊(cè)商標(biāo)18個(gè)。我們實(shí)現(xiàn)銷售的有97300萬(wàn)元多，擁有中華老字號(hào)4個(gè)。在人才方面我市現(xiàn)在有中國(guó)工藝美術(shù)大師2人，中國(guó)陶瓷設(shè)計(jì)藝術(shù)大師及省大師18個(gè)，市級(jí)大師70多個(gè)。龍泉市擁有著高級(jí)職稱的人才有486人，我不知道這個(gè)對(duì)不對(duì)。

對(duì)于我市陶瓷產(chǎn)業(yè)人才發(fā)展問(wèn)題，由于銷售形勢(shì)不好，企業(yè)資金普遍緊張，經(jīng)營(yíng)困難，導(dǎo)致職工待遇特別低，降低了對(duì)優(yōu)秀人才的吸引力，企業(yè)現(xiàn)有的技術(shù)人才流失也特別嚴(yán)重。人才觀念狹隘陳舊，急需拓展和創(chuàng)新。目前，大家談起人才都指的是技術(shù)研發(fā)人才，這很狹隘。其實(shí)，從事經(jīng)營(yíng)管理，銷售工作的能力也是人才，而且是更重要的人才，目前這些人才是我們當(dāng)今最最缺的。因?yàn)槠髽I(yè)從業(yè)人員很少走出去，缺乏大的格局，營(yíng)銷形式單一，基本都是守株待兔的模式經(jīng)營(yíng)，制約了產(chǎn)業(yè)的做大做強(qiáng)的局勢(shì)。行業(yè)中人才的培養(yǎng)，基本上還是靠父代子，師帶徒的傳統(tǒng)方式進(jìn)行，這種模式培育出來(lái)的人才，雖然有動(dòng)手能力，但是缺乏理論知識(shí)，視野窄，自我提升空間小。這幾年有少數(shù)企業(yè)經(jīng)常派人出去培訓(xùn)，但是大多數(shù)企業(yè)都不愿意這樣去做。每年全國(guó)學(xué)習(xí)陶瓷專業(yè)的大專院校的畢業(yè)生成千上萬(wàn)，卻鮮有畢業(yè)生來(lái)從事這個(gè)行業(yè)。外面的人才招不進(jìn)來(lái)，我們自己也沒(méi)有一家專門(mén)的人才培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，因此，造成了人才嚴(yán)重匱乏，產(chǎn)業(yè)傳承青黃不接。這幾年，幾次講話我也呼吁政府投資辦園區(qū)或者辦陶瓷專業(yè)課程，政府、各陶瓷園區(qū)為加快陶瓷產(chǎn)業(yè)的發(fā)展陸續(xù)出臺(tái)了一些對(duì)陶瓷產(chǎn)業(yè)的人才扶持政策，但目前落到實(shí)處的不是很多。

特邀嘉賓發(fā)言

梁任生：我來(lái)的時(shí)候是做了準(zhǔn)備的，我已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有參加社會(huì)活動(dòng)了，剛會(huì)用手機(jī)。我覺(jué)得我們北京陶瓷藝術(shù)館做了一個(gè)很重要的事情，就是能夠推動(dòng)陶瓷的發(fā)展，這是所有博物館禁止的，我們這兒是有活動(dòng)的。這件事情具有歷史意義，尤其是“宋代名窯”精品開(kāi)幕。剛才我也看了，昨天張守智教授也帶我看了別的，我就說(shuō)一說(shuō)。

我覺(jué)得在新的歷史時(shí)期領(lǐng)導(dǎo)陶瓷家和收藏家，我對(duì)收藏家我也有興趣，我并不收藏，但是我家里一進(jìn)門(mén)是苗族的砂鍋，我覺(jué)得那個(gè)砂鍋帶給我精氣神，陽(yáng)剛之氣，我那個(gè)砂鍋一看就像一個(gè)元帥，像個(gè)將軍。

第一，我希望在座的收藏家，要收藏當(dāng)代最好的東西，我在江西文革前一個(gè)月是輕工部部長(zhǎng)鄧婕找我談話，兩件事，幫助王、劉等老藝人搞國(guó)家文物。第二，在這兒待一年，了解一下瓷器怎么發(fā)展。我回來(lái)的時(shí)候，沒(méi)人匯報(bào)了。你明白這意思了吧？我在江西做了幾件事，我對(duì)景德鎮(zhèn)比較熟悉，王部、劉玉這些都很熟悉。我二十幾歲我就建議美協(xié)，王部，劉仲卿，等加入美術(shù)協(xié)會(huì)，他們說(shuō)是手藝人。那手藝比藝術(shù)家也不差。我希望在新的歷史時(shí)期，當(dāng)前這個(gè)形勢(shì)非常好的，重新認(rèn)識(shí)自己，發(fā)展自己，為國(guó)爭(zhēng)光。大學(xué)者季羨林說(shuō)過(guò)，有平靜的心才有力量。大收藏家張伯駒這本書(shū)，中華書(shū)局有賣(mài)，挺便宜的。我對(duì)這個(gè)人物非常崇敬，他說(shuō)了幾句話我都抄下來(lái)了，第一，不知舊物不能言新。大家知道，全國(guó)這藝術(shù)界里邊我最欣賞的是中國(guó)戲曲學(xué)院，都是角兒。為什么還去那兒，到了北京，讓人說(shuō)戲呢？我再說(shuō)一個(gè)例子，袁世凱、杜近芳、李少春演的都是大人物了，周總理給請(qǐng)了一個(gè)上海老大夫來(lái)給他們說(shuō)戲。老大夫說(shuō)你們會(huì)唱多少出戲，看的比你們多的多。會(huì)看戲的說(shuō)戲給這些名家太重要了。所以我覺(jué)得在新的歷史時(shí)期，重新認(rèn)識(shí)自己，發(fā)展自己，為國(guó)爭(zhēng)光。我跟張守智教授，我們的老師張丁，90歲了。跟我說(shuō)了，要認(rèn)識(shí)自己，陶瓷精華中的精華。什么是優(yōu)秀傳統(tǒng)？我在日本博藝陶瓷會(huì)發(fā)言了，我就沒(méi)說(shuō)，像景德鎮(zhèn)的朋友，要問(wèn)什么是優(yōu)秀傳統(tǒng)，他一下告訴你，三彩，五彩什么，這是技術(shù)方面的傳承，還有別的東西。我說(shuō)一說(shuō)張伯駒先生說(shuō)的，不知舊物不言新，我是中央美院畢業(yè)的，我很注意名窯，名窯到今天非繼承，非發(fā)展不行，不然的話就丟了中國(guó)最好的東西了。中國(guó)的陶瓷不是文化史，是文明史。不懂，沒(méi)有繼承，談什么創(chuàng)新？大家看一看，中國(guó)戲曲學(xué)校那些名角兒了，還得唱《二進(jìn)宮》，但是你光唱《二進(jìn)宮》不行，還得唱《威虎山》。所以各位的東西有的我看了，是夠國(guó)禮水平了。送給蘇加諾的國(guó)禮是我設(shè)計(jì)的，我得出點(diǎn)主意，誰(shuí)做？制作家做。

張伯駒先生又說(shuō)了，三分能耐。其實(shí)大家身上何止三分，我覺(jué)得現(xiàn)在陶瓷不是技術(shù)問(wèn)題，有技術(shù)，也有材料，關(guān)鍵是大家知道，這大導(dǎo)演都在找什么呢？找文學(xué)家，找寫(xiě)小說(shuō)的，找做故事的，他找劇本呢。所以我就說(shuō)三分能耐，大家不是三分，大家是九分。六分運(yùn)氣，現(xiàn)在運(yùn)氣來(lái)了，他叫我來(lái)，他說(shuō)你們幾位都來(lái)，還有研究生也來(lái)，我也來(lái)，我這次來(lái)還總結(jié)了八個(gè)字，我來(lái)發(fā)言還準(zhǔn)備了。張伯駒還說(shuō)了，六分運(yùn)氣，一分貴人扶持。有沒(méi)有貴人，你們自個(gè)兒琢磨吧。

還說(shuō)知識(shí)是力量，良知是方向，這是一個(gè)作家的標(biāo)題，我覺(jué)得不錯(cuò)。大家都知道大紅袍是福建的，大紅袍用建窯合不合適要?jiǎng)幽X子。我前幾年到普洱，我是北京的第一位客人，唐國(guó)強(qiáng)在我后面，我比唐國(guó)強(qiáng)狡猾，他是演員，大家都看他，沒(méi)人看我這個(gè)老頭，他演毛主席嘛。說(shuō)讓我給茶仙敬水。我就把碗交給他了。他就大搖大擺敬水。他也不知道怎么敬，他就問(wèn)別人。他怎么敬，我怎么敬，他出了錯(cuò)，我不會(huì)錯(cuò)，我比他狡猾多了。各種的茶，我們希望我們閩陶在這兒，像和氣氫氣，這不是咱們的。宋代的茶道我也查了，和氣氫氣是日本的。給鄧小平點(diǎn)茶，最后要北大的博士，別瞎扯了。他說(shuō)，三分能耐，六分運(yùn)氣，一分貴人扶持，他最后說(shuō)了，時(shí)也，運(yùn)也。現(xiàn)在時(shí)也不錯(cuò)，運(yùn)也不錯(cuò)，就看干不干。

我更關(guān)心民窯，就是老傳統(tǒng)的傳承。絕對(duì)不能丟，丟了我們就犯罪。日用瓷是不是用最好的瓷制呢，有最好的石就用，也不一定非得畫(huà)花。我現(xiàn)在用景德鎮(zhèn)的羅漢碗，鈴瓏器，跟我屋子不協(xié)調(diào)。這個(gè)東西很老了，在會(huì)議可以的，在家里它就不行了，得挪動(dòng)一點(diǎn)。最近我發(fā)現(xiàn)了婦女的頭發(fā)特別的順溜，男人的頭發(fā)花樣多。你們注意了嗎？這是一種現(xiàn)象，不要必須注意這些事。我是每年看手表，每年看服裝，我是注意這個(gè)的。

最后建議：這是一個(gè)非?；顒?dòng)的平臺(tái)，能推動(dòng)歷史，推動(dòng)陶瓷的發(fā)展，同時(shí)影響手工藝。我跟原來(lái)的主席楊自鵬一起去過(guò)哈爾濱，他知道我，后來(lái)我就很少出去了。我建議我們這兒：第一，辦研修班。大家都是角兒，大家來(lái)這兒交流交流。廠那兒我都看了，有的東西就是你再做第二個(gè)、第三個(gè)肯定就是上國(guó)禮。你很多東西有的不夠完整。搞這些東西找楊自鵬，別找我。怎么擺攤，找我。咱們這兒不能搞大賣(mài)場(chǎng)，咱們這兒要搞另外的陳列。陳列太重要了。第二，我們這兒如果可能辦本畫(huà)報(bào)。畫(huà)報(bào)是什么呢？弘揚(yáng)中國(guó)的國(guó)粹。第二，引導(dǎo)生產(chǎn)。第三，引導(dǎo)消費(fèi)。不是每個(gè)月都出，太累；編輯部六人足夠，咱們現(xiàn)在又有攝影的，又包括搞陶瓷評(píng)論的，又有寫(xiě)短論的，搞一本畫(huà)報(bào)，捧當(dāng)代的，別忘了過(guò)世的各地的代表人物。第三，籌備出國(guó)展覽，別五大名窯一塊出去。一個(gè)一個(gè)出去，唱折子戲。不能太多，不能擺攤。而且出去的一定要到大學(xué)講課，抬高身份。拿出一件不太好的送給總統(tǒng)，第二件送給博物館，第三件賣(mài)高價(jià)。我60歲我老師把我派出去去香港學(xué)賺錢(qián)，說(shuō)你一輩子就搞設(shè)計(jì)，給你一個(gè)果子你就高興的不得了。設(shè)計(jì)師依附于工業(yè)，依附于商業(yè)。“一帶一路”是一個(gè)很重要的，西北一條，南邊一條，大家就動(dòng)腦子吧。永瓷非洲也是一個(gè)地方，過(guò)去出口那么多，現(xiàn)在不出口了，還是能出口的，就看怎么做了。收藏家就是希望有眼光，收藏當(dāng)代的。說(shuō)那個(gè)人驕傲，你又敢下手…

他畢竟水平高，比我看的遠(yuǎn)。反正我的工資只能買(mǎi)個(gè)茶杯。我絕不買(mǎi)日本和韓國(guó)的瓷器。我家里沙鍋，一進(jìn)門(mén)。進(jìn)門(mén)是清朝的門(mén)神爺。門(mén)神爺都是和顏悅色的。它物我啊，物養(yǎng)人。我來(lái)這兒，是董事長(zhǎng)、館長(zhǎng)還有副館長(zhǎng)，特別是張老師，他告訴我和會(huì)長(zhǎng)來(lái)，劉培金先生來(lái)，王莉英先生來(lái)。我總結(jié)，天佑善事。這是善事兒，北京市要記住這一筆。第二，知己有恩。我跟楊自鵬20幾歲就學(xué)習(xí)傳統(tǒng)在畫(huà)陶瓷，他又找我了。我們很年輕的時(shí)候就認(rèn)識(shí)，我不是搞陶瓷的，我愿意為閩龍，為陶藝館做點(diǎn)事。我今天表示什么呢？我對(duì)你的職工我都有興趣。我是學(xué)兩個(gè)專業(yè)，一個(gè)是室內(nèi)設(shè)計(jì)，很多名演員老一輩的都熟。第二，畫(huà)報(bào)編輯?！堆b飾》雜志我是創(chuàng)刊之一，所以這個(gè)東西要印英文目錄，出口。以圖為主，文章少一點(diǎn)。我禮拜六、禮拜天我愿意為這兒服務(wù)，不收費(fèi)。

各地區(qū)我?guī)?lái)名片，沒(méi)有廣告，別人給我印的名片是廣告，什么美協(xié)會(huì)員，沒(méi)多大意思，我現(xiàn)在是公民。每個(gè)地區(qū)我會(huì)給一個(gè)名片，別問(wèn)好的事情，需要事情找張先生，找館長(zhǎng)，我跟著這些老同志跑，我們是做活兒的。我們沒(méi)有戰(zhàn)略眼光，但是我21歲受過(guò)外事訓(xùn)練，你們放心，我不是黨員，靠得住。

原中國(guó)工藝美術(shù)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)楊自鵬致辭，并宣布本次展覽開(kāi)幕。

楊自鵬：首先要特別感謝進(jìn)林和美霞，你們這次辦了一件大好事。在這兒舉辦這個(gè)活動(dòng)，又有意義，又有意思。希望堅(jiān)持不斷把好事辦好。

剛才聽(tīng)了產(chǎn)區(qū)朋友的發(fā)言，我挺感慨。我沒(méi)想到我們陶瓷業(yè)這么多年發(fā)展到今天，還這么不盡如人意。但是光說(shuō)難也沒(méi)用，還得努力。比如我們這次活動(dòng)，不只是為了說(shuō)困難，可以擺問(wèn)題，然后想辦法，研究如何解決，如何提升。

