余謀昌 胡穎峰

編者按：余謀昌先生是中國最為著名的生態(tài)哲學(xué)專家之一。自20世紀(jì)70年代以來，他用生態(tài)學(xué)方法研究環(huán)境的哲學(xué)問題，發(fā)表了生態(tài)哲學(xué)領(lǐng)域的首批論著，提出了這一領(lǐng)域的初步理論框架和基本觀點(diǎn)，開拓了這個(gè)領(lǐng)域的研究工作。他著述頗豐，迄今為止已經(jīng)發(fā)表論文三百多篇，出版專著《生態(tài)倫理學(xué)》（1999）、《生態(tài)哲學(xué)》（2000）、《生態(tài)文化論》（2001）、《自然價(jià)值論》（2003）、《生態(tài)文明論》（2010）、《地學(xué)哲學(xué)：地球人文社會(huì)科學(xué)研究》（2013）等二十種。他在其著述中提出了一些創(chuàng)新性概念，如“生態(tài)工業(yè)”“仿圈學(xué)”“生態(tài)工藝”“生態(tài)價(jià)值”“生態(tài)文化”“災(zāi)害生態(tài)學(xué)”“生態(tài)建筑”“生態(tài)人口”“生態(tài)健康”等，這些新概念有些已經(jīng)在國民經(jīng)濟(jì)建設(shè)實(shí)踐中有所應(yīng)用?！钝蛾柡W(xué)刊》主編胡穎峰與余謀昌教授進(jìn)行了訪談，訪談稿已由余謀昌教授本人審定。茲將訪談內(nèi)容分享如下。

一、以生態(tài)學(xué)作為自己的工作哲學(xué)

胡穎峰：自20世紀(jì)中葉以來，人文社會(huì)科學(xué)研究領(lǐng)域出現(xiàn)了“生態(tài)轉(zhuǎn)向”，深刻改變了學(xué)術(shù)研究和問題意識(shí)的范式，促進(jìn)了跨學(xué)科研究。您在這個(gè)轉(zhuǎn)向過程中一直從事生態(tài)哲學(xué)研究，包括生態(tài)文化和生態(tài)倫理學(xué)，提出了一些有影響的理論和方法，作出了重要的開拓性貢獻(xiàn)。您是如何進(jìn)入這一研究領(lǐng)域的，最初做了哪些研究工作？

余謀昌：我是由一次偶然的機(jī)會(huì)進(jìn)入生態(tài)哲學(xué)研究領(lǐng)域的。1975年，我和同事孫煥林、王維、趙功民四人，多次訪問金鑒明教授。他是生態(tài)學(xué)家、中國工程院院士，當(dāng)時(shí)在國務(wù)院環(huán)境保護(hù)辦公室工作，后來任國家環(huán)?？偩指本珠L(zhǎng)。他向我們介紹了國內(nèi)外環(huán)境問題和環(huán)境保護(hù)工作。他所介紹的情況，對(duì)我們來說是聞所未聞的。那時(shí)，國內(nèi)輿論還未形成“環(huán)境保護(hù)”概念，占主導(dǎo)的看法是，認(rèn)為環(huán)境污染“公害”，是資本主義私有制之害，是“私害”，是資本主義的不治之癥；“如果說社會(huì)主義也有環(huán)境污染， 那是給社會(huì)主義抹黑，是資產(chǎn)階級(jí)的觀點(diǎn)”；“所謂生態(tài)危機(jī)論，這是唯心主義的奇談怪論”，等等。聽到金鑒明教授介紹的情況后，我們認(rèn)識(shí)到上述看法是不正確的，問題是實(shí)實(shí)在在的，是非常嚴(yán)重的。這在我們思想上引起極大的震動(dòng)，覺得作為自然辯證法工作者，有責(zé)任研究這方面的問題，因而把生態(tài)哲學(xué)作為自己的學(xué)術(shù)方向。雖然它沒有被我所在研究室的領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)可，但我堅(jiān)持在地球科學(xué)哲學(xué)的方向下研究環(huán)境的哲學(xué)問題（我曾就讀于北京大學(xué)地質(zhì)地理系）。經(jīng)過“文化大革命”的浩劫，剛剛恢復(fù)學(xué)術(shù)研究工作，我就碰上和進(jìn)入這個(gè)最新、最有活力、有許多生長(zhǎng)點(diǎn)的領(lǐng)域，并確定和堅(jiān)持生態(tài)哲學(xué)這一學(xué)術(shù)方向，這是十分幸運(yùn)的。

