鄭挺穎 崔悅

在中國環(huán)境科學學會理事長、生態(tài)環(huán)境部副部長黃潤秋的倡導和支持下，2017年中國環(huán)境科學學會組建了由郝吉明院士、高吉喜研究員、徐海云總工程師等專家組成的10支環(huán)境科學首席傳播專家及團隊，首席專家及團隊針對青少年、農(nóng)村居民、城鎮(zhèn)居民、領導干部和公務員等重點人群，圍繞生態(tài)環(huán)境部中心工作、社會熱點和公眾關切，在各類環(huán)?？破招麄骰顒印I(yè)環(huán)境科技論壇中開展環(huán)境科學傳播。本欄目將圍繞熱點環(huán)境話題，采訪這10位環(huán)境科學首席傳播專家，與公眾分享他們的最新思考。

——編者

2018年是國務院《打贏藍天保衛(wèi)戰(zhàn)三年行動計劃》（“三年行動計劃”）的第一年。過去5年里，《大氣污染防治行動計劃》（通稱“大氣十條”）取得了哪些成果？

2018年9月19日下午，《環(huán)境與生活》雜志記者來到清華大學環(huán)境學院，采訪了中國環(huán)境科學學會副理事長、環(huán)境科學首席傳播專家郝吉明院士。

“大氣十條”首戰(zhàn)告捷

郝吉明院士現(xiàn)任清華大學環(huán)境科學與工程研究院院長、教授、博士生導師，2018年2月8日，美國工程院院士名單公布，郝吉明等當選外籍院士。

在清華大學環(huán)境學院的院士辦公室，郝吉明院士對來訪的記者說：“你們不要叫我院士，叫院士太見外，我喜歡大家叫我郝老師?！焙吕蠋焹擅组L的書桌上，擺滿十幾摞書籍和文件。《環(huán)境與生活》記者問要不要先整理一下，郝老師說：“不需要收拾，這就是我本來的樣子?！?/p>

作為中國環(huán)境科學學會首席傳播專家，郝吉明院士向記者簡單介紹了我國近幾年的大氣污染防治情況。

2013年9月，“大氣十條”發(fā)布實施。5年來，在全社會積極參與，各地區(qū)、各部門共同努力下，“大氣十條”目標全面實現(xiàn)，作為“大氣十條”的銜接文件，“三年行動計劃”的下一步工作目標是什么？郝院士介紹：“客觀來看，‘大氣十條取得的成績可以說是首戰(zhàn)告捷。去年是‘大氣十條收官的一年。國家最高層、地方的領導、公眾都非常期待有一份好的答卷，經(jīng)過大家的努力，PM2.5的濃度降低了一些，已經(jīng)全面實現(xiàn)‘大氣十條的目標。但是，全國達標的城市比例不到30%。再一個就是標準的問題，我們的標準是世界衛(wèi)生組織標準的第一個階段。世界衛(wèi)生組織指導的是10微克/立方米，現(xiàn)在我們是35微克/立方米，第二個階段是25微克/立方米，第三個階段是15微克/立方米。從技術上來說，我們僅僅處于第一階段，今年是‘三年行動計劃的開局之年，未來的路還很長，控制PM2.5的任務是打持久戰(zhàn)?！?/p>

北京的經(jīng)驗可與各地共享

在郝吉明院士以往的演講中，經(jīng)常有“空氣質(zhì)量管理走入PM2.5和臭氧協(xié)同防控的深水區(qū)”的表述，對“深水區(qū)”該如何理解？郝吉明院士解釋：“各種污染物的控制不協(xié)調(diào)，有的污染物控制起來相對容易，取得的成績也比較大，但有兩種污染物比較難控制，一個是氮氧化物，另一個是揮發(fā)性有機物（VOC），這兩種污染物既是PM2.5的前體物，也是臭氧的前體物，但控制氮氧化物和VOC是非常不容易的，因為面大量廣，如果要更好地控制VOC，不僅需要技術，還需要大家自覺行動，這是非常重要的?！?/p>

作為大氣污染防治的重點區(qū)域，北京控制VOC的工作做得怎么樣？郝院士認為：“北京控制VOC的情況還是比較好的，北京市在科學治霾、污染防治方面做得比較好，在某種程度上也引領全國的大氣防治工作。機動車污染防治最早就是從北京開始。向大氣污染宣戰(zhàn)，最早也是北京在1998年12月開始做的。北京在大氣污染控制方面有20年的經(jīng)驗。在燃煤污染防治方面，北京也是走在前面。北京的大氣環(huán)境改善，光靠北京本地區(qū)的努力是不夠的，還要在區(qū)域上進行協(xié)同發(fā)展控制。北京不僅要為各地提供經(jīng)驗，也要提供科學治理的方法?！?/p>

綜合性生態(tài)環(huán)境智庫的意義

作為一名生態(tài)環(huán)境領域的資深專家，郝院士經(jīng)常為國家的生態(tài)文明建設出謀獻策。談到中國科協(xié)即將成立生態(tài)環(huán)境產(chǎn)學聯(lián)合體一事（中國科協(xié)生態(tài)環(huán)境產(chǎn)學聯(lián)合體9月26日在四川省遂寧市成立——編者注），他認為，我國必須建設綜合性國家智庫。

郝院士詳加闡述：“構建生態(tài)環(huán)境的智庫，主要是服務國家的生態(tài)文明建設。但現(xiàn)在還是存在一些問題。第一，現(xiàn)在大家都在建智庫，但如果是破碎的體系，就很難為國家生態(tài)文明起到建設性的作用，所以建設綜合性的國家生態(tài)環(huán)境智庫，勢在必行。