說(shuō)到陶瓷，至少有幾大塊，首先是日用瓷，然后是藝術(shù)瓷，再就是建筑衛(wèi)生瓷，還有電瓷和各種高科技陶瓷，今天我們的議題是日用瓷和藝術(shù)瓷，其他的瓷種我們不討論，但是大家知道進(jìn)林的閩龍前期發(fā)家就發(fā)在建筑衛(wèi)生瓷了。我們陶瓷業(yè)前些年的興旺，明顯是受益于改革開(kāi)放，受益于社會(huì)需求的大幅提升，是建筑業(yè)給建筑衛(wèi)生陶瓷業(yè)幫了大忙。如果他不蓋房子，用不著那么多的磚和潔具。如果房子還住9平米，連廚房都沒(méi)有。所以社會(huì)進(jìn)步發(fā)展，是人民福祉的根本。剛才有同志講了，習(xí)近平主席講到的社會(huì)基本矛盾，日益增長(zhǎng)的美好需求。不僅是需求，而且是美好的，是日益增長(zhǎng)的。需求，是經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)生產(chǎn)的第一動(dòng)力。如果沒(méi)有需求，你吃飯不用盤(pán)碗，吃穿住用行都沒(méi)有需求，社會(huì)就沒(méi)了。所以我說(shuō)進(jìn)林他們做了一件好事，你帶領(lǐng)大家研究需求。吃穿住用行教樂(lè)，這幾大項(xiàng)里，吃，美食美器，筷碗是基本需求，當(dāng)年許多地方?jīng)]有飯碗用，國(guó)家專門(mén)安排生產(chǎn)，要求每個(gè)人平均有兩個(gè)碗，要保障供給，那有多難啊。陶瓷的基本功能兩大方面：一是實(shí)用功能，二是審美功能。實(shí)用功能就是要有用、好用，還有一個(gè)就是要美，能上APEC，能當(dāng)國(guó)禮，能美化生活，給人以美好享受和長(zhǎng)久愉悅，能成為文化的流傳載體和文明的象征而造福人類。實(shí)用性和審美性既有區(qū)別，又是相互統(tǒng)一的。我們應(yīng)當(dāng)從人類文明的高度來(lái)加以重視和研究。

按照陶瓷兩大功能，無(wú)論是實(shí)用還是審美，都需要美，都需要真，都需要高興，快樂(lè)，享受。我們用成套的餐具進(jìn)餐，當(dāng)然會(huì)得到美食美器的快樂(lè)和享受；沒(méi)有成套的，但是客人來(lái)了，有點(diǎn)上檔次的器具，大家也享受。我們給人民的生活注入文化，注入有價(jià)值的審美文化，這要不斷的做許多工作。張守智老師常說(shuō)，如果每個(gè)賓館飯店和大多數(shù)家庭都注意美食與美器的關(guān)聯(lián)，都能享有這種美好、愉悅，我們?nèi)沼锰沾韶暙I(xiàn)就大了，日子就好過(guò)了。大概他跟我講過(guò)好幾次這樣的話。

當(dāng)年趙建林在龍泉時(shí)做了一件非常有益的事，他把龍泉那兒的青瓷推動(dòng)發(fā)展起來(lái)了。龍泉青瓷技藝成為世界非遺項(xiàng)目，就是由趙建林在那兒時(shí)搞成的。前面做得好，后面的一代一代就更得往好做。所以大伙兒要一塊努力，要不斷地努力。我們作為陶瓷業(yè)，這個(gè)難，那個(gè)難，你得把東西做好了。你做的東西美，就會(huì)不脛而走。美是啥觀念？美既有客觀標(biāo)準(zhǔn)，又有主觀意識(shí)，既源于自然，又需要注入人類的文化和情感，我們可以各美其美。但是總的說(shuō)你做的東西就得美，就得真，誰(shuí)要能確實(shí)做到真善美，做出了精氣神，那就有人來(lái)追你。沒(méi)有，人家也會(huì)來(lái)幫忙。誰(shuí)能幫到這些呢？教育，學(xué)習(xí)。張老師，就是在這方面幾十年如一日起重要引導(dǎo)作用的導(dǎo)師。進(jìn)林他們組織這項(xiàng)活動(dòng)，也是要引領(lǐng)大家一起發(fā)展提升。剛才說(shuō)的龐永輝的師傅是個(gè)人在宋代名窯恢復(fù)繼承發(fā)展上起到作用最好的一個(gè)榜樣，所以定窯就出名。龍泉那兒是市政府和當(dāng)?shù)氐膹臉I(yè)人士共同奮斗的一個(gè)典范。景德鎮(zhèn)有太多的優(yōu)勢(shì)，但是它難過(guò)的時(shí)候許多人都沒(méi)趕上，改革開(kāi)放初期的時(shí)候行業(yè)中最困難的就是景德鎮(zhèn)。汪桂英大師當(dāng)時(shí)就對(duì)我說(shuō)，我不是不想做，誰(shuí)讓我做啊。說(shuō)著眼淚就流了。景德鎮(zhèn)有得天獨(dú)厚的條件，公元1004年宋真宗給賜的這個(gè)名字太好了，一說(shuō)就是歷史，誰(shuí)家有？景德鎮(zhèn)還有世界知名的專業(yè)學(xué)校，后來(lái)叫學(xué)院，現(xiàn)在叫大學(xué)，誰(shuí)家有？景德鎮(zhèn)培養(yǎng)的人才佛山都?jí)蛴煤脦啄炅耍l(shuí)不受益？當(dāng)年國(guó)家給了它那么多錢(qián)，沒(méi)用好，不能全賴他們。我跟他們說(shuō)過(guò)，改革開(kāi)放，改革初期他沒(méi)趕上機(jī)會(huì)，開(kāi)放又沒(méi)抓住機(jī)會(huì)，好長(zhǎng)時(shí)間處在進(jìn)退兩難的之中。后來(lái)它有好條件用好了?，F(xiàn)在說(shuō)是景德鎮(zhèn)一家獨(dú)大。我看不算獨(dú)大。各家都有各家的特點(diǎn)，得有信心?；ハ嗪献?，互相交流，互相推動(dòng)。

剛才大家提了很多意見(jiàn)、建議，接下來(lái)還有各位老師要講。現(xiàn)在有進(jìn)林領(lǐng)頭張羅，有培金老師、守智老師，還有各方面有影響的人在這兒。大家集思廣益，各家一齊努力，把我們共同的事情辦好。大家要多關(guān)心支持進(jìn)林他們的工作，積極參加相應(yīng)的活動(dòng)。我們也會(huì)把情況和要求及時(shí)反映給有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和組織，爭(zhēng)取上級(jí)的有效支持。

劉培金：我講一個(gè)核心，三個(gè)建議。

核心是搞經(jīng)濟(jì)營(yíng)運(yùn)要合法依理敢賺錢(qián)。不賺錢(qián)，企業(yè)就沒(méi)有生命力，也就不可能持續(xù)惠民！不要認(rèn)為賺錢(qián)就是低下的，賺錢(qián)是光榮的。不能賺錢(qián)，就不能發(fā)展事業(yè)！

對(duì)陳進(jìn)林同志，想發(fā)展陶瓷事業(yè)，我準(zhǔn)備了一個(gè)發(fā)言提綱。已給聶張成和美霞，不念了。講三條建議：

第一，正確地總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。2007年我去景德鎮(zhèn)，劉副書(shū)記看望我，問(wèn)我對(duì)景德鎮(zhèn)有什么看法？我說(shuō)我心里在哭，眼里沒(méi)淚。他說(shuō)問(wèn)你為什么這么說(shuō)？景德鎮(zhèn)的歷史有名氣！你們幾任書(shū)記，楊永峰書(shū)記是善作為，之后是少作為，亂作為，私作怪。歷史名氣值錢(qián)，不能當(dāng)飯吃。不創(chuàng)新優(yōu)化，歷史名氣會(huì)消失！

幾年前，張守智教授和我嫂子，領(lǐng)我去深圳，學(xué)習(xí)斯達(dá)高。聽(tīng)到一些情況，心里特別難受。一個(gè)號(hào)稱陶瓷大國(guó)，出口日用成套瓷基本上沒(méi)有。生產(chǎn)廠主靠來(lái)樣加工，主動(dòng)權(quán)掌握在海外經(jīng)營(yíng)者手中。

真正的陶瓷大國(guó)，一定要以日用瓷為主體，你自己吃飯的飯碗都弄不好，稱什么陶瓷大國(guó)??？為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況？主要是營(yíng)運(yùn)環(huán)節(jié)中梗阻！需要娶妻的，不知皇帝有女兒，買(mǎi)酒的人，聞不到酒香。產(chǎn)因銷不暢，不知消，消不知產(chǎn)，是發(fā)展不好的根本原因。

大家好好研究一下習(xí)近平主席，倡導(dǎo)的“加快構(gòu)建產(chǎn)業(yè)體系，生產(chǎn)體系，營(yíng)運(yùn)體系”，這是陶瓷發(fā)展的一個(gè)關(guān)鍵。聽(tīng)到你們的發(fā)言，都愿意和陳進(jìn)林同志合作，共同協(xié)力發(fā)展陶瓷產(chǎn)業(yè)，問(wèn)題就基本能解決了。

陶瓷行業(yè)的困難，就是營(yíng)運(yùn)體系的龍頭被斬，龍?bào)w被砍斷造成的，跟大家沒(méi)關(guān)系！大家是受害者。習(xí)近平主席，指出方向了，只要照此路子走，好日子很快會(huì)來(lái)。

今天我特別高興，我們的陶瓷健康發(fā)展有救了，陶瓷的救星來(lái)了，陳進(jìn)林同志，他愿意擔(dān)這個(gè)龍頭，完全有條件，作中國(guó)陶瓷的龍頭，來(lái)引導(dǎo)大家一同前進(jìn)，共同發(fā)展。

陶瓷產(chǎn)業(yè)發(fā)展，取決于三部分：生產(chǎn)體系，消費(fèi)群體，營(yíng)運(yùn)體系三側(cè)，積極和諧互動(dòng)。生產(chǎn)和消費(fèi)溝通是根本。營(yíng)運(yùn)體系，是陶瓷產(chǎn)業(yè)發(fā)展的龍頭，消費(fèi)群體的引擎。沒(méi)有這個(gè)龍頭，陶瓷產(chǎn)業(yè)就沒(méi)法兒發(fā)展。大家認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題了，所以我很高興。你們?cè)敢庠陉愡M(jìn)林同志組織下發(fā)展，是一個(gè)成功的根本。我希望趕快把這個(gè)事辦成！大家有龍頭了，就好騰飛了。

第二，陶瓷創(chuàng)新問(wèn)題。

一切美和丑，都以一定的載體為表現(xiàn)。最重要、最原始、最根本的載體，是裸體。在裸體美的基礎(chǔ)上，出現(xiàn)了紋身美；隨著社會(huì)人的素質(zhì)不斷提高，又出現(xiàn)了裝飾美，就是穿衣服。陶瓷為美或丑的載體，如同人。有裸體，紋身，裝飾三個(gè)載體。大家不要認(rèn)為，現(xiàn)在的陶瓷體，都是美的，有些不夠美，或很丑。既出自陶瓷設(shè)計(jì)，又孕生在生產(chǎn)過(guò)程，是個(gè)鏈條問(wèn)題。

宋代五大名瓷，美和丑的核心共性，是裸體。裸體美，有三個(gè)基本要點(diǎn)：形態(tài)，膚質(zhì)，胎記。跟人一樣，形態(tài)體現(xiàn)，皮膚光澤，有沒(méi)有美人痣。

創(chuàng)新創(chuàng)什么，為什么創(chuàng)，根據(jù)什么來(lái)創(chuàng)？是必須首先思維的大課題。創(chuàng)新考慮的根本內(nèi)涵是使用價(jià)值功能。它有沒(méi)有用，準(zhǔn)備讓它干什么用，在什么地方用，這是設(shè)計(jì)創(chuàng)新的大前提。

使用價(jià)值功能的氣質(zhì)性，基本有三個(gè)方面：

1，收藏增值。收藏的目的，是重視增值。注意以稀為貴，別人不易仿制為重心，稀少才有可能增值，才有可能買(mǎi)走。

2，賞用兼取。賞的內(nèi)容視三載體有別。美或丑，都有可能有賞習(xí)者，有故事，往往受歡迎。因有買(mǎi)者，喜歡表現(xiàn)自己，有故事給別人講，可以打動(dòng)他的心態(tài)湧動(dòng)，一時(shí)高興而買(mǎi)走。

3，使用自愉。是實(shí)用物品，除有一定藝術(shù)性，有助交流外。有利調(diào)節(jié)使用興趣為上。

第三，創(chuàng)新設(shè)計(jì)質(zhì)量，體現(xiàn)在流動(dòng)性能與實(shí)現(xiàn)價(jià)值程度。有三方面影響要素：

第一，視覺(jué)美，感覺(jué)美，意念美。第二，形態(tài)優(yōu)美。整體和美，動(dòng)感健美。

第三，使用、清洗、存放方便。沒(méi)有超量的鉛等有害物質(zhì)溶解量，不傷害身體健康。

中國(guó)古陶瓷學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，故宮博物院研究館員王莉英女士致辭。

王莉英：前面的老師講的那么全面、那么精彩、那么寓意深刻，我真是無(wú)法啟齒了。

我是研究古陶瓷的，我在故宮博物院一輩子搞的是古陶瓷研究。我們古陶瓷研究是從藏品的管理入手，然后是藏品的陳列展覽、展示，然而研究古代的諸窯，對(duì)古代的窯址進(jìn)行深入的調(diào)查研究。然后提出我們研究的結(jié)論，發(fā)表論文。

后來(lái)我做了中國(guó)古陶瓷學(xué)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，我們這個(gè)學(xué)會(huì)的宗旨是注重古陶瓷的學(xué)術(shù)研究，每年我們都要召開(kāi)國(guó)際性的學(xué)術(shù)討論會(huì)。目的是要解決我們中國(guó)陶瓷發(fā)展史當(dāng)中的重要的課題。另外，就是把新中國(guó)成立以后，我們文物考古事業(yè)，陶瓷考古事業(yè)取得的新成果向世界宣布，向世界宣傳。由于我們做了這么多的工作，所以我們扭轉(zhuǎn)了在新中國(guó)剛成立時(shí)侯研究中國(guó)的陶瓷要到英國(guó)去，要到日本去，而不是在我國(guó)的觀點(diǎn)。現(xiàn)在我們每年召開(kāi)古陶瓷學(xué)術(shù)研究會(huì)，歐美、東南亞、日本這些國(guó)家的研究者都踴躍地報(bào)名參加我們的討論會(huì)，所以中國(guó)的學(xué)者特別揚(yáng)眉吐氣。那就是因?yàn)槲覀冊(cè)跒樾麄髦袊?guó)古陶瓷研究工作取得的成果而努力工作并做出了成績(jī)。