當(dāng)時(shí)我們的思路是：既然把“環(huán)境問題”作為研究方向，那么，馬克思主義奠基人對(duì)這些問題有怎樣的論述，如何應(yīng)用馬克思主義的觀點(diǎn)和方法認(rèn)識(shí)這些現(xiàn)實(shí)問題？我們的工作就是從此開始的。

依據(jù)這樣的思考，按當(dāng)時(shí)對(duì)環(huán)境問題的認(rèn)識(shí)，我們列出十個(gè)專題，分工查閱馬恩列斯全集，整理出十多萬字的《馬恩列斯論人與環(huán)境》，并油印成冊(cè)。這是我們的生態(tài)哲學(xué)研究的第一件工作。馬克思主義是理解環(huán)境問題的思想武器。因而這一工作，對(duì)我的生態(tài)哲學(xué)研究起步起了重要的作用。

1979年，中國環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì)成立大會(huì)在成都舉行。我有幸作為大會(huì)報(bào)告人之一，在大會(huì)上作“環(huán)境科學(xué)的幾個(gè)哲學(xué)問題”的學(xué)術(shù)報(bào)告。應(yīng)該說，我得到大會(huì)發(fā)言的機(jī)會(huì)也許是偶然的，因?yàn)槲沂亲鳛樯鐣?huì)科學(xué)工作者參加會(huì)議，我有關(guān)生態(tài)哲學(xué)的研究工作才剛剛開始，但參加這次會(huì)議是我的一次重要機(jī)會(huì)?！都t旗》雜志編輯趙紅州教授知道這個(gè)發(fā)言后向我約稿。我以發(fā)言的最后一部分為題，寫成《改造自然的得和失》一文，并于《紅旗》雜志1979年第11期發(fā)表。這是我第一次發(fā)表重要論文，并發(fā)表在中共中央機(jī)關(guān)刊物這樣的重要雜志上。

1984年，袁澍涓、沈恒炎教授組織編寫《面向世界》叢書。由于環(huán)境問題是當(dāng)代世界的重大問題，他們二位知道我在做生態(tài)哲學(xué)研究后，約我為叢書寫稿，我的《當(dāng)代社會(huì)與環(huán)境科學(xué)》被列入?yún)矔谝慌緯恐唬?986年于遼寧人民出版社出版。它作為我的生態(tài)哲學(xué)研究的階段性成果，是我有關(guān)生態(tài)哲學(xué)問題的第一部著作。本書有以下幾個(gè)特點(diǎn)：第一，我的思考集中在“人、社會(huì)和環(huán)境統(tǒng)一”的角度，把關(guān)于環(huán)境問題和環(huán)境科學(xué)的研究放在社會(huì)—環(huán)境系統(tǒng)中，進(jìn)行系統(tǒng)分析和研究；第二，我把對(duì)當(dāng)代社會(huì)的環(huán)境問題和環(huán)境科學(xué)的介紹和分析放在總的歷史背景上進(jìn)行，因而對(duì)涉及的很多問題作了廣泛的歷史分析，在歷史的來龍去脈中進(jìn)行了考察；第三，我也分析了中國的環(huán)境問題和環(huán)境科學(xué)，并把它放在當(dāng)代世界的背景上，把中國發(fā)生的事情與世界上發(fā)生的事情進(jìn)行比較，謀求對(duì)中國的事情及其解決辦法取得一個(gè)科學(xué)認(rèn)識(shí)的途徑；最后，我認(rèn)為環(huán)境問題是當(dāng)代重要的全球問題之一，對(duì)待這樣的問題必須著眼于未來①。由于那時(shí)出的書少，它曾經(jīng)產(chǎn)生非常不錯(cuò)的影響。

雖然說，我進(jìn)人生態(tài)哲學(xué)研究領(lǐng)域是由于一次偶然的機(jī)會(huì)，但是實(shí)際上這又是具有其必然性的。我總是認(rèn)為，一個(gè)人做什么和能夠做什么，這是由社會(huì)決定的。當(dāng)代社會(huì)需要生態(tài)哲學(xué)，這是俗話說的“萬事天定”。因?yàn)檫@時(shí)環(huán)境問題已經(jīng)成為重大的全球性問題，它涉及宇宙與人生，哲學(xué)需要研究這些問題。我選擇了生態(tài)哲學(xué)。