“第二，搭建高端的科技交流平臺，就需要數(shù)據(jù)共享。但共享、開放、交流這些方面還做得不夠好，這就很難服務于社會。第三，我們應該搭建一個生態(tài)環(huán)境科技創(chuàng)新的平臺。在科技創(chuàng)新方面，我們有很多重點專項成果，事實上這些專項共同構成了一個完整的科學創(chuàng)新體系，尤其是在環(huán)境方面，包括水、氣、土壤、污染廢棄物的重點專項，這些專項之間如何打通？如何實現(xiàn)成果共享？大家都說要建立數(shù)據(jù)庫，建立平臺，但如果數(shù)據(jù)庫的成果不能共享，不把生產(chǎn)、消費、環(huán)境關聯(lián)在一起，那這是不完整的。有了生態(tài)環(huán)境產(chǎn)學聯(lián)合體，我們就可以根據(jù)生態(tài)文明建設的需要，去通過聯(lián)合體做一些探索，這對我們打贏污染防治攻堅戰(zhàn)，綠水青山變金山銀山也是非常有必要的?！?/p>

“綜合性數(shù)據(jù)庫要包括三種數(shù)據(jù)”

對于如何建設綜合性數(shù)據(jù)庫，郝吉明院士以大氣為例，向記者詳述了為此需要做的工作。郝院士指出：“大氣的數(shù)據(jù)包括三個方面，第一是環(huán)境質(zhì)量數(shù)據(jù)，在環(huán)境質(zhì)量數(shù)據(jù)方面，國家建立了一千多個空氣自動監(jiān)測點，那其不足在哪兒？首先，這些監(jiān)測點只是對PM2.5濃度的監(jiān)測，沒有對成分的監(jiān)測，所以下一步不僅要建濃度監(jiān)測站，還要建成分監(jiān)測站。其次，城市道路的站點現(xiàn)在還比較缺，將道路邊上的污染狀況和非道路點對比，可以看出交通的污染情況。

“第二就是污染源的數(shù)據(jù)，如果缺少污染源的數(shù)據(jù)，污染源與環(huán)境的關系就反映不出來了，另外治理的主體也體現(xiàn)不出來了。再者，污染源的數(shù)據(jù)還能幫我們弄清楚污染程度，到底排放了多少？排放的濃度是多少？如果這些都不清楚的話，就存在很大的問題。

“第三是氣象數(shù)據(jù)，大氣污染問題總是與氣象問題相關的，在氣象條件比較好時，環(huán)境質(zhì)量也比較好，在氣象條件不利時，環(huán)境質(zhì)量也會惡化，我們要通過大量的數(shù)據(jù)分析，來找出不同氣象條件下的規(guī)律性。

“所以，我們的數(shù)據(jù)庫要包括這三種大數(shù)據(jù)。然后，逐步明確我們環(huán)境質(zhì)量狀況是如何改善的，污染源質(zhì)量控制做得怎么樣，氣象對環(huán)境的影響有何規(guī)律，區(qū)域之間如何互相影響，這些都要通過分析平臺的數(shù)據(jù)來發(fā)現(xiàn)。我們用數(shù)據(jù)來看現(xiàn)象，再通過分析現(xiàn)象尋找規(guī)律，發(fā)現(xiàn)規(guī)律才能指導行動?？茖W治霾就是這樣的，并不是看見現(xiàn)象就行動，而是根據(jù)現(xiàn)象分析規(guī)律，然后再行動?！?/p>

“5公里以內(nèi)還是騎車比較好”

機動車尾氣排放是城市空氣污染的主要來源。早在2000年，郝院士就撰寫了《城市機動車污染防治規(guī)劃》。說起這個規(guī)劃，郝吉明院士回憶道：“這個規(guī)劃是實時調(diào)整的，但總的框架不變，那是我總結(jié)國外經(jīng)驗和中國發(fā)展的趨勢來做的。事實上，中國的發(fā)展趨勢比我原來想象的要快。當初，我預估中國的機動車保有量要超過美國要到2030年，現(xiàn)在看來比我預想的要快很多。其中有中國經(jīng)濟發(fā)展迅速的因素，也有國人追求更高生活水平的動力，大家有了房子就要有車。當然，大家對環(huán)境質(zhì)量的要求也越來越嚴，很多人關心空氣質(zhì)量，在網(wǎng)上、微信上曬藍天照片，藍天成了北京人自豪感的體現(xiàn)，這說明優(yōu)美的環(huán)境已成為美好生活的一部分?！?/p>

說到交通，郝院士還呼吁公眾要多乘公共交通工具出行，非機動車出行更好，“5公里左右的距離，還是騎白行車比較合適”。

“不建議成立專門的環(huán)境大學”

近來，有專家建議成立專門的環(huán)境院校，加大環(huán)保專業(yè)人才的培養(yǎng)力度，以滿足我國環(huán)保工作的需要。對此觀點，郝院士誠懇地說：“我并不建議成立專門的環(huán)境大學，把環(huán)境學科、生態(tài)學科分離出來，單獨辦一個大學是不合理的。綜合性大學更適合環(huán)境專業(yè)人才的培養(yǎng)。因為環(huán)境學科是一個綜合性學科，離不開其他自然學科，甚至離不開法學、政治學、金融學。但是，如果說加強環(huán)保專業(yè)人才的培訓，我認為是可以的。”