陳董今天在這里組織這么一個(gè)大的會(huì)議，是為了什么？是為了薪火相傳，是為了把我們中國(guó)古代的陶瓷在今天發(fā)揚(yáng)光大。這是一項(xiàng)非常有意義的，一項(xiàng)非常好的活動(dòng)。所以我特別感謝陳董事長(zhǎng)，陳館長(zhǎng)和聶館長(zhǎng)。

我們中國(guó)陶瓷有著萬(wàn)年的發(fā)展歷史，從陶器到瓷器，考古資料證明，在一萬(wàn)多年以前，我國(guó)的江西地區(qū)就已經(jīng)生產(chǎn)了陶器，這是多么了不起的壯舉！我認(rèn)為，因?yàn)橛辛颂掌魃鐣?huì)進(jìn)入的文明階段。不管是陶器的生產(chǎn)，還是后來(lái)的瓷器的生產(chǎn)，都離不開(kāi)當(dāng)時(shí)社會(huì)發(fā)展大的背景。比如說(shuō)，像新石器時(shí)代的陶器，我們看到的早期仰韶文化的陶器，馬家窯文化的彩陶，這些器物它都不是一個(gè)單一的實(shí)用器皿，就是有一個(gè)功能，比如說(shuō)裝裝糧食，舀舀水，不是這樣的。它上面的裝飾展示了原始社會(huì)人類的那種自由自在的放松的生活的美。器物造型的線條，拿陶罐來(lái)說(shuō)，腹部的外展的輪廓那么樣的夸張，那么樣的奔放，那么樣的無(wú)拘無(wú)束，那都是原始人類在做陶器的時(shí)候把自己的感情融入和展現(xiàn)出來(lái)的結(jié)果。

到了新石器時(shí)代晚期，我們?cè)倏纯床侍?，如新店文化的彩陶，它的造型和紋飾都簡(jiǎn)潔了，直線出現(xiàn)多了，也規(guī)矩，這是為什么？是因?yàn)樵忌鐣?huì)晚期以慢慢接近奴隸制社會(huì)，造型和紋飾變得嚴(yán)緊規(guī)范起來(lái)，形式趨向呆板，直線運(yùn)用多于曲線。這些變化是由于社會(huì)制度的變更造成人類精神上的壓抑和生活方式的改變所致使的。因而新石器時(shí)代晚期的彩陶，不像早期那么奔放，裝飾花紋也簡(jiǎn)潔了，也拘謹(jǐn)了。我之所以要說(shuō)這些，是要說(shuō)明陶瓷器的制作絕對(duì)不是一個(gè)單一的功能性，它在抒發(fā)著人類自我的情感和對(duì)美的感悟。我的意思也就是說(shuō)，我們?cè)诮裉焐鐣?huì)主義新時(shí)代新的時(shí)期，我們要怎么樣去從內(nèi)心感悟這個(gè)時(shí)代，賦予我們的新的活力，給予我們這么多的美好的元素。怎樣運(yùn)用它把我們的情感容入在設(shè)計(jì)理念中？把現(xiàn)今的瓷器的造型、裝飾、釉色和總體設(shè)計(jì)提升到一個(gè)新的高度。我覺(jué)得這是現(xiàn)在一線的大師們應(yīng)該深思的事。我們應(yīng)該努力地提升自己，提升對(duì)美好事物的認(rèn)知與抒發(fā)一然后體現(xiàn)在我們的作品當(dāng)中，來(lái)展現(xiàn)社會(huì)主義新時(shí)代陶瓷作品的新風(fēng)貌。

剛剛我聽(tīng)了各位一線的大師們介紹，有的是個(gè)人的制作，有的是瓷廠的情況，我覺(jué)得相當(dāng)好。有一些問(wèn)題是整體性的，比如說(shuō)人才缺乏，確實(shí)是這樣。每一個(gè)產(chǎn)瓷區(qū)都缺乏人才，尤其是設(shè)計(jì)人才。我們現(xiàn)在上哪兒去要？大學(xué)去要。景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院那是專業(yè)的，清華美院陶瓷系培養(yǎng)的人才也是高水平的。但是面臨的實(shí)際問(wèn)題是，這些畢業(yè)生愿不愿意到廠家來(lái)。這是現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。廠家很苦，工作辛勞，報(bào)酬又少，成品做出來(lái)賣(mài)不出去怎么辦等等？我們上哪兒去要設(shè)計(jì)人才去？所以在座的各位大師，都要立足于自身的培養(yǎng)，你們是大規(guī)模的一個(gè)廠，你們就要在自己的廠里進(jìn)行培養(yǎng)。從自己家里培養(yǎng)出來(lái)的設(shè)計(jì)人才你們也信得過(guò)。因?yàn)榇髱焸兌歼_(dá)到了相當(dāng)?shù)乃疁?zhǔn)，有能力去培養(yǎng)設(shè)計(jì)人才。但是有一條，就是作為我們?cè)谧母骷?jí)大師們，自身先要培養(yǎng)自己，提升自己；否則你們也很難培養(yǎng)出來(lái)新的設(shè)計(jì)人才。別看我搞古瓷，但是我經(jīng)常跑現(xiàn)代的產(chǎn)區(qū)，也看了很多新作品。我特別關(guān)心，古代那么好的作品，我們能不能夠接班？能不能夠傳承下去？能不能夠把它發(fā)揚(yáng)光大？在我參觀了的這些產(chǎn)區(qū)中，有的產(chǎn)區(qū)釉色燒的很好，有的產(chǎn)區(qū)裝飾做的也不錯(cuò)，但是共同存在著一個(gè)問(wèn)題，就是造型不好，仿古造型多，不及古代的比例適度，優(yōu)雅美妙。創(chuàng)新造型品類不夠豐富，形體拘謹(jǐn)生硬，缺乏自然之美。

今天就針對(duì)宋代五大名窯，汝、官、哥、定、鈞而言，這是大家都熟知的，這五大名窯的裝飾都以釉色見(jiàn)長(zhǎng)，追求中國(guó)傳統(tǒng)的文化理念，素色為主，溫潤(rùn)如玉。應(yīng)該說(shuō)有一些窯燒的釉色基本達(dá)到這個(gè)水平，但事實(shí)上還有差距。這原因到底在哪兒？還要繼續(xù)探研。在造型上，從仿古的作品來(lái)說(shuō)，像定窯孩兒枕也是沒(méi)燒成功，那孩兒枕的形體的比例，孩兒枕的背部的起伏，孩兒枕的兩條小腿翹起來(lái)的靈動(dòng)度，那個(gè)小孩仰面朝天微笑著，在想著剛才他自己玩耍的美景，那個(gè)生動(dòng)，那個(gè)靈動(dòng)，沒(méi)有燒出來(lái)，我們感受不到他的天真可愛(ài)?？墒强此未暮赫恚瑥男误w的比例，到孩兒枕面部、身體，他的動(dòng)態(tài)，真是達(dá)到了氣韻生動(dòng)。我們現(xiàn)在為什么做不到？是因?yàn)槲覀兊拇赏列阅懿缓?？還是我們?cè)O(shè)計(jì)的不成功？還是我們對(duì)土跟火兩者的配合不到位？致使現(xiàn)在孩兒枕的背部下塌？不是活生生的。所以我們要一點(diǎn)點(diǎn)地去挖掘。陶瓷就是土與火的藝術(shù)，我們一定要對(duì)瓷土做深入的了解，去選料，去陶練，去沉腐，讓它的可塑性達(dá)到什么樣的程度，在對(duì)這種可塑性的瓷泥使用的時(shí)候，我需要多少的燒成溫度？這是要下工夫的事，要去了解，要去鉆研，要去探查，所以這難度是很大的。像這樣事情，剛從陶院畢業(yè)的學(xué)生到我們廠里來(lái)，也很難完成交給他的任務(wù)。這有一個(gè)實(shí)踐過(guò)程，有一個(gè)研究過(guò)程，有一個(gè)對(duì)傳統(tǒng)的陶瓷文化的認(rèn)知過(guò)程。我們說(shuō)宋瓷之流傳千古，宋瓷之讓人們贊美，就因?yàn)樗_(dá)到了“天人合一”的境界。我們現(xiàn)在能做得到嗎？我們每一位在座的大師捫心自問(wèn)，在研發(fā)的過(guò)程當(dāng)中做到了百分之多少？我們對(duì)古代的瓷窯了解有多少？對(duì)古代匠師們所用的泥，所用的火，所用的釉料，所注入的情感認(rèn)知又有多少？

我希望今后陳董再多舉辦一些這樣的展覽和交流研討活動(dòng)，也可以一個(gè)窯一個(gè)窯的搞。這樣的話，這個(gè)窯可以多來(lái)一些人，多展覽一些作品，大家一起品鑒，更加的深入地研討。您所做的后續(xù)工作，助推了我們新時(shí)代陶瓷生產(chǎn)的繁榮與發(fā)展！謝謝。

呂曉莊：我一般都不發(fā)言，退休以后我就陪太子讀書(shū)，人家說(shuō)你不關(guān)心陶瓷，我真心的不關(guān)心。但老跑瓷區(qū)，陪太子讀書(shū)，太子是真心讀書(shū)，我是陪著，可以讀書(shū)，也可以玩。這次開(kāi)會(huì)，陳董事長(zhǎng)讓我發(fā)言，所以我就讀點(diǎn)書(shū)，不讀書(shū)我怎么發(fā)言。今天看完展覽，我覺(jué)得非常好，我沒(méi)有想到會(huì)做到這種程度。因?yàn)檫^(guò)去我覺(jué)得五大名窯和磁州窯、耀州窯、龍泉窯都不錯(cuò)，但我覺(jué)得和傳統(tǒng)窯產(chǎn)品比，有一定的差距，锃光瓦亮，特別亮，少乳濁感。尤其是鈞窯大多數(shù)都是全部紅色，古鈞窯并不是這樣，應(yīng)該是藍(lán)色為主，其中有一片紅色或是紫色。這回我看真不一樣了，做得非常雅典，各個(gè)窯口進(jìn)步都很大，所以我覺(jué)得你們還是經(jīng)過(guò)努力創(chuàng)新了。

但是我今天還是要提創(chuàng)新，我講三點(diǎn)。

1.我覺(jué)得創(chuàng)新必須學(xué)習(xí)傳統(tǒng)，在傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上創(chuàng)新。什么樣才是學(xué)習(xí)傳統(tǒng)？這是老生常談的話題，傳統(tǒng)中到底哪些是精華？哪些是糟粕？分不清楚，精華的部分，我們應(yīng)該發(fā)揚(yáng)。我覺(jué)得日用陶瓷已經(jīng)開(kāi)始這樣做了，是國(guó)家召開(kāi)的幾次峰會(huì)把他們逼出來(lái)的。第一次在北京雁棲湖召開(kāi)“APEC”會(huì)議高淳瓷廠就用琺瑯彩裝飾餐具他們用的琺瑯彩顏料是完全無(wú)鉛無(wú)毒。對(duì)顏料進(jìn)行改革進(jìn)步了。第二次在北京的雁棲湖召開(kāi)的“一帶一路”峰會(huì)，斯達(dá)高瓷廠利用敦煌圖案的花紋做茶具、咖啡具的裝飾。古為今用，一方面十分貼題，另一方面也十分富麗堂皇。最近在山東青島召開(kāi)的“上海六國(guó)會(huì)議”。淄博花光瓷廠的華清瓷更加漂亮，造型大方，裝飾簡(jiǎn)潔。而且他們是用合成骨灰瓷做青瓷餐具。質(zhì)輕，淡淡的青色，觀感舒服，又不影響宴會(huì)上菜的顏色，在材料方面有很大的改進(jìn)。很多東西都在改革，不能按原來(lái)那么做了?？墒茄b飾陳設(shè)用瓷改革的力度還沒(méi)有那么大進(jìn)步不夠明顯。希望你們把傳統(tǒng)陶瓷藝術(shù)的精華真正的發(fā)揮出來(lái)，把它發(fā)揚(yáng)光大。

2.設(shè)計(jì)要符合時(shí)代要求，我們現(xiàn)在都什么時(shí)代？唐、宋、元、明、清、民國(guó)，直到現(xiàn)在，改革開(kāi)放都40年了，我們是社會(huì)主義時(shí)代，應(yīng)該宣傳什么呢？和諧、包容、世界命運(yùn)共同體等積極向上的作品。我們是大國(guó)，設(shè)計(jì)造型要大氣，不能摳摳索索的。從歷史看，唐朝一直到現(xiàn)在，每個(gè)朝代瓷器的造型都不一樣，唐朝是泱泱大國(guó)和強(qiáng)大，所以它的產(chǎn)品都是燦爛輝煌，光彩奪目，而宋代就不同了，它是文人雅士朝政欣賞的東西非常秀氣，雅典。元朝、明朝、清朝又不一樣。所以現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)時(shí)代，應(yīng)該做什么樣的東西才能符合這個(gè)時(shí)代。

3.設(shè)計(jì)經(jīng)濟(jì)、實(shí)用、美觀，這也是老生常談。我不主張只生產(chǎn)高檔的產(chǎn)品，高、中、低檔的產(chǎn)品都要做，因?yàn)橘I(mǎi)東西是客戶，你到底為什么人服務(wù)？你做的東西給什么人用？你都要考慮。我認(rèn)為老年人也不能忽略，因?yàn)樗麄兌畾v史，知道產(chǎn)品的價(jià)值，但主要的客戶是年輕人，他們是祖國(guó)的未來(lái)，他們能跟上潮流，他們時(shí)尚，購(gòu)買(mǎi)力強(qiáng)，喜歡新的東西，所以我們的設(shè)計(jì)必須出新。我提議你們多出去看看。我聽(tīng)說(shuō)故宮的文創(chuàng)部在傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上開(kāi)發(fā)很多新的產(chǎn)品，包括工藝品、服裝、陶瓷等，款式很新，又不失傳統(tǒng)。我覺(jué)得你們也可以做到。既然來(lái)到北京，有這樣的好機(jī)會(huì)，一定要去看看，因?yàn)楣に嚻返脑O(shè)計(jì)都有共通性。我遇見(jiàn)一個(gè)潮州的老板，人家說(shuō)他不懂陶瓷，但我們和他一起出國(guó)，剛到飛機(jī)場(chǎng)，人就不見(jiàn)了，哪玩去了？什么專賣(mài)店他都去看，眼睛店、皮革店、玻璃店、化妝店等，看完后他吸收這些東西搞設(shè)計(jì)，所以他設(shè)計(jì)的東西非常新韻，與別人不同。最近我在高淳瓷廠國(guó)瓷小鎮(zhèn)博物館的大師作品展覽，看到他的作品很新很突出，與眾不同。我提議你們多出來(lái)看看，回去后再針對(duì)自己的特點(diǎn)來(lái)創(chuàng)新。