雖然，一個(gè)人能夠做什么首先同環(huán)境相關(guān)，它決定于社會(huì)需要什么，因而你可以或需要做什么；但是，能夠做到一種什么程度，能夠做多少，這又同個(gè)人的努力相關(guān)，特別是同選擇和運(yùn)用怎樣的思維工具相關(guān)，同科學(xué)思維能力相關(guān)。這時(shí)，我開始認(rèn)識(shí)到，理解環(huán)境問題除了馬克思主義這個(gè)思想武器，還需要生態(tài)學(xué)思想，因而選擇了生態(tài)學(xué)作為一種思維工具，以生態(tài)學(xué)作為自己的工作哲學(xué)。這對(duì)我進(jìn)行生態(tài)哲學(xué)研究是一個(gè)非常重要的選擇。

胡穎峰：您談到以生態(tài)學(xué)作為自己的工作哲學(xué)，能談?wù)勀鷮?duì)生態(tài)學(xué)方法的理解嗎？運(yùn)用生態(tài)學(xué)的方法，您對(duì)傳統(tǒng)學(xué)科和實(shí)踐產(chǎn)生了哪些新的看法？

余謀昌：1980年，我翻譯發(fā)表蘇聯(lián)科學(xué)院格拉西莫夫院士《現(xiàn)代生態(tài)學(xué)中的方法論問題》②一文，他提出“生態(tài)學(xué)作為一般方法”的看法：“把生態(tài)學(xué)解釋為除系統(tǒng)方法和控制論方法外，研究自然和社會(huì)的各種現(xiàn)象的專門的一般科學(xué)方法要正確一些。生態(tài)學(xué)方法的目的是揭示和研究某一科學(xué)研究對(duì)象與它周圍環(huán)境之間存在的聯(lián)系?！鄙鷳B(tài)學(xué)作為一種觀點(diǎn)、一種特殊方法，“它研究生命與環(huán)境，包括人類社會(huì)和人類活動(dòng)的所有問題的規(guī)律性”。所謂生態(tài)學(xué)方法，是“科學(xué)認(rèn)識(shí)的生態(tài)學(xué)途徑”或“科學(xué)的生態(tài)學(xué)思維”；也就是說，以生態(tài)學(xué)的方式思考，用生態(tài)學(xué)的途徑認(rèn)識(shí)和解決問題。

依據(jù)這種看法，我覺得，把生態(tài)學(xué)看作是一種觀點(diǎn)、一種特殊的方法，運(yùn)用生態(tài)學(xué)方法有助于對(duì)環(huán)境問題的認(rèn)識(shí)，有助于生態(tài)哲學(xué)研究。運(yùn)用生態(tài)學(xué)方法，我對(duì)傳統(tǒng)學(xué)科和實(shí)踐產(chǎn)生了一些新的看法。例如：

在生物學(xué)中，生命不能簡(jiǎn)單地只看作是單個(gè)有機(jī)體，因?yàn)榘瓷鷳B(tài)學(xué)觀點(diǎn)，生命是有機(jī)體與環(huán)境進(jìn)行物質(zhì)和能景交換、信息傳輸?shù)倪^程，生物體不能與環(huán)境分開，生命是有機(jī)體與環(huán)境統(tǒng)一的自然整體。生命有機(jī)體只是在它與環(huán)境相互聯(lián)系和相互作用的過程中才能存在、發(fā)展和表現(xiàn)生命的特征。這就是生命科學(xué)中的“有機(jī)論”概念，或按“群體路線”思考生命問題。生物學(xué)家應(yīng)用這種方法是思想模式的變化。它有利于揭示生命過程和關(guān)系，從而有利于認(rèn)識(shí)生命的本質(zhì)。

在工業(yè)生產(chǎn)中，沒有生態(tài)考慮，向環(huán)境排放大量廢物，這是造成環(huán)境問題的原因。應(yīng)用生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)進(jìn)行生產(chǎn)設(shè)計(jì)，模擬生態(tài)系統(tǒng)原理建設(shè)生態(tài)工藝體系，建設(shè)生態(tài)工業(yè)；通過生態(tài)工程，實(shí)現(xiàn)投入生產(chǎn)過程的物質(zhì)和能量分層分級(jí)利用，或循環(huán)利用，力求用盡可能少的“投入”，取得更多的“產(chǎn)出”。這樣可以使資源最大限度地轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品，提高資源利用率，減少廢棄物排放，實(shí)現(xiàn)工業(yè)生產(chǎn)的經(jīng)濟(jì)效益與環(huán)境效益的統(tǒng)一，從而合理地處理工業(yè)生產(chǎn)過程中人與環(huán)境的關(guān)系。

在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)中，應(yīng)用生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)進(jìn)行生產(chǎn)設(shè)計(jì)，發(fā)展大農(nóng)業(yè)，根據(jù)自然地理結(jié)構(gòu)建立合理的生產(chǎn)力和生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，解決種植業(yè)內(nèi)部、種植業(yè)與動(dòng)物飼養(yǎng)業(yè)之間、物料生產(chǎn)與能源生產(chǎn)之間、第一性生產(chǎn)（植物生產(chǎn)）、動(dòng)物性生產(chǎn)與農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)之間的合理的物質(zhì)循環(huán)和能量交換的問題，形成農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的良性循環(huán)，從而合理地處理農(nóng)業(yè)生產(chǎn)中人與環(huán)境的關(guān)系，既能充分利用農(nóng)業(yè)資源，生產(chǎn)盡可能多的生物性產(chǎn)品，又能保證農(nóng)業(yè)資源的永續(xù)利用。

在環(huán)境保護(hù)中，應(yīng)用生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)有益于我們較全面地認(rèn)識(shí)環(huán)境問題的實(shí)質(zhì)。現(xiàn)實(shí)生活中，環(huán)境問題的產(chǎn)生，環(huán)境污染和生態(tài)破壞的造成，大部分是由于人類活動(dòng)缺乏生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)和思維的結(jié)果。生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)既可以指導(dǎo)人們進(jìn)行自然資源可持續(xù)開發(fā)，又可以在實(shí)踐上找到處理廢棄物、綜合利用的出路。

胡穎峰：您的生態(tài)哲學(xué)研究，是從用生態(tài)學(xué)方法研究環(huán)境問題展開的，在這個(gè)過程中，您曾經(jīng)提出一些很有影響的概念，如“生態(tài)工業(yè)”“仿圈學(xué)”“生態(tài)工藝”“災(zāi)害生態(tài)學(xué)”等，以及“建筑的生態(tài)設(shè)計(jì)”“人口生產(chǎn)的生態(tài)設(shè)計(jì)”“健康事業(yè)的生態(tài)設(shè)計(jì)”等，您能簡(jiǎn)單地對(duì)此加以介紹嗎？

余謀昌：用生態(tài)學(xué)方式思考環(huán)境問題，使我對(duì)工業(yè)生產(chǎn)及其技術(shù)形式、工業(yè)污染、自然災(zāi)害等問題有了新的認(rèn)識(shí)，并提出在一些領(lǐng)域進(jìn)行生態(tài)設(shè)計(jì)的看法，這里引用幾例，簡(jiǎn)單作個(gè)介紹。

（一）關(guān)于“生態(tài)工業(yè)”概念

我們知道，環(huán)境污染同傳統(tǒng)工業(yè)模式相關(guān)。雖然工業(yè)生產(chǎn)主要是物質(zhì)變換的無機(jī)過程，乍看起來，好像它同生態(tài)學(xué)沒有關(guān)系；但是實(shí)際上，許多問題正是出自這里。工業(yè)生產(chǎn)傳統(tǒng)工藝的最大問題是：沒有把生產(chǎn)過程納入自然界合理的物質(zhì)循環(huán)系統(tǒng)，把向環(huán)境排放大量生物不能吸收或?qū)ι镉卸居泻Φ膹U棄物看成是正常的，并認(rèn)為是天經(jīng)地義的。因?yàn)樗恰吧鐣?huì)”物質(zhì)生產(chǎn)，而不是“自然”物質(zhì)生產(chǎn)。這樣，它是“反自然”的，不僅大量浪費(fèi)自然資源，而且嚴(yán)重污染自然環(huán)境，破壞大自然的生態(tài)平衡。