我就說(shuō)這么多，我了點(diǎn)自己專業(yè)方面的知識(shí)，可能對(duì)你們的胎或釉貨的改變有好處。

1.在配釉的基礎(chǔ)釉時(shí)，加入不同的輔助原料，燒成以后會(huì)出現(xiàn)不同的顏色。今天我就不講磁州窯和定窯了，因?yàn)樗麄冎挥泻?、白二色，比較單一，我只講青瓷。先講什么是輔助原料？它本身沒(méi)有顏色，但是加到陶瓷的釉里，就可以改變陶瓷釉的顏色，這就是輔助顏料，如你加入鈣、鎂或鋅、鋇這是一部分，另一部分是加入鉀、鈉、鋰、鍶，加入這些一樣或兩樣都會(huì)影響釉的性質(zhì)，釉的顏色。為什么原來(lái)我們用石灰石釉（草木灰），后來(lái)為什么要用石灰堿釉。因石灰釉流動(dòng)性太大，還容易起泡。怎么解決這個(gè)問(wèn)題?改用石灰堿。改變材料的性質(zhì)，使產(chǎn)品的殘品率提高。成本降低。另外青瓷都用鐵做著色劑燒還原焰，鐵的用量都在1%~3%之間，不會(huì)出太深的顏色，如果加入鐵的量多，顏色加深就不是青瓷了，成了建窯黑茶盞。為什么放差不多分量鐵做著色劑而汝窯、龍泉窯、鈞窯的青色都不一樣，就是因?yàn)樗麄冊(cè)谂溆缘幕A(chǔ)釉時(shí)加入不同的輔助材料，所以燒成以后顏色就改變了。

2.工藝操作。你們現(xiàn)在怎么操作我不知道，現(xiàn)在就說(shuō)說(shuō)你的釉料磨多細(xì)，我就舉龍泉一個(gè)例子，一般的釉磨細(xì)后都要通過(guò)萬(wàn)孔篩（250目篩），可他通過(guò)400目篩，燒出來(lái)的粉青釉，特別漂亮無(wú)人能比。你用什么方法上釉，是吹釉還是浸釉？釉層的厚薄。燒窯時(shí)的升溫曲線，什么時(shí)候升溫什么時(shí)候保溫，什么時(shí)候氧化，什么時(shí)候還原，什么時(shí)候燒弱還原，這是?；鹑デ白铌P(guān)鍵的步驟。要通風(fēng)良好，但又不能氧化。氧化青瓷變黃色，如通風(fēng)不好青瓷吸煙成灰色，所以這個(gè)階段是最難燒的。燒后冷卻的快還是慢對(duì)陶瓷都有影響。

3.我重點(diǎn)講講鈞瓷和汝瓷、鈞瓷主要的特征是液相分層，怎么才能做到液相分層？釉料中必須含硅量高，而且含有磷，硅酸和磷酸兩種液體，才能因?yàn)樗鼈兊谋戎夭煌?，表示能力不同，出現(xiàn)輕的上浮，重的下沉，燒成中出現(xiàn)各種不同情況，燒成后顏色就不一樣。鈞窯中有很多不同的機(jī)理，因此有“入窯一色，出窯萬(wàn)彩”，的稱號(hào)，每個(gè)鈞窯產(chǎn)品，顏色都不盡相同。這個(gè)液相分層的理論，是我們中國(guó)的工程師研究出來(lái)的，一個(gè)是山東的劉凱民，一個(gè)是河南的楊文獻(xiàn)，這個(gè)很重要，外國(guó)的工程師還以為我們是固相和液相分離，這是完全錯(cuò)誤。鈞窯另一個(gè)與別的青瓷不同，是在青瓷上有紅色或紫色的班塊，這是從宋代以來(lái)，最早出現(xiàn)的紅釉，是對(duì)陶瓷釉料的一大貢獻(xiàn)，紅顏色的深淺，不是決定加入氧化銅的多少，而是決定含硫量的多少，而且含硫酸銅量的高低決定你紫色變成紅色。鈞窯是厚釉，不止上一層釉，要掛好幾層釉，沒(méi)燒之前有會(huì)出現(xiàn)很小的龜裂，燒后這些地方就會(huì)出現(xiàn)蚯蚓走泥紋。我們可以利用這些手段，做出很多不同的機(jī)理，豐富釉的美觀。

另外講一講汝窯，汝窯我覺(jué)得是最漂亮的，我從上大學(xué)開(kāi)始就注意汝窯了。初看汝窯覺(jué)得很平常，只是藍(lán)偏緣的顏色，但越深入看它的變化非常豐富。我覺(jué)得恢復(fù)汝窯很不容易，因汝窯傳世的產(chǎn)品很少，而且大部分讓國(guó)民黨帶到臺(tái)灣去了，在國(guó)內(nèi)故宮只有幾件，恢復(fù)汝窯第一次鑒定會(huì)我去參加了，一看這不是汝窯，因汝窯的師傅們并沒(méi)有看過(guò)一件完整的汝窯，只是看見(jiàn)從清涼寺挖出來(lái)的瓷片，按這個(gè)來(lái)做的。后來(lái)他們到北京拿照相機(jī)到故宮拍汝瓷。到文化部借臺(tái)灣出版有關(guān)汝窯的書(shū)，回來(lái)后再多次試驗(yàn)，才猜得成功。為什么汝窯這么高雅，釉色這么豐富，因?yàn)樗邢s翼紋，有很多極小的氣泡，對(duì)光不單有吸收和透過(guò)，還會(huì)對(duì)光產(chǎn)生反射和散射作用，所以越看越豐富，表現(xiàn)很多內(nèi)容?，F(xiàn)在臺(tái)灣也有人做汝瓷，我覺(jué)得他們做的有點(diǎn)死板。雖然他們做得很完整，沒(méi)有小蟬翼紋，沒(méi)有小氣泡。我們做的汝瓷就比較靈活，比較豐富。

配釉子關(guān)鍵要注意硅和鋁的比例，第二是鈣和鉀的比例，第三是氧化鐵和三氧化二鐵的比例調(diào)節(jié)好了，就能達(dá)到你所需要的青瓷要求。

侯樣祥：非常感謝陳董事長(zhǎng)給我這個(gè)機(jī)會(huì)，也感謝張守智老師的推薦。我是第一次來(lái)到北京陶瓷藝術(shù)館。之前，我已收到這次研討會(huì)的幾個(gè)題目。很巧，關(guān)于景德鎮(zhèn)為什么一枝獨(dú)秀？早在四年前我已寫(xiě)過(guò)一篇文章，叫《景德鎮(zhèn)陶瓷文化發(fā)展戰(zhàn)略研究》，是從陶瓷文化發(fā)展戰(zhàn)略角度研究景德鎮(zhèn)的。此文網(wǎng)絡(luò)與微信點(diǎn)擊閱讀量相當(dāng)高。今天我就不重復(fù)談這個(gè)問(wèn)題了。待會(huì)兒我會(huì)把這篇文章的微信版放到群里，請(qǐng)朋友們多批評(píng)指正。

我今天想和大家一起討論、交流一下藝術(shù)的“創(chuàng)新”問(wèn)題。近幾年，我給大學(xué)、藝術(shù)基金、非遺等領(lǐng)域，講這個(gè)問(wèn)題比較多。這是一個(gè)純粹的形而上的問(wèn)題。不知對(duì)各位陶瓷藝術(shù)家有沒(méi)有實(shí)際的幫助，但愿有點(diǎn)啟發(fā)。

今天的我們，實(shí)際上生活在“兩種文化”之中：一是科學(xué)文化，一是人文文化?？茖W(xué)文化發(fā)展史告訴我們，科學(xué)文化的特點(diǎn)是“淘汰式”的。即新的成果產(chǎn)生的同時(shí)，意味著舊的成果被歷史所淘汰。比如，當(dāng)你有了蘋(píng)果7的時(shí)候，一般就不會(huì)用蘋(píng)果6了。而人文文化發(fā)展史則不同，它是“疊加式”的。所謂“疊加式”，即新的東西產(chǎn)生了，并不意味著舊的東西失去了價(jià)值。比如，宋人將詞推向歷史巔峰，并不意味著唐詩(shī)失去了價(jià)值。人文文化史是高峰迭起的，甚至有些高峰是我們后人難以逾越的。試想一下，如果在座的能寫(xiě)詩(shī)，并能接近李白和杜甫，那你就是當(dāng)代最牛的詩(shī)人了。又如青瓷，兩宋已經(jīng)推向巔峰，當(dāng)代人如能做到歷史第二就是最牛的了。這就是人文發(fā)展現(xiàn)狀給我們?cè)谧奶沾伤囆g(shù)家提出了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。從這個(gè)角度講，我不大支持高調(diào)談?wù)撍囆g(shù)“創(chuàng)新”，盡管藝術(shù)史是一部創(chuàng)新史。在科學(xué)領(lǐng)域，不創(chuàng)新一定是死；在藝術(shù)領(lǐng)域，即使不創(chuàng)新，如能達(dá)到“最佳的傳承”依然價(jià)值巨大。現(xiàn)在，在藝術(shù)領(lǐng)域，包括工藝美術(shù)界，不少人被“創(chuàng)新”搞得暈暈乎乎的。令人啼笑皆非的是，許多人為創(chuàng)新而創(chuàng)新，竟然在經(jīng)典造型上添枝加葉。殊不知，許多經(jīng)典造型，就像李白、杜甫的詩(shī)一樣，已然是巔峰之作，后人能接近它就了不起了，更別說(shuō)超越了。因此，我覺(jué)得，就當(dāng)下的藝術(shù)創(chuàng)新而言，實(shí)際上稱之為“實(shí)驗(yàn)”更合適。在眾多的實(shí)驗(yàn)中，失敗者占了絕大多數(shù)，成功者為鳳毛麟角。藝術(shù)史記載的恰恰正是這一點(diǎn)點(diǎn)的成功的實(shí)驗(yàn)成果。

我研究傳統(tǒng)手工藝，自然跟工藝美術(shù)界打交道比較多。每到一個(gè)地方，都會(huì)有朋友請(qǐng)看他的工作室。結(jié)果我會(huì)發(fā)現(xiàn)，很少有人向我介紹他的傳承，絕大多數(shù)在向我介紹他的“創(chuàng)新”。對(duì)此，我一般都會(huì)點(diǎn)頭，但偶爾也會(huì)提出質(zhì)疑。在咱們館里貼了一張宋代定瓷“玉壺春”的照片，那么我就談?wù)動(dòng)駢卮旱摹皠?chuàng)新”問(wèn)題。顯然，玉壺春是中國(guó)陶瓷的經(jīng)典造型之一。美極了。我甚至跟數(shù)學(xué)家們討論，能不能給玉壺春一個(gè)類似黃金分割法的數(shù)學(xué)表達(dá)。說(shuō)實(shí)話，對(duì)于這樣的經(jīng)典造型，后人已經(jīng)沒(méi)有多少“創(chuàng)新”的空間。事實(shí)上，今人的所謂創(chuàng)新的玉壺春，與宋代相比，要么矮胖點(diǎn)，要么瘦高點(diǎn)，僅此而已。

8月18日，我們中國(guó)藝術(shù)研究院要在中國(guó)國(guó)家博物館舉辦“第四屆中國(guó)工藝美術(shù)雙年展”，院里請(qǐng)我為雙年展設(shè)計(jì)并主持一個(gè)學(xué)術(shù)研討會(huì)。我結(jié)合當(dāng)代中國(guó)工藝美術(shù)創(chuàng)作現(xiàn)狀，提出了“經(jīng)典與中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)創(chuàng)作”問(wèn)題。我是呼吁并希望，中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)人，能多多地了解一下什么是經(jīng)典，什么是巔峰，面對(duì)經(jīng)典時(shí)我們何去何從。剛才我已說(shuō)過(guò)，如果寫(xiě)詩(shī)，能以李白、杜甫為標(biāo)準(zhǔn)，你進(jìn)步會(huì)很快；如果做青瓷，能以南宋青瓷為標(biāo)準(zhǔn)，你會(huì)有很高的境界，正所謂“近朱者赤，近墨者黑”，是也。

今天，我的發(fā)言的最后結(jié)論是，無(wú)論“非遺”傳承，還是手工藝“創(chuàng)新”，都要恪守兩句話：第一句話是“優(yōu)秀的傳承”，第二句話是“有意義的創(chuàng)新”。所謂“優(yōu)秀的傳承”，就是你如果能把古代最好的東西“維妙維肖”地模仿下來(lái)，你已經(jīng)是成功者。如你能創(chuàng)作出與四川出土的漢代“說(shuō)唱俑”一樣的作品，你就很了不起。所謂“有意義的創(chuàng)新”，就是希望你能從歷史經(jīng)典出發(fā)而進(jìn)行創(chuàng)新，即在“維妙維肖”地模仿經(jīng)典的基礎(chǔ)上進(jìn)行的創(chuàng)新才更有價(jià)值。在此有必要強(qiáng)調(diào)的是，絕不可將“推倒重來(lái)”視為創(chuàng)新。

眾所周知，現(xiàn)在是中國(guó)工藝美術(shù)市場(chǎng)的低潮期，應(yīng)該說(shuō)它為有志于在中國(guó)工藝美術(shù)創(chuàng)作上大有作為的人提供了一個(gè)千載難逢的學(xué)習(xí)與沖電的良機(jī)。所以，我希望大家能靜下心來(lái)讀讀歷史，找找經(jīng)典，尋找每個(gè)行業(yè)的巔峰在哪里，我們的最高標(biāo)準(zhǔn)在哪里。我建議大家認(rèn)真閱讀、研究一下《中國(guó)美術(shù)全集》，應(yīng)該說(shuō)“全集”里都是我國(guó)造型藝術(shù)的經(jīng)典。

謝大家！謝

邱耿鈺：開(kāi)始，我覺(jué)得“今天的‘宋代名窯’”題目挺繞口的，但是看了所列的四個(gè)議題，覺(jué)得意思還是很清楚的。其實(shí)也就是說(shuō)，我們想在這兒討論一下曾經(jīng)的宋代的名窯今天發(fā)展的怎么樣，或者今天應(yīng)該怎么發(fā)展，我想應(yīng)該是這個(gè)意思。這兒所說(shuō)的宋代名窯，無(wú)論是那五大名窯或者八大窯系，其實(shí)都是從上個(gè)世紀(jì)五十年代以后才開(kāi)始恢復(fù)。因?yàn)檫@八個(gè)窯系，或者這五大名窯中，有幾個(gè)窯宋代以后來(lái)就絕燒了。另外幾個(gè)雖沒(méi)有絕燒，也是只做民間的東西了。所以，我們這兒說(shuō)的恢復(fù)，其實(shí)是恢復(fù)宋代那個(gè)時(shí)期的最有宋代特點(diǎn)的陶瓷，或者是恢復(fù)宋代官窯類的品種。

既然我們是談這些名窯的恢復(fù)或者是今天發(fā)展的情況，我覺(jué)得有必要了解一下宋代陶瓷生產(chǎn)的特點(diǎn)。以我的感覺(jué)來(lái)看，宋代陶瓷生產(chǎn)最主要的特點(diǎn)就是多元化。大家知道宋代的五大名窯，除了宋代的官窯和汝瓷帶有純官窯性質(zhì)外，其他的幾個(gè)窯都是在民間窯場(chǎng)的基礎(chǔ)上做了一部分官窯的產(chǎn)品，或者單辟出一部分為皇家做東西。這八個(gè)大的窯系里，有專門(mén)做青瓷的，有專門(mén)做白瓷的，還有專門(mén)做化妝白瓷和專門(mén)做黑釉瓷的。也就是說(shuō)，宋代陶瓷生產(chǎn)是非常多元化的，是全面發(fā)展的。不但有民窯、官窯，這兩種生產(chǎn)形式并行不悖，而且是南方、北方同時(shí)在發(fā)展。