1981年，我在《中國環(huán)境科學(xué)》第6期發(fā)表《生態(tài)學(xué)方法是環(huán)境科學(xué)的重要方法》一文，認(rèn)為解決環(huán)境問題的途徑應(yīng)當(dāng)是：工業(yè)生產(chǎn)要樹立生態(tài)觀點(diǎn)，運(yùn)用科學(xué)的生態(tài)學(xué)思維，開展工業(yè)生態(tài)學(xué)研究，確立“工業(yè)生態(tài)學(xué)”概念，創(chuàng)造生態(tài)工藝，發(fā)展生態(tài)工業(yè)。所謂“生態(tài)工業(yè)”，是工業(yè)和生態(tài)學(xué)的結(jié)合，用生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)和系統(tǒng)工程的優(yōu)化方法，應(yīng)用人類科學(xué)技術(shù)的全部?jī)?yōu)秀成果，設(shè)計(jì)工業(yè)生產(chǎn)過程中原料和能量分層多級(jí)利用，以便在生產(chǎn)過程的每一個(gè)階段建立工業(yè)循環(huán)和環(huán)境之間，即產(chǎn)品生產(chǎn)和環(huán)境保護(hù)之間的最佳相互作用關(guān)系，達(dá)到比較理想的經(jīng)濟(jì)與環(huán)境統(tǒng)一的效果。

（二）關(guān)于“仿圈學(xué)”研究

為了認(rèn)識(shí)環(huán)境問題，我對(duì)人類社會(huì)的物質(zhì)生產(chǎn)與自然物質(zhì)生產(chǎn)進(jìn)行比較，結(jié)果發(fā)現(xiàn)生物圈的物質(zhì)生產(chǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)優(yōu)越于人類社會(huì)的物質(zhì)生產(chǎn)。經(jīng)過漫長(zhǎng)歷史進(jìn)化形成的生態(tài)系統(tǒng)，它的功能和結(jié)構(gòu)具有自動(dòng)調(diào)節(jié)和自動(dòng)控制的性質(zhì)，因而使系統(tǒng)的能量輸入、輸出保持動(dòng)態(tài)平衡狀態(tài)。只要它正常運(yùn)轉(zhuǎn)，所有輸入系統(tǒng)的物質(zhì)都在循環(huán)中運(yùn)動(dòng)轉(zhuǎn)化，在一種有機(jī)體利用之后轉(zhuǎn)化為另一種有機(jī)體可以再利用的形式。這是一種廢物還原和廢物利用的過程，一種無廢料生產(chǎn)過程。但是，人類社會(huì)的物質(zhì)生產(chǎn)則是線性的非循環(huán)過程，它以排放大量廢物為特征。人類能否模仿生物圈的物質(zhì)生產(chǎn)過程，設(shè)計(jì)人類社會(huì)的物質(zhì)生產(chǎn)方式？

1982年，我在《中國環(huán)境科學(xué)》第2期發(fā)表《仿圈學(xué)的意義與任務(wù)》一文，依據(jù)生態(tài)學(xué)思維，提出“仿圈學(xué)”概念。仿圈學(xué)的基本思想是：運(yùn)用生物圈的發(fā)展規(guī)律，模擬生物圈物質(zhì)運(yùn)動(dòng)過程，設(shè)計(jì)人類的生產(chǎn)和生活裝置，以整體最優(yōu)化的形式，實(shí)現(xiàn)社會(huì)物質(zhì)生產(chǎn)無廢料的生產(chǎn)過程。這可能有助于我們走出環(huán)境危機(jī)，實(shí)現(xiàn)環(huán)境保護(hù)。

（三）關(guān)于“生態(tài)工藝”的生產(chǎn)方式

當(dāng)前，世界范圍內(nèi)工業(yè)污染的控制主要靠?jī)艋瘡U物，即在傳統(tǒng)工藝的基礎(chǔ)上增加凈化裝置。這樣環(huán)境污染得到一定的控制，但是凈化裝置的建設(shè)和運(yùn)轉(zhuǎn)，需要大量投資和運(yùn)轉(zhuǎn)費(fèi)用，不僅不能在根本上解決問題，而且往往會(huì)造成二次污染。這是不可能最終解決環(huán)境問題的！根本的出路是引進(jìn)一個(gè)新的技術(shù)過程，創(chuàng)造新的生產(chǎn)工藝和新的工業(yè)生產(chǎn)方式。