咱們議題里還提到了景德鎮(zhèn)一家獨(dú)大。我不知道這里是指在明、清的時(shí)候一家獨(dú)大，還是今天一家獨(dú)大？要是今天的話，我不覺(jué)得景德鎮(zhèn)是一家獨(dú)大。要看你是從哪個(gè)角度來(lái)看，是算從業(yè)人口，還是算它的總產(chǎn)值，是按它的生產(chǎn)規(guī)模來(lái)看，還是按它的納稅總額來(lái)看？要這樣去比，潮州、佛山這些產(chǎn)區(qū)都很強(qiáng)，它可能不一定是獨(dú)大。而且我們?yōu)槭裁匆フ勊患要?dú)大？這個(gè)獨(dú)大本身好不好，我覺(jué)得都可以討論。

宋代的陶瓷整體態(tài)勢(shì)發(fā)展之所以好，其原因是宋代的陶瓷的生產(chǎn)技術(shù)和藝術(shù)審美的水平都很高，即它的生產(chǎn)技術(shù)和藝術(shù)審美水平都同時(shí)發(fā)展到一個(gè)高峰的階段，是藝術(shù)和技術(shù)同時(shí)達(dá)到了高峰。后面的明、清，陶瓷生產(chǎn)的技術(shù)和雖都有突破，可能技術(shù)上是超越了宋代，但是藝術(shù)上并沒(méi)有超越宋代。這是因?yàn)樗未w的文化水平和審美水平都很高，我覺(jué)得這是關(guān)鍵。宋代除了受統(tǒng)治階層審美喜好的影響燒制青瓷外，它的白瓷水平也很高，當(dāng)時(shí)定窯的白瓷，景德鎮(zhèn)的青白瓷，包括宋代的黑釉瓷器燒制的水平也很高。還有民窯，像磁州窯的瓷器彩繪的水平，我們現(xiàn)在都很難達(dá)到。我們現(xiàn)在所說(shuō)的恢復(fù)，應(yīng)該就是想達(dá)到宋代的水平和標(biāo)準(zhǔn)。

宋代陶瓷最主要的特點(diǎn)就是多元化，這對(duì)我們今天來(lái)說(shuō)是最意義的啟示。還有，說(shuō)到景德鎮(zhèn)一家獨(dú)大，仔細(xì)分析其原因，那是因?yàn)槊?、清，尤其清代，?dāng)時(shí)的朝廷把所有的人力、財(cái)力、物力全部集中到了景德鎮(zhèn)一個(gè)產(chǎn)區(qū)去了，尤其景德鎮(zhèn)的官窯，它生產(chǎn)的東西基本上是皇帝個(gè)人的審美愛(ài)好為標(biāo)準(zhǔn)，這些產(chǎn)品他并不代表民眾的審美愛(ài)好，他并非民眾的需求，不能代表陶瓷生產(chǎn)的整體需求和整體水平。再一個(gè)，當(dāng)國(guó)家把所有財(cái)力、物力和人力都集中到一個(gè)產(chǎn)區(qū)的時(shí)候，它必定擠壓了其他陶瓷產(chǎn)區(qū)的生存空間。我覺(jué)得正是因?yàn)榫暗骆?zhèn)的一家獨(dú)大，才導(dǎo)致了其它窯廠的衰落，這是我的認(rèn)識(shí)，也并不一定準(zhǔn)確。所以，我覺(jué)得在陶瓷生產(chǎn)行業(yè)不應(yīng)該強(qiáng)調(diào)誰(shuí)一家獨(dú)大，而應(yīng)提倡鼓勵(lì)多元共存，共同發(fā)展。因?yàn)槊總€(gè)產(chǎn)區(qū)都應(yīng)該因地制宜，因材施藝，去做適合你這個(gè)產(chǎn)區(qū)適合做的東西，去服務(wù)你那個(gè)產(chǎn)區(qū)特定的消費(fèi)人群，陶瓷產(chǎn)品的會(huì)因功能的不同，來(lái)滿足不同的消費(fèi)群體，其實(shí)，每個(gè)產(chǎn)區(qū)也會(huì)有自己相應(yīng)的消費(fèi)群體。所以，宋代陶瓷給我們的啟示就是多元化發(fā)展，我們不應(yīng)該太多依靠官方的行政手段來(lái)推動(dòng)某個(gè)事情，而是讓不同地方、不同類型的陶瓷有共同發(fā)展的空間。

張 昆：各位專家、前輩大家下午好!

首先，我要向張守智老師、呂曉莊老師、梁任生老師、邱耿鈺老師問(wèn)好，因?yàn)樗麄兪俏以谇迦A的授業(yè)恩師。

今天借著剛才侯樣祥老師談到的創(chuàng)新是形而上的這個(gè)話題，我嘗試性的從形而下談一下。用兩個(gè)案例切入，第一個(gè)是前幾年學(xué)校與寶馬汽車合作的一個(gè)項(xiàng)目。這個(gè)項(xiàng)目的命題只有一個(gè)，叫作《價(jià)值》。拿到這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，我們?cè)趯W(xué)校招募了多位學(xué)生來(lái)參與這個(gè)創(chuàng)新的題目。起初，所有的學(xué)生都搞不懂，他們的第一反應(yīng)就是跟錢(qián)有關(guān)的叫“價(jià)值”。結(jié)果德國(guó)老師過(guò)來(lái)后發(fā)現(xiàn)學(xué)生對(duì)“價(jià)值”的理解非常局限。經(jīng)過(guò)交流發(fā)現(xiàn)，其實(shí)他們對(duì)“價(jià)值”的解釋涉獵了所有物質(zhì)與精神的范疇。這樣碰撞與交流不斷的打開(kāi)學(xué)生們的思維，比如，有的學(xué)生把老北京怎么玩核桃的講究說(shuō)的一清二楚，在我看來(lái)這是有文化價(jià)值的，這代表一個(gè)20歲的人如何理解傳統(tǒng)經(jīng)典與非物質(zhì)文化；有的同學(xué)有關(guān)新能源汽車無(wú)人操作的創(chuàng)想，這代表了當(dāng)代年輕人如何看待未來(lái)人的生活方式及可能性，這是具有前瞻創(chuàng)新價(jià)值的。借這個(gè)例子，我想說(shuō)：創(chuàng)新本身無(wú)法評(píng)判，創(chuàng)新價(jià)值才是可以衡量的。如果不具備創(chuàng)新價(jià)值，所謂的創(chuàng)新與不同是沒(méi)有意義的。

既然說(shuō)到了創(chuàng)新與價(jià)值，那么價(jià)值的轉(zhuǎn)換如何實(shí)現(xiàn)呢？我認(rèn)為，設(shè)計(jì)是實(shí)現(xiàn)商業(yè)價(jià)值的有效途徑之一。在此，我講一個(gè)我本人為海底撈做的餐具系統(tǒng)設(shè)計(jì)案例。這個(gè)系列項(xiàng)目涉及未來(lái)每年幾千萬(wàn)的市場(chǎng)采購(gòu)，企業(yè)在過(guò)去五年期間在市場(chǎng)上選購(gòu)了近十套餐具，最后都沒(méi)有成功。我接手項(xiàng)目后，先用三個(gè)月時(shí)間調(diào)研基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，完成了幾萬(wàn)組數(shù)據(jù)的測(cè)試與整理后發(fā)現(xiàn)，除了要給企業(yè)實(shí)現(xiàn)餐桌上的美觀之外，還要把餐具當(dāng)做一種生產(chǎn)方式理解。餐具不只完成簡(jiǎn)單的菜品盛裝，它更是唯一一個(gè)從后廚拿到前廳再拿回后廚的全鏈條循環(huán)的重要生產(chǎn)工具，與企業(yè)的績(jī)效管理密切相關(guān)。通過(guò)研究我找到了非常多的創(chuàng)新機(jī)會(huì)，最終把50種餐具縮減到11種同時(shí)減重10%左右，從而優(yōu)化了計(jì)價(jià)方式降低了采購(gòu)成本；通過(guò)餐具模數(shù)設(shè)計(jì)，運(yùn)行空間壓縮了20%，這個(gè)20%的空間意味著傳菜托盤(pán)提高了20%的效率，從而提高了員工績(jī)效降低了管理及運(yùn)營(yíng)成本。我想說(shuō)這就是設(shè)計(jì)在企業(yè)運(yùn)營(yíng)的過(guò)程當(dāng)中所產(chǎn)生的創(chuàng)新價(jià)值，這個(gè)創(chuàng)新價(jià)值是可衡量的創(chuàng)新價(jià)值。

既然談到了設(shè)計(jì)就必須說(shuō)設(shè)計(jì)師的作用。作為我這一代的設(shè)計(jì)師怎么理解創(chuàng)新，我剛才談過(guò)了。我怎么理解設(shè)計(jì)師呢？我本身是山東淄博人，我本身就是淄博陶瓷廠的子弟，所以我很了解陶瓷。這些年的經(jīng)歷發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，整個(gè)陶瓷行業(yè)所謂的設(shè)計(jì)師都是技術(shù)性的人員，受到技術(shù)的局限他們的創(chuàng)新意識(shí)形態(tài)不足，知識(shí)結(jié)構(gòu)不完整，當(dāng)市場(chǎng)提出更高要求的時(shí)候他們沒(méi)辦法達(dá)到?，F(xiàn)在的創(chuàng)新強(qiáng)調(diào)的是什么呢？剛才海底撈案例，也正好說(shuō)明了劉立忠老師提到的一個(gè)問(wèn)題——市場(chǎng)不懂你。實(shí)際上我們面對(duì)的問(wèn)題，不是市場(chǎng)不懂，是信息不對(duì)稱。產(chǎn)品好，市場(chǎng)不知道你的產(chǎn)品好在哪兒。我們要通過(guò)設(shè)計(jì)師把信息收集、編輯出來(lái)并有效的傳遞給市場(chǎng)，所以我用了大量調(diào)研來(lái)找到答案。向市場(chǎng)回答我們的產(chǎn)品到底哪兒好，為什么好，最終市場(chǎng)到底會(huì)得到什么樣的客戶價(jià)值等一系列問(wèn)題。所以設(shè)計(jì)師完全可以用系統(tǒng)的方法去跟市場(chǎng)真正的對(duì)接，而不是不斷的跟市場(chǎng)去強(qiáng)調(diào)，我有多好，我真的特別好。用形容詞的方式是我不太贊同的，一定想辦法用數(shù)據(jù)的方式，用邏輯的方式告訴市場(chǎng)，我到底好在哪兒。作為年青一代設(shè)計(jì)師，未來(lái)可能會(huì)配合張守智老師、閩龍?zhí)沾傻年愡M(jìn)林董事長(zhǎng)，針對(duì)產(chǎn)區(qū)開(kāi)班設(shè)計(jì)研修班，主要也是以尋找真正的陶瓷產(chǎn)業(yè)設(shè)計(jì)接班人為前提，希望未來(lái)能跟各位專家有更多的合作與交流。

謝謝大家！

楊玉潔：各位專家、領(lǐng)導(dǎo)們，大家下午好。首先感謝北京陶瓷藝術(shù)館邀請(qǐng)，尤其感謝張守智老師的推薦。因?yàn)閺埵刂抢蠋熓窃谖易x博士期間的恩師，他給了我很我的幫助。聶館長(zhǎng)給我發(fā)邀請(qǐng)的時(shí)候就給我看了一下咱們會(huì)議的主題，我看到第二點(diǎn)的時(shí)候，這個(gè)題目說(shuō)當(dāng)代宋代名窯和時(shí)下景德鎮(zhèn)窯口的差距和出路。我當(dāng)時(shí)想當(dāng)代宋代名窯這個(gè)問(wèn)題，我趕緊查一下。因?yàn)樗未宕竺G，在我們諸多人眼里就是已經(jīng)根深蒂固了，我就想為什么是宋代五大名窯？因?yàn)橄翊胖莞G，耀州窯，以及景德鎮(zhèn)窯口都是非常好的窯口。后來(lái)我查了一下，它是清代人對(duì)它的總結(jié)形成的五大名窯。

我想了一下，根據(jù)今天的議題我感興趣的宋代名窯跟時(shí)下景德鎮(zhèn)窯口的差距和出路。我本科在景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院讀的，加上本碩博讀了十年陶瓷。我對(duì)景德鎮(zhèn)相對(duì)而言更加熟悉一點(diǎn)，雖然都到各大窯口看了一下，但是并沒(méi)有十分的了解。但是這個(gè)差距和出路，我覺(jué)得不像各位專家一樣說(shuō)的那么宏觀、具體，再加上一個(gè)從長(zhǎng)遠(yuǎn)的出發(fā)。我就從自己以前在從事設(shè)計(jì)的時(shí)候一點(diǎn)小小的角度去出發(fā)。因?yàn)榫暗骆?zhèn)現(xiàn)在跟各大窯口不一樣，它的作坊都是相當(dāng)開(kāi)放的，大家眾所周知，它成為一些藝術(shù)家也好，廠家也好，不論國(guó)外還是國(guó)內(nèi)都是最大的代工的地方。給各方面代工的同時(shí)受到一些人的詬病，就是很多藝術(shù)家的創(chuàng)作也好，還是一些廠家的作品也好，都是自己設(shè)計(jì)畫(huà)個(gè)草圖，然后交給景德鎮(zhèn)的代工去生產(chǎn)。而其他窯廠拉胚等等都是自己制作的。但是有一個(gè)問(wèn)題，正是因?yàn)檫@樣子，這些工匠也好，還是廠家也好，它們?cè)诖さ耐瑫r(shí)，因?yàn)橐獫M足它們需求方的一些草圖工藝，還有它的材料，就是被動(dòng)地導(dǎo)致了它們?cè)谝恍┰O(shè)計(jì)，還有一些它們的工藝材料，甚至是它的銷售各方面的飛速發(fā)展。目前我所知道其他窯口跟景德鎮(zhèn)巨大差距還是在這方面有的。

我這樣說(shuō)的意思，不是說(shuō)讓其他窯口都作為其他生產(chǎn)廠家的代工廠。我的言下之意是更多的科研人才進(jìn)行合作。當(dāng)然這是各個(gè)窯口藝術(shù)家談到了人才的缺乏，但是怎么樣跟人才結(jié)合，這個(gè)問(wèn)題我相信是各大窯口非常頭疼的問(wèn)題。因?yàn)橐婚_(kāi)始在景德鎮(zhèn)讀書(shū)的時(shí)候，一個(gè)班級(jí)25人，到畢業(yè)最后在陶瓷行業(yè)進(jìn)行設(shè)計(jì)和工作剩下的，現(xiàn)在我們班不到5個(gè)人。目前好一些，就是市場(chǎng)的開(kāi)放，到現(xiàn)在據(jù)我所知一個(gè)班還是25個(gè)人，但是大部分都能夠留在景德鎮(zhèn)進(jìn)行自己的小作坊生產(chǎn)，生產(chǎn)一些創(chuàng)新的產(chǎn)品，就是一些創(chuàng)意的集市的也通常會(huì)被一些大的采購(gòu)商看中，這樣完成自己的設(shè)計(jì)和收入的問(wèn)題。