1982年，我在《生態(tài)學(xué)雜志》創(chuàng)刊號(hào)發(fā)表《生態(tài)觀與生態(tài)方法》一文，依據(jù)生態(tài)觀和生態(tài)方法，提出“生態(tài)工藝”的思想，認(rèn)為用生態(tài)工藝代替?zhèn)鹘y(tǒng)伺服工藝，是解決工業(yè)污染控制問題的根本出路。所謂生態(tài)工藝，是把大自然的法則應(yīng)用于社會(huì)物質(zhì)生產(chǎn)，模擬生物圈物質(zhì)運(yùn)動(dòng)過程（仿圈學(xué)）設(shè)計(jì)無廢料的生產(chǎn)，以閉路循環(huán)的形式，實(shí)現(xiàn)資源充分合理的利用，使生產(chǎn)過程保持生態(tài)學(xué)上的潔凈。它是應(yīng)用生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)，主要是生態(tài)學(xué)中物種共生和物質(zhì)循環(huán)、轉(zhuǎn)化和再生的原理，系統(tǒng)工程優(yōu)化方法，以及其他現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)成果，設(shè)計(jì)物質(zhì)和能量多層次分級(jí)利用的產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系。生態(tài)工藝或生態(tài)工程的思想的應(yīng)用，就是形成生態(tài)技術(shù)，建設(shè)生態(tài)化產(chǎn)業(yè)。這種經(jīng)濟(jì)形式現(xiàn)在稱為循環(huán)經(jīng)濟(jì)。

（四）關(guān)于“建筑的生態(tài)設(shè)計(jì)”

隨著人們對(duì)生態(tài)環(huán)境問題的不斷關(guān)注，生態(tài)觀點(diǎn)逐漸滲透到各個(gè)領(lǐng)域。1985年，顧孟潮、張?jiān)谠獌晌幌壬l(fā)起有關(guān)中國建筑文化的討論，邀請(qǐng)我參加討論。我以生態(tài)學(xué)方法看待中國建筑文化和現(xiàn)代建筑問題，寫了《建筑的生態(tài)設(shè)計(jì)》①一文參加討論。我認(rèn)為，中國建筑文化傳統(tǒng)，注重“天時(shí)、地利、人和”，這是中國優(yōu)秀建筑文化的三個(gè)最重要的原則，用現(xiàn)在的話來說，就是通過建筑與環(huán)境的協(xié)調(diào)處理人與自然的關(guān)系。也就是說，中國建筑文化的傳統(tǒng)是包含生態(tài)學(xué)思想的，對(duì)現(xiàn)代建筑進(jìn)行生態(tài)設(shè)計(jì)是非常有現(xiàn)實(shí)意義的。所謂“建筑的生態(tài)設(shè)計(jì)”，是運(yùn)用生態(tài)學(xué)思想和生態(tài)學(xué)原理進(jìn)行建筑設(shè)計(jì)，以生態(tài)方法進(jìn)行建筑設(shè)計(jì)思考。建筑師在擬定建筑藍(lán)圖時(shí)，要考慮并處理建筑與環(huán)境的融合：一方面，要在建筑物內(nèi)部考慮人與建筑設(shè)施的協(xié)調(diào)；另一方面，要在建筑物外部考慮建筑與環(huán)境的協(xié)調(diào)。它的目標(biāo)不僅是建筑物利用的高效、舒適和美觀，而且要有利于節(jié)約能源和保護(hù)環(huán)境。生態(tài)設(shè)計(jì)在交通建設(shè)、水利建設(shè)和其他大型建筑中應(yīng)用，它要求少占用土地，并把建筑的土木工程與生物工程結(jié)合起來，植樹種草，從而使建筑趨于完善，不考慮環(huán)境（包括節(jié)約材料和節(jié)約能源）的建筑應(yīng)視為不完備的建筑。如今，生態(tài)建筑已成為世界建筑的新潮流，建筑學(xué)家把它稱為“無公害建筑”“節(jié)能建筑”、建筑物環(huán)境綠化、建筑的藝術(shù)創(chuàng)造、屋頂花園綠化等。它被認(rèn)為是新時(shí)代建筑文化的要求。生態(tài)學(xué)進(jìn)入建筑設(shè)計(jì)，建筑學(xué)家掌握和運(yùn)用生態(tài)學(xué)思想，一定會(huì)創(chuàng)造更多不朽的建筑。