景德鎮(zhèn)這些學(xué)生找到的出路，但是為什么始終沒(méi)有跟各大名窯廠家合作，這是一個(gè)問(wèn)題，也是我上學(xué)時(shí)比較疑問(wèn)的。因?yàn)樘沾墒冀K是一項(xiàng)工藝，工和藝的結(jié)合還是需要長(zhǎng)時(shí)間磨合的。為什么呢？因?yàn)槲覀冊(cè)趯W(xué)校的時(shí)候?qū)W的知識(shí)，可能相比于工匠對(duì)于泥、土、材料，還有燒成的條件會(huì)更弱一點(diǎn)。我們可能接受的更多的是造型，裝飾類的學(xué)習(xí)。但是陶瓷它如果說(shuō)要設(shè)計(jì)，像剛剛侯老師說(shuō)的，他說(shuō)宋代的造型非常的完美，其實(shí)這個(gè)沒(méi)有長(zhǎng)期的對(duì)于它這個(gè)瓷器經(jīng)常泥土和釉的結(jié)合，它并不能達(dá)成這種完成的效果。所以說(shuō)我們學(xué)生，如果說(shuō)拿出來(lái)一個(gè)畢業(yè)設(shè)計(jì)的草圖，去各大窯廠進(jìn)行制作的時(shí)候，往往會(huì)發(fā)現(xiàn)我們的設(shè)計(jì)并不能完成，或者說(shuō)完成了并不是我們預(yù)見(jiàn)的效果。這樣子其實(shí)就讓各大窯口的人，就是讓廠的人覺(jué)得，其實(shí)跟藝術(shù)院校的學(xué)生合作還存在一定的困難。但是同樣的將我們的草稿交給瓷區(qū)的人生產(chǎn)的時(shí)候也會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，就是工匠們無(wú)法了解到我們對(duì)于草稿的需求。就是它存在一個(gè)非常大的差距，這個(gè)差距的產(chǎn)生導(dǎo)致了最后的結(jié)果并不是特別完美。

所以我今天也比較受感觸，我覺(jué)得就是我們陶瓷藝術(shù)館有一個(gè)非常好的契機(jī)，為什么呢？因?yàn)樘沾绅^有三方面的資源：一方面是各大窯口的工藝生產(chǎn)技術(shù)。另外一方面，它面對(duì)著消費(fèi)者。再一個(gè)，它現(xiàn)在也跟我們這些高校老師和學(xué)生們結(jié)合，像剛剛定窯的一個(gè)龐老師說(shuō)的一樣，就說(shuō)有一個(gè)設(shè)計(jì)聯(lián)盟，通過(guò)草稿來(lái)進(jìn)行購(gòu)買(mǎi)也好，進(jìn)行合作。其實(shí)它的操作性存在一定的難度。為什么呢？該像我剛剛所說(shuō)的，草稿拿過(guò)去并不一定能做到草稿原來(lái)想達(dá)到的完美度。另外一點(diǎn)，學(xué)生們可能不太清楚，因?yàn)槊恳豁?xiàng)工藝和陶瓷不同的窯口，有不同的材料特性，它的泥巴，它的釉水和造型完美度，這個(gè)需要非常長(zhǎng)的時(shí)間的接觸才能把握到的。所以并不代表設(shè)計(jì)人員設(shè)計(jì)的好，他就能夠完成設(shè)計(jì)的好，就是整個(gè)作品達(dá)到一個(gè)非常高的完美度。我們陶瓷藝術(shù)館可以采取項(xiàng)目結(jié)合的方式，通過(guò)一定的課題，就是有了一定銷售的渠道之后，聯(lián)合我們高校和瓷廠來(lái)共同完成一些項(xiàng)目，這樣可能會(huì)一步一步地結(jié)合的更好一點(diǎn)。我覺(jué)得是能夠解決當(dāng)初我們做設(shè)計(jì)的時(shí)候面臨的難題，以及讓各大窯口產(chǎn)生一些頭疼的問(wèn)題。

饒中亮：大概30多年以前，我不能說(shuō)我是一個(gè)什么家，但是我是一個(gè)收藏業(yè)老兵。30多年前，我想通過(guò)我一個(gè)大致的收藏的歷程，再引出來(lái)，我對(duì)宋代名窯一些非常粗淺的，從收藏角度的一些認(rèn)識(shí)。我一開(kāi)始收藏中國(guó)書(shū)畫(huà)，但是在20多年以前的時(shí)候，后來(lái)我決定轉(zhuǎn)。為什么呢？因?yàn)橹袊?guó)書(shū)畫(huà)價(jià)格漲的非常厲害，大概20多年以前的時(shí)候已經(jīng)漲的不得了。我再說(shuō)，我覺(jué)得我不能通過(guò)我自己一己之力對(duì)中國(guó)的陶瓷的發(fā)展脈絡(luò)，有一個(gè)大致的了解。因?yàn)槲以趪?guó)外待的時(shí)間比較長(zhǎng)，我的收藏觀基本上要收藏，要鑒賞和評(píng)論三位一體。后來(lái)我就把字畫(huà)全部清掉了，清掉了以后我就打算轉(zhuǎn)入到中國(guó)當(dāng)代陶瓷。

20多年的時(shí)候做中國(guó)當(dāng)代陶瓷收藏的人非常少，我有了收藏中國(guó)字畫(huà)的經(jīng)歷以后，我沒(méi)有簡(jiǎn)單的進(jìn)入，我先看三類書(shū)，第一類書(shū)是中國(guó)歷史，中國(guó)通史。第二類書(shū)是中國(guó)美術(shù)史。第三類書(shū)是當(dāng)代中國(guó)工藝史。這三本書(shū)要好好讀，讀懂，讀通。我當(dāng)時(shí)看到宋代名窯在中國(guó)當(dāng)代陶瓷史上的地位非常之高。而且宋代以后的景德鎮(zhèn)窯在某些工藝上還有它的多樣性上不一定能夠戰(zhàn)勝宋代的這些名窯。特別是宋代名窯里邊天人合一的這種文化內(nèi)涵，剛才侯教授也講了，非常的深?yuàn)W，值得我們很好地探索。這個(gè)事我知道不知道？我知道。但是當(dāng)時(shí)我進(jìn)入的時(shí)候，我沒(méi)有進(jìn)入到宋代民窯。當(dāng)時(shí)價(jià)格很低，無(wú)論是官窯，還是民窯，價(jià)格都很低，都買(mǎi)得起。為什么？這里就引出一個(gè)什么呢？就是市場(chǎng)的認(rèn)可度。藝術(shù)品收藏和大宗商品的買(mǎi)賣(mài)不一樣，它沒(méi)有一個(gè)客觀的標(biāo)準(zhǔn)，也和股票的買(mǎi)賣(mài)不一樣，股票說(shuō)今天不喜歡了，明天我到股票市場(chǎng)上賣(mài)去。股票關(guān)市我都知道股票行情是多少，而且我不僅可以預(yù)測(cè)到今天，還可以預(yù)測(cè)到明天，后天，為什么？有期貨價(jià)值。但是藝術(shù)品不一樣。藝術(shù)品在很大程度上它的價(jià)值是通過(guò)什么呢，是通過(guò)市場(chǎng)的認(rèn)知度來(lái)看的。這個(gè)市場(chǎng)認(rèn)知度不是客觀的，是主觀的，每時(shí)每刻都在發(fā)生變化。舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，美國(guó)有很多當(dāng)代藝術(shù)家，很年輕，20多歲，比那些故去的名師都要值錢(qián)。為什么？認(rèn)知度的問(wèn)題。

我在20多年前的時(shí)候，我到了拍賣(mài)會(huì)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有當(dāng)代的名瓷，包括景德鎮(zhèn)的，當(dāng)時(shí)拍賣(mài)會(huì)沒(méi)有。直到十幾年以前的時(shí)候景德鎮(zhèn)當(dāng)代的陶瓷才開(kāi)始進(jìn)入拍賣(mài)會(huì)。我環(huán)顧四周，就是玩當(dāng)代陶瓷的人，本來(lái)是少之又少，我再一看，說(shuō)誰(shuí)玩宋代名瓷的，價(jià)格不高啊，包括當(dāng)代的。反正我在有限的接觸的圈子里面玩兒的人很少，幾乎沒(méi)有。所以我沒(méi)有辦法。我再一上網(wǎng)，一查，當(dāng)代名瓷的資料都沒(méi)有，宋代的，宋瓷的，就是這些窯口的，很少很少，包括人，包括照片，包括圖片，包括資料，包括出版物，包括研究的論文。害怕啊。所以怎么辦？那個(gè)時(shí)候我開(kāi)始進(jìn)入到景德鎮(zhèn)的當(dāng)代陶瓷。當(dāng)時(shí)畫(huà)了一個(gè)圈，100個(gè)人。100個(gè)人里主要是國(guó)家級(jí)的大師，還有資深陶瓷學(xué)院的教授。這樣用了大概十幾年的時(shí)間，大概就是這些人基本上我都收藏齊了。因?yàn)槲业氖詹赜^是什么？收藏不但是收藏作品，還要收藏人，收藏歷史。

到了大概七八年以前，我就忙了，因?yàn)榫暗骆?zhèn)這些大師，這些教授基本上都已經(jīng)收藏的差不多了。我下一步再往哪兒走呢？這時(shí)候我就考慮到宋代名窯。宋代名窯在當(dāng)時(shí)的時(shí)候還是存在同樣問(wèn)題，就是社會(huì)認(rèn)知度。還有一個(gè)，到目前為止還是依然在困擾我的問(wèn)題，而且我在這次準(zhǔn)備發(fā)言，我也征詢了一些周圍的比較資深的收藏家，他們的看法和我一樣，就是說(shuō)咱們當(dāng)代，宋代的這些窯口的當(dāng)代的藝術(shù)家們，這些作品缺乏唯一性，缺乏辨識(shí)度。收藏家，特別是資深收藏家很害怕這個(gè)，不敢進(jìn)去。說(shuō)，這個(gè)東西怎么一看的時(shí)候就知道是某位大師做出來(lái)的東西。我知道這個(gè)事很難，尤其是單色釉的東西。但是我在考慮，單純和單調(diào)不是一回事；單純和重復(fù)不是一回事。所以我在這里我就想說(shuō)什么，能不能，我說(shuō)陶瓷藝術(shù)家的作品，我說(shuō)的不是復(fù)燒，就是這些當(dāng)代陶瓷藝術(shù)家的作品的時(shí)候，你們能不能在尊重傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上有更強(qiáng)的辨識(shí)度？還有一個(gè)，就是唯一性。我在四五年以前的時(shí)候，我收藏了一個(gè)中央美院的一個(gè)好的藝術(shù)家的一個(gè)陶瓷作品。他的作品也做了很多，但是我敢買(mǎi)。為什么？因?yàn)樗厦婢蛯?xiě)著，12-1。他的作品一共做了12件，我買(mǎi)的是第一件。國(guó)外對(duì)這一類的作品都有共識(shí)，通常30件以下的就叫原作。他才做了12件，而且又是第一件我有什么不敢拿的。我敢拿。所以今天來(lái)開(kāi)會(huì)的我也和參展的藝術(shù)家談到這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)藝術(shù)家說(shuō)我在收藏證書(shū)上寫(xiě)了，我的作品的編號(hào)是多少。但是很坦率地說(shuō)，證書(shū)是騙人的，是騙不懂收藏的。幾百年以后誰(shuí)看證書(shū)??？看的是作品。我自己收藏的東西里邊有一半沒(méi)證書(shū)，就靠自己的眼力。所以如果大家要做這種標(biāo)識(shí)的話，應(yīng)該是在作品的語(yǔ)言上，還有在作品的呈現(xiàn)的方式上，比如說(shuō)我一共做了多少。尤其是顏色釉的東西，現(xiàn)在很多人不敢進(jìn)去，就怕什么呢？就怕這個(gè)數(shù)量沒(méi)底。當(dāng)然，他如果了解到顏色釉、單色釉的生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中的時(shí)候，他可能理解，但是有多少人會(huì)在這方面有深入的理解？我可以這樣講，我認(rèn)識(shí)的，包括玩兒了十幾年、二十幾年的人問(wèn)的時(shí)候，先不問(wèn)文化內(nèi)涵。先問(wèn)，這個(gè)東西多不多？他們是拿著炒股票，炒郵票，他們是按照這個(gè)來(lái)的。但是我們得看到這個(gè)現(xiàn)狀，這就是目前收藏界的現(xiàn)狀啊。他們作為一種，拿這種東西作為一種財(cái)務(wù)理財(cái)?shù)氖侄蔚臅r(shí)候，他肯定要問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。

所以我就想現(xiàn)在兩個(gè)問(wèn)題：第一個(gè)問(wèn)題，我們急不來(lái)的，剛才很多藝術(shù)家也談到了，就是認(rèn)知度的問(wèn)題。但是這個(gè)認(rèn)知度問(wèn)題是一個(gè)過(guò)程，你著急不行，需要時(shí)間，也需要像陳總這樣的有實(shí)力的機(jī)構(gòu)來(lái)大力推這個(gè)東西。所以我搞了這么多年的收藏，這是第一次全國(guó)的宋代的主要的窯口的領(lǐng)軍人物濟(jì)濟(jì)一堂，面對(duì)面的聆聽(tīng)你們的發(fā)言，所以我自己都是受益匪淺。我今天能有這樣的機(jī)會(huì)，但是在我后面比我實(shí)力強(qiáng)的很多收藏家，他們就沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)。所以這需要一個(gè)，要有藝術(shù)評(píng)論，還有專業(yè)化的代理機(jī)構(gòu)，還有包括以后我們楊會(huì)長(zhǎng)這邊，就是國(guó)大師的評(píng)選。因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)大師各大窯口的現(xiàn)在還是少，景德鎮(zhèn)的還是多。所以各方面的介入，包括拍賣(mài)公司，這樣的話大家的認(rèn)知度會(huì)逐步逐步提高。我已經(jīng)看到這個(gè)趨勢(shì)了。還有一個(gè)就是唯一性。這是目前困擾收藏家的兩個(gè)問(wèn)題。

張?jiān)倭郑毫辛艘粋€(gè)提綱，今天的主題是中國(guó)古代陶瓷的前世今生，因?yàn)槲沂歉愎糯沾傻?，你們是搞現(xiàn)代陶瓷的。搞了這么多年了，咱們宋代名窯，什么五大名窯，八大窯系已經(jīng)是中國(guó)陶瓷的一個(gè)頂峰了?？墒堑匠苫?，雍正又是一個(gè)頂峰。搞了這么多年就一直感覺(jué)，中國(guó)古陶瓷在走下坡路，一直在下滑，從雍正往后都一直在往下滑，包括晚清到民國(guó)。到民國(guó)的瓷肯定不如雍正的瓷好。但是十年多以前我這個(gè)觀念已經(jīng)改變了，包括APEC用瓷，G20峰會(huì)，國(guó)賓用瓷，這個(gè)好像是畫(huà)一條曲線，宋起來(lái)，又下來(lái)，到成化又頂起來(lái)，到雍正又頂起來(lái)，完了下滑，到現(xiàn)在，到十年以前，就是咱們的國(guó)賓用瓷這一切，包括張守智老師設(shè)計(jì)的，學(xué)生也好，設(shè)計(jì)的那些，真是對(duì)中國(guó)古代陶瓷，做出了一些貢獻(xiàn)，這個(gè)感謝您，現(xiàn)在這些APEC用瓷的這些可了不得。

我今天想說(shuō)的，北京陶瓷藝術(shù)館宗旨：民進(jìn)意志，振興中華。這是宗旨，不能忘，不能忘本。這也是董事長(zhǎng)初衷。我后面還寫(xiě)了一個(gè)，前世古人已經(jīng)做了，咱們這些五大名窯八大窯系古人已經(jīng)做了，但是今生就拜托各位，拜托你們五大名窯八大窯系，拜托你們?cè)僭燧x煌。

于歡：各位專家下午好。非常有幸，剛才聆聽(tīng)了幾位前輩的精彩演講，獲益匪淺。今天我代表北京設(shè)計(jì)學(xué)會(huì)創(chuàng)始人，北京市政協(xié)常委、副秘書(shū)長(zhǎng)、民盟市委專職副主委宋慰祖老師前來(lái)參會(huì)。我寫(xiě)了一個(gè)發(fā)言稿，就是把宋老師根據(jù)華江公司在APEC國(guó)宴餐具的分析跟大家分享一下。

北京華江文化公司在APEC會(huì)議推出的APEC國(guó)宴餐具，是以藝術(shù)陶瓷的水準(zhǔn)應(yīng)用到日用陶瓷中，在材料的選擇，燒制和裝飾工藝，以傳承幾千年陶瓷工藝為基礎(chǔ)，大膽創(chuàng)新，利用現(xiàn)代化手法和技術(shù)在細(xì)節(jié)上精雕細(xì)刻，可以說(shuō)是中國(guó)當(dāng)代陶瓷用中的頂級(jí)水平。產(chǎn)品的品質(zhì)及環(huán)保檢測(cè)都達(dá)到國(guó)際最高標(biāo)準(zhǔn)。為此宋老師作了評(píng)價(jià)：APEC國(guó)宴餐具體現(xiàn)了科技與文化、傳統(tǒng)與時(shí)尚、紀(jì)念與實(shí)用相結(jié)合的設(shè)計(jì)思想。這一設(shè)計(jì)項(xiàng)目正體現(xiàn)了文化創(chuàng)意和設(shè)計(jì)服務(wù)與相關(guān)產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展，是設(shè)計(jì)方法論的準(zhǔn)確運(yùn)用與完整體現(xiàn)，也是實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，從"中國(guó)制造"邁向"中國(guó)創(chuàng)造"的道路探索?！痹O(shè)計(jì)服務(wù)是指集成科學(xué)技術(shù)，文化藝術(shù)，社會(huì)經(jīng)濟(jì)等知識(shí)要素，創(chuàng)造滿足使用者需求的商品和服務(wù)的科學(xué)創(chuàng)新方法。舉個(gè)例子，耐克是美國(guó)的一個(gè)品牌，但是耐克的服裝鞋襪從來(lái)沒(méi)有在美國(guó)生產(chǎn)，耐克公司做什么呢？做設(shè)計(jì)服務(wù)。它從一開(kāi)始就是整合自己的材料，生產(chǎn)等技術(shù)工藝，結(jié)合人們的消費(fèi)需求，設(shè)計(jì)出產(chǎn)品，然后按照海外的工廠加工，在整個(gè)鏈條中設(shè)計(jì)服務(wù)處于核心和引領(lǐng)的地位。它實(shí)際上做的是科學(xué)、科技、文化、藝術(shù)、社會(huì)經(jīng)濟(jì)等要素的跨界集成組織和管理工作。一般來(lái)說(shuō)，設(shè)計(jì)服務(wù)是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的一個(gè)組成部分。與此同時(shí)，設(shè)計(jì)服務(wù)是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的基本創(chuàng)新方法。

推動(dòng)設(shè)計(jì)服務(wù)型制造業(yè)的發(fā)展，有幾個(gè)方面要重視：一，要改變觀念，認(rèn)識(shí)到設(shè)計(jì)對(duì)于制造業(yè)的重要性，使企業(yè)家們能夠更自覺(jué)地重視設(shè)計(jì)的引領(lǐng)作用。二，要以需求為導(dǎo)向，以市場(chǎng)為導(dǎo)向，構(gòu)建以企業(yè)為主體的設(shè)計(jì)服務(wù)制造產(chǎn)業(yè)鏈體系，打造更多的具有像耐克、IBM那樣的企業(yè)。三，要改變?nèi)瞬诺呐囵B(yǎng)方式。過(guò)去我們注重培養(yǎng)專業(yè)縱向能力強(qiáng)的人才。而今對(duì)創(chuàng)意設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，更需要跨學(xué)科、跨知識(shí)領(lǐng)域，橫向提升能力強(qiáng)的人才，應(yīng)該注意培養(yǎng)。

閩龍多年來(lái)積極探索將陶瓷這一中華文化的瑰寶，非遺的技藝與時(shí)尚結(jié)合、與實(shí)用結(jié)合。創(chuàng)造了許多與市場(chǎng)需求相適應(yīng)的產(chǎn)品，得到了用戶的青睞。近期北京設(shè)計(jì)學(xué)會(huì)與閩龍?zhí)沾伤囆g(shù)館合作將舉辦工藝花卉交流展，為世園會(huì)推廣中華藝術(shù)杰作奠定基礎(chǔ)。歡迎各方積極參與。

以上是宋老師的部分觀點(diǎn)和各位老師分享一下。

另外，今天的會(huì)是咱們陳董事長(zhǎng)組織的在陶瓷界的一件很大的事，我們學(xué)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)許平教授也通過(guò)我向陳董事長(zhǎng)表達(dá)學(xué)會(huì)跟藝術(shù)館將來(lái)形成深度的合作。我們也將組織一些設(shè)計(jì)資源進(jìn)行對(duì)接，為大家提供設(shè)計(jì)服務(wù)。

韓小英：我是浙江龍泉人，在北京經(jīng)營(yíng)龍泉青瓷好多年了，其實(shí)我今天是來(lái)向陳總這邊來(lái)學(xué)習(xí)的。我的藝術(shù)館開(kāi)了這么多年，只是做一樣，龍泉青瓷。到現(xiàn)在也沒(méi)有做好，所以也不敢跟各位藝術(shù)家多說(shuō)，有的時(shí)候也不敢見(jiàn)面。因?yàn)槲矣X(jué)得做了這么多年，龍泉青瓷還沒(méi)有走出去，今天陳總這個(gè)平臺(tái)非常好，我們經(jīng)常也有交流。

我也是這樣想，市場(chǎng)非常難做，我們?cè)谝痪€做了小二十年了，大的國(guó)企，像王府井大街的陶瓷專賣(mài)店，包括中工美朝外的藝術(shù)館都倒了，為什么倒了？說(shuō)明難做。我們陳總這個(gè)藝術(shù)館能生存，而且做的規(guī)模越來(lái)越大，越來(lái)越好，當(dāng)然他是有后盾。陳美霞這個(gè)藝術(shù)館館長(zhǎng)還是當(dāng)?shù)目梢?，?dāng)?shù)挠兴健，F(xiàn)在龍泉市政府對(duì)我們藝術(shù)館還是比較關(guān)心的，我覺(jué)得靠個(gè)體的力量支撐一個(gè)產(chǎn)區(qū)的推廣，把這個(gè)市場(chǎng)做起來(lái)也非常難。我自身年紀(jì)也在這兒，小60歲了，我覺(jué)得也要有傳承。像我兒子，現(xiàn)在我就讓他接班。我說(shuō)藝術(shù)家和大師有傳承，我們經(jīng)營(yíng)者、運(yùn)營(yíng)者也需要傳承。日本也好，歐美一些國(guó)家也好，他們都有百年老店。我們現(xiàn)在先不談百年，其實(shí)經(jīng)營(yíng)也有小幾十年，我說(shuō)讓我兒子繼承我的事業(yè)，他現(xiàn)在也接受了。

我在前輩們，像張教授、劉總這些老藝術(shù)家的關(guān)懷鼓舞下，我們把這個(gè)行業(yè)，經(jīng)營(yíng)的這一個(gè)行當(dāng)，把它經(jīng)營(yíng)好傳承下去，我覺(jué)得也是非常不容易的。當(dāng)然也想說(shuō)一句，在座的各位藝術(shù)家、大師，陶瓷藝術(shù)這個(gè)行業(yè)真的是有起起伏伏的，不是每個(gè)時(shí)候都是高峰的，都是很好的。有的時(shí)候我覺(jué)得藝術(shù)家是非常幸福的，創(chuàng)造了這么好的美的作品，傳世也好，流傳也好，我們家庭日用也好，中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，未來(lái)十年、二十年，沒(méi)準(zhǔn)兒中長(zhǎng)期越來(lái)越多玩家，不要說(shuō)五億人口，就是有兩、三億人要想用我們陶瓷藝術(shù)品，不管是收藏也好，生活用瓷也罷，我覺(jué)得我們這個(gè)市場(chǎng)是非常廣大的。我們作為經(jīng)營(yíng)者有信心要堅(jiān)持，要堅(jiān)守，我覺(jué)得藝術(shù)家也是一樣。當(dāng)然每個(gè)人要把自己的定位定好，我以前只是做收藏的，現(xiàn)在有可能也要做一些生活用瓷，像張教授所說(shuō)的，讓藝術(shù)走進(jìn)生活這個(gè)理念。所以我也在轉(zhuǎn)型，希望我把龍泉青瓷這塊在北京還是要扎實(shí)做好，未來(lái)才有機(jī)會(huì)跟各個(gè)窯口，特別是宋代五大名窯也好，八大窯系也好，與藝術(shù)家一起，共同把陶瓷事業(yè)做起來(lái)。

中國(guó)陶瓷終身成就獎(jiǎng)獲得者張守智先生致辭。

張守智：我想剛才這個(gè)會(huì)，看了大家的作品，非常興奮，我感覺(jué)到學(xué)了非常多的東西，包括產(chǎn)區(qū)代表談的，你們窯口簡(jiǎn)短地介紹，還有在座的咱們北京這些老同志也好，中青年也好，都非常中肯地為了我們宋代名窯今天的發(fā)展談了非常好的建設(shè)性的意見(jiàn)，只是給大家發(fā)言的時(shí)間不夠，沒(méi)有充分地把自己想說(shuō)的說(shuō)出來(lái)?？墒谴蠹艺f(shuō)了，這樣一個(gè)開(kāi)頭很好，有我們北京陶瓷藝術(shù)館這樣一個(gè)平臺(tái)，今后我們深入地一個(gè)窯口，一個(gè)窯口的專門(mén)辦培訓(xùn)。文化部的基金也真是不少，而且現(xiàn)在為了中國(guó)陶瓷的專門(mén)的培訓(xùn)班，一個(gè)月的飯費(fèi)、住宿費(fèi)、學(xué)費(fèi)全包，這就看到國(guó)家樹(shù)立中國(guó)當(dāng)代的文化自信、民族自信，國(guó)家在恢復(fù)重視中國(guó)傳統(tǒng)文化當(dāng)中我們政府所花的力度。所以我們計(jì)劃先在鈞瓷產(chǎn)區(qū)先辦一個(gè)培訓(xùn)班，從民間這方面我們希望做一些有益的事情。所以剛才在研討會(huì)當(dāng)中大家提出來(lái)希望，我們正好有這樣的計(jì)劃，有可能下個(gè)月開(kāi)始了，先從鈞窯開(kāi)始。

第二個(gè)，我想補(bǔ)充說(shuō)明，中國(guó)宋代民窯的恢復(fù)從上個(gè)世紀(jì)五十年代周總理發(fā)出指示后就開(kāi)始了。可是大家知道中國(guó)古代名窯的恢復(fù)過(guò)程我們經(jīng)過(guò)了兩個(gè)時(shí)期：一個(gè)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)年代，一個(gè)是改革開(kāi)放后市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。這樣兩步。可是在解放前恢復(fù)的名窯都是在某個(gè)省日用陶瓷廠恢復(fù)的。因?yàn)榻夥藕笪覀冇幸粋€(gè)體制生產(chǎn)方式這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)變過(guò)程，不允許民營(yíng)私人作坊存在，必須進(jìn)入集體化，進(jìn)入國(guó)營(yíng)工廠，而且當(dāng)時(shí)輕工業(yè)部也執(zhí)行當(dāng)時(shí)政務(wù)院的口號(hào)，藝術(shù)陶瓷學(xué)景德鎮(zhèn)，日用陶瓷發(fā)展學(xué)唐山。各個(gè)省的日用陶瓷廠都是為了解決當(dāng)?shù)乩习傩找粋€(gè)人、兩個(gè)飯碗的問(wèn)題。所以龍泉青瓷的恢復(fù)是在這樣日用陶瓷廠恢復(fù)的。在恢復(fù)當(dāng)中不可能發(fā)揮每個(gè)人的工匠精神，在解放后私人經(jīng)濟(jì)已經(jīng)經(jīng)過(guò)社會(huì)主義改造取消了，所以在國(guó)有企業(yè)生產(chǎn)是日用陶瓷廠恢復(fù)，但是燒窯是什么？水倒窯。就一個(gè)升溫曲線，燒出來(lái)幾個(gè)釉子嗎？梅子青、粉青、岳白、米黃釉，不可能出現(xiàn)。所以在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)年代這種生產(chǎn)方式就不適合恢復(fù)我們古代民窯。但是這是一個(gè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的體制，生產(chǎn)方式的，甚至于所有制的影響。所以只是在改革開(kāi)放后有一些民窯是改革開(kāi)放后才恢復(fù)的。沒(méi)有經(jīng)過(guò)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)年代，是因?yàn)榫暗骆?zhèn)受限很少，劉遠(yuǎn)長(zhǎng)把澳大利亞氣體式窯引進(jìn)來(lái)，才解放了恢復(fù)古代民窯燒成的制式。小窯，間接式的窯，不同時(shí)期的窯可以燒這個(gè)，燒那個(gè)，帶來(lái)了這樣的環(huán)境空間。所以今天看到陳列室這么琳瑯滿目的古代民窯，不是說(shuō)老一代恢復(fù)名窯各個(gè)窯沒(méi)有功勞，有很大功勞的。是在國(guó)有企業(yè)那樣一個(gè)機(jī)制里面的，你是搞原料的，我是搞燒成的，或者我考察古窯址的，我是化驗(yàn)室的，就是在這樣的情況下，輕工部的，中國(guó)科學(xué)院上海冶金研究所的，還有景德鎮(zhèn)部所的多少人在艱苦地做恢復(fù)工作，今天拿來(lái)的作品，是每個(gè)人的原料、用料、燒成，全包括手拉胚，立體拉胚，在你們做出來(lái)的。但是只有改革開(kāi)放給我們帶來(lái)了這樣的成果，這樣的成果也就是三十年左右的時(shí)間?？墒腔謴?fù)古代民窯到今天來(lái)算差不多60年了?？纯葱轮袊?guó)在恢復(fù)中國(guó)傳統(tǒng)宋代名窯是走了這樣一個(gè)過(guò)程，我們是親自看到經(jīng)歷過(guò)來(lái)的。像劉立忠這樣的第二代，現(xiàn)在恢復(fù)古代民窯的第一代很多老藝人都走了，都已經(jīng)作古了。所以我們覺(jué)得第一代恢復(fù)當(dāng)中，這些人首先評(píng)上了工藝美術(shù)大師，陶瓷藝術(shù)大師是值得的，因?yàn)樵谀莻€(gè)時(shí)間他們從不同的角度都為恢復(fù)古代民窯做出了自己的貢獻(xiàn)和自己的功勞。這個(gè)我們不要忘記他們?？墒墙裉煸谧幕旧鲜堑诙?、第三代、第四代了，所以今天講大國(guó)工匠精神，從頭到尾一個(gè)人或者一個(gè)家庭，一個(gè)工作室，能夠把它全面掌握，是改革開(kāi)放后的這三四十年今天出現(xiàn)的成果。

第三個(gè)問(wèn)題，我看到現(xiàn)在恢復(fù)古代名窯當(dāng)中一些問(wèn)題，大家怎么能夠轉(zhuǎn)變觀念，正確的對(duì)待這個(gè)問(wèn)題。也就是說(shuō)，現(xiàn)在比如說(shuō)汝瓷，汝瓷的恢復(fù)是在改革開(kāi)放后，而是在國(guó)有企業(yè)年代恢復(fù)，國(guó)有經(jīng)濟(jì)當(dāng)中恢復(fù)，可是今天的汝瓷呢？就這么一個(gè)歷史上很短，宋代官窯中汝為先最好的這么一個(gè)釉質(zhì)，這么好一個(gè)材質(zhì)。可是今天汝瓷有多少的工作室？上百多個(gè)都不止，但是大家就做這一個(gè)釉子，如果不做這個(gè)釉質(zhì)就不是汝瓷了？就離經(jīng)叛道了？大家都在做這一個(gè)。唐山都做古制瓷，唐山300家古制瓷?，F(xiàn)在唐山古制瓷小廠不是在紛紛的關(guān)門(mén)嗎？這就是現(xiàn)狀。市場(chǎng)容量，低檔瓷做的很一般，最后浪費(fèi)，還造成污染，這也是現(xiàn)狀。汝瓷現(xiàn)在碰上這個(gè)問(wèn)題，我們定窯呢？定窯沒(méi)有那么多家，但是也有那么十幾家，現(xiàn)在也是守著這一個(gè)風(fēng)格來(lái)做。我們現(xiàn)在別的窯口要不要，也是這樣的問(wèn)題。耀州窯我跟梁老師，我們五六年前去黃堡鎮(zhèn)的時(shí)候，梁老師說(shuō)沒(méi)有了，青瓷根本沒(méi)有了，全部是黑釉，要么就是鐵銹花。耀州窯，也是一位老師，他當(dāng)時(shí)沒(méi)有北京戶口，給他落在了西安玻璃廠。他本人既是陶瓷專家，也是玻璃專家，所以后來(lái)在西安玻璃廠熱愛(ài)中國(guó)傳統(tǒng)青瓷文化，恢復(fù)了耀州窯。耀州窯目前也是守著這一個(gè)釉質(zhì)。當(dāng)然今天不管看到哪個(gè)窯口的質(zhì)量都相當(dāng)不錯(cuò)，就是說(shuō)比起剛剛恢復(fù)初期到今天發(fā)展，我們真是看到了有很多東西真不容易。可是宋代的這個(gè)古代名窯是減法，是以少勝多，是中國(guó)傳統(tǒng)文化里面天人合一，是把陶瓷最本質(zhì)的材質(zhì)美，工藝美，質(zhì)地美，把它充分的發(fā)揮出來(lái)了，而且形成了剛才王莉英老師談到的，中國(guó)宋代名窯是中國(guó)陶瓷發(fā)展史上的第一個(gè)高峰，為什么呢？大家看到全世界二戰(zhàn)以后，美國(guó)，包括澳大利亞這樣的發(fā)展現(xiàn)在陶藝發(fā)展的很快。拿什么做標(biāo)準(zhǔn)？都是二戰(zhàn)以后的鈞窯做標(biāo)準(zhǔn)。可是二戰(zhàn)以后我們新中國(guó)還沒(méi)跟西方，西方還沒(méi)跟我們建交，他們都找不到鈞窯，都到日本學(xué)的。等到改革開(kāi)放后才知道真正的鈞窯老祖宗在中國(guó)，所以現(xiàn)在世界上多少陶瓷家都往中國(guó)來(lái)。干什么？尋根。

宋代名窯材質(zhì)美，剛才劉培金老師提到說(shuō)是裸體的藝術(shù)，就是說(shuō)這個(gè)品種是最有世界性的。前幾年跟呂老師去法國(guó)，看到巴黎把我們雨點(diǎn)瓷做成西餐具，把我們茶葉末做成西餐具，在那里的餐具賣(mài)的是最貴的。而且介紹這是全世界宋代文化當(dāng)中的東西，我們把它融入到今天的生活了。后來(lái)我們就跟著潮州的董事長(zhǎng)，我們就直接去法國(guó)巴黎老佛爺賣(mài)最貴的消費(fèi)品的：手表、裝飾，到這里找到了這個(gè)。結(jié)果說(shuō)你們要訂五件餐具，一個(gè)人的五件作品，三個(gè)月以后交貨。多少錢(qián)？一個(gè)盤(pán)子兩千美金。你就看到中國(guó)宋代名窯的東西融入到今天的社會(huì)有多高的價(jià)值？所以剛才我覺(jué)得劉總談到的，習(xí)主席談到的那三個(gè)問(wèn)題是非常重要的。我們?cè)趺纯吹浇裉靷鹘y(tǒng)名窯，具有世界性的這樣一個(gè)品種，因?yàn)樗菧p法，我覺(jué)得今后人類大概在衣食住行美食美器里，減法，以少勝多，這個(gè)東西是越看越耐看，因?yàn)槭怯?，而且它的材質(zhì)從越窯單純的玻璃釉，灰釉，變成玻璃堿釉后，它變成對(duì)人的眼睛，去掉玻璃的眩光，它給人的視覺(jué)是柔和的，不刺眼。所以它在人的生理科學(xué)當(dāng)中，視覺(jué)生理，視覺(jué)心理當(dāng)中它都是科學(xué)的。而且就是來(lái)源于大自然，而且中國(guó)宋代名窯真正就是天人合一，就是表現(xiàn)青山綠水，人類就在這樣一個(gè)青山綠水的環(huán)境中，今后人類發(fā)展中就要保護(hù)好青山綠水，這個(gè)我覺(jué)得是人類生命當(dāng)中，生理科學(xué)和視覺(jué)生理當(dāng)中是科學(xué)的。“雨過(guò)天晴”，就是大自然的美，所以我覺(jué)得我們的今天，我們的繼承者，我們當(dāng)代的宋代名窯的做陶人，要從這方面提高我們做陶人的修養(yǎng)。最后，才能夠把我們中國(guó)傳統(tǒng)當(dāng)中的那些規(guī)律，繼承和發(fā)展，從科技到藝術(shù)，到工藝當(dāng)中的最重要的規(guī)律抓住，不是仿造那些模型，那些具體的造型，要把那些精深的東西抓住，這才是我們應(yīng)該做的。因?yàn)椴煌瑫r(shí)代的生活方式，對(duì)于具體的器皿的本身的欣賞角度都在變，所以我覺(jué)得關(guān)鍵是掌握住它的精神。不是現(xiàn)在的一拼就是一個(gè)造型，一拼就是一個(gè)裝飾，這個(gè)不行，還得下真功夫，這就是大國(guó)工匠功夫。

再一個(gè)，轉(zhuǎn)變觀念，我說(shuō)我們的窯口誰(shuí)給規(guī)定的你要在定窯的基礎(chǔ)上，在耀州窯的基礎(chǔ)上，再發(fā)展你的新材質(zhì)？不行？一變，就離經(jīng)叛道了？這個(gè)東西在束縛著我們。咱們中國(guó)歷史的陶瓷是做這樣做了嗎？定窯為什么到了景德鎮(zhèn)就叫南定了？宋室南遷，皇帝把北方窯工都到南方去了，景德鎮(zhèn)集全國(guó)工藝之大成。沒(méi)有北方的定窯有南方的南定嗎？南定進(jìn)去后是不是就不是我們的傳統(tǒng)？最后也變成景德鎮(zhèn)的文化，它的陶瓷文化的南宋文化的一部分呢？我們的鈞窯呢，我們的鈞窯就叫鈞窯，為什么后來(lái)出現(xiàn)明代的宜鈞，為什么出現(xiàn)明代的廣鈞。歷史上沒(méi)有這樣規(guī)定，輕工部也沒(méi)有這樣規(guī)定，誰(shuí)規(guī)定的你不能往前發(fā)展？但是有一條，全世界把陶瓷材質(zhì)的美，把玉做標(biāo)準(zhǔn)。這一點(diǎn)全世界不光搞日用瓷，搞軟質(zhì)瓷，還是什么，都把這個(gè)作為標(biāo)準(zhǔn)。所以在這個(gè)問(wèn)題上咱們?cè)倏匆豢待埲?。龍泉窯北宋時(shí)期，按照現(xiàn)在的記載或者傳說(shuō)，基本上是仿越窯?？墒堑搅怂未纷忧嗟鹊某霈F(xiàn)是改變了釉質(zhì)，不是完全的透明了，所以才出現(xiàn)了龍泉的裝飾要出精，光是越窯和刻花不行了。所以這時(shí)候看到由于在原料上，石灰堿釉進(jìn)一步，還有瓷石，中國(guó)做瓷器是一種瓷石就包括了成瓷所有的原料?？墒堑搅她埲G，南宋到元代已經(jīng)把瓷石精選了。這個(gè)時(shí)間到了元代景德鎮(zhèn)高嶺土、二元配方的發(fā)現(xiàn)，所以龍泉窯到了明代就可以做大件器皿了。元代的陶瓷也是在景德鎮(zhèn)做大件器皿也是二元配方出來(lái)的?，F(xiàn)在世界的陶瓷是三元配方。所以看到了在材料上也應(yīng)該選最好的材料，這一年我們又到了德化，我們就知道德化的龍巖土太好了，湖南的大球泥用光了。像下個(gè)月19號(hào)在釣魚(yú)臺(tái)國(guó)賓館國(guó)宴瓷器也是高嶺土，現(xiàn)在都是云南最好的土，最后它的玉的質(zhì)感可以更薄。宋代陶瓷發(fā)展到今天，中國(guó)土地上有更好的原料，我們干嘛不活用？我們用了別人的土了，我們就不是我們龍泉青瓷了嗎？就看到梅子青，粉青，看看現(xiàn)在新的龍泉瓷器米黃釉出來(lái)的，這是清代仿官窯出的米黃釉。剛才那個(gè)誰(shuí)的就是米黃釉，但是他那個(gè)不是官窯?，F(xiàn)在每個(gè)人的原料在原料廠買(mǎi)里，每個(gè)釉質(zhì)是每個(gè)工作室自己配，都不用任何礦物原料。用任何化工原料在龍泉不準(zhǔn)評(píng)比，必須用自己本地的原料，但是它現(xiàn)在做的官窯絕對(duì)比歷史上的官窯做的好。誰(shuí)規(guī)定的龍泉不能做官窯？龍泉窯現(xiàn)在就非常解放思想。所以每個(gè)窯口，每個(gè)人同樣都做米黃釉，每個(gè)人的米黃釉都不一樣，最后進(jìn)入市場(chǎng)以后，它就有競(jìng)爭(zhēng)力。梅子青也不一樣?，F(xiàn)在有些龍泉人，我覺(jué)得我們剛才梁老師還是誰(shuí)說(shuō)的，首先不跟別人比，跟自己比永遠(yuǎn)不要滿足，否定自己，不斷地否定自己什么呢？用中國(guó)傳統(tǒng)文化里面最精華的東西，用我們今天人的手，把它做出來(lái)，要轉(zhuǎn)變觀念。

現(xiàn)在的龍泉去看看，多少種釉子？現(xiàn)在陳愛(ài)民，梅子青做的相當(dāng)好。但是，他現(xiàn)在還在搞仿古瓷的研究，他現(xiàn)在加強(qiáng)它的燒成時(shí)間，原來(lái)燒十幾個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在燒的時(shí)間更長(zhǎng)，這個(gè)時(shí)間出來(lái)的的梅子青，可是越看越漂亮。所以我說(shuō)中國(guó)傳統(tǒng)文化內(nèi)涵上，老祖宗留下來(lái)的很多東西我們首先要不斷的深入去學(xué)習(xí)，在這個(gè)基礎(chǔ)上又要?jiǎng)?chuàng)新，創(chuàng)新什么？融入生活，所以就有生命力。還有一個(gè)最大的特點(diǎn)，全世界現(xiàn)在發(fā)展到今天，遇到了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整期。人類的生活方式，交流方式，信息方式，快速化，坐飛機(jī)，坐高鐵，大家的住房，生活方式同質(zhì)化，到今天人類對(duì)于衣食住行，包括美食美器，正好要求精神生活要多樣化，要小批量多品種，所以全世界現(xiàn)代化自動(dòng)化陶瓷廠都調(diào)整了，現(xiàn)在歐洲很多大企業(yè)，陶瓷關(guān)門(mén)，都往亞洲第三世界來(lái)移，現(xiàn)在新建廠絕對(duì)不超過(guò)300人，絕對(duì)不搞自動(dòng)化了?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)學(xué)誰(shuí)了？學(xué)中國(guó)半手工、半機(jī)械?？吹搅藳](méi)有，人類永遠(yuǎn)離不開(kāi)泥土，陶瓷絕對(duì)是人類今后生活方式當(dāng)中很重要的一項(xiàng)內(nèi)容。

整場(chǎng)論壇，各藝術(shù)家對(duì)陶瓷行業(yè)的發(fā)展獻(xiàn)言獻(xiàn)策，尤其是張守智教授的發(fā)言，更是對(duì)現(xiàn)代陶瓷的發(fā)展提出了寶貴的建議，現(xiàn)場(chǎng)掌聲不斷。本次論壇充分闡述了陶瓷行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀和問(wèn)題，為當(dāng)代“宋代名窯”的出路找到了突破口。

據(jù)悉，本次展覽將持續(xù)至8月20日，想一睹當(dāng)代“宋代名窯”作品的風(fēng)采，敬請(qǐng)到北京陶瓷藝術(shù)館參觀。