（五）關(guān)于“災(zāi)害生態(tài)學(xué)”

在傳統(tǒng)災(zāi)害學(xué)中，“災(zāi)害”（這里主要指自然災(zāi)害）是以人的利益定義的，即自然過程的能量以巨大規(guī)模突然爆發(fā)，對(duì)人類生命和社會(huì)財(cái)產(chǎn)造成嚴(yán)重?fù)p失，因而又被稱為“禍害”。從自然的角度看，災(zāi)害是自然物質(zhì)運(yùn)動(dòng)的一種形式，一方面，它對(duì)某些生物和生態(tài)過程造成一定程度的損害；另一方面，它促進(jìn)生態(tài)過程，是生態(tài)進(jìn)化的一種機(jī)制，對(duì)生態(tài)系統(tǒng)的進(jìn)化起重要作用。例如森林火災(zāi)，它燒掉大片林木，破壞森林生態(tài)系統(tǒng)，損害人類利益。但是，并不是每一次火災(zāi)都是壞事。美國森林學(xué)家卡普曼有句名言：“火是最好的朋友，也是最壞的敵人。”另一位森林學(xué)家米勒也指出，火是森林演化的因素，原始林需要火來達(dá)到最完善的程度，沒有任何原始林不是火燒的結(jié)果。

為了全面評(píng)價(jià)“災(zāi)害”的意義，1990年，我在《生態(tài)學(xué)雜志》第6期發(fā)表《應(yīng)重視災(zāi)害生態(tài)學(xué)研究》一文，提出“災(zāi)害生態(tài)學(xué)”概念。

地質(zhì)記錄表明，災(zāi)變是客觀存在的，由于巨大能量在極短的時(shí)間內(nèi)釋放，引起環(huán)境的徹底變化，使得早先存在的生物因不能適應(yīng)這種變化而大量滅絕，只有少數(shù)生物生存下來。同時(shí)，由于環(huán)境急劇變化，迫于環(huán)境的選擇壓力，促使生物產(chǎn)生基因突變，有利于形成適應(yīng)新環(huán)境的新物種；而且，大批生物死亡，讓出生境、生態(tài)空間和生態(tài)資源，為新的物種迅速分布到全球提供了機(jī)會(huì)，從而出現(xiàn)生物的大發(fā)展。這樣，地質(zhì)災(zāi)變（災(zāi)害）就作為生態(tài)進(jìn)化因素，它促進(jìn)和推動(dòng)生態(tài)過程的發(fā)展，對(duì)生態(tài)系統(tǒng)更替起重要作用。這里，生態(tài)災(zāi)害是作為一種生態(tài)進(jìn)化的因素或生態(tài)進(jìn)化的一種形式載入生物史冊(cè)的，它導(dǎo)致不同生態(tài)系統(tǒng)的交替或重建。

從人和社會(huì)的角度看：第一，“自然災(zāi)害”并不全為自然因素所致，現(xiàn)在人類活動(dòng)可能是災(zāi)害形成的重要甚至主要原因。人類學(xué)家史密斯說：“我們喜歡說自然災(zāi)害，因?yàn)檫@樣就把責(zé)任推給了自然的力量。這是不合理的，歪曲了真正的原因所在。當(dāng)然，大規(guī)模的颶風(fēng)和地震會(huì)造成相當(dāng)大的損失。但破壞的程度和水平更多的是人類社會(huì)產(chǎn)生的結(jié)果，而不是自然力量的結(jié)果?！钡诙?，它對(duì)人類生存也有“害”與“利”的兩面性。災(zāi)害對(duì)人類生存形成巨大的環(huán)境壓力，人類總是在同各種自然災(zāi)害的斗爭(zhēng)中發(fā)展的，人類的大多數(shù)成果是抵御種種自然災(zāi)害的實(shí)踐總結(jié)，它促進(jìn)人類社會(huì)進(jìn)步。

災(zāi)害生態(tài)學(xué)概念的意義是：其一，在科學(xué)的意義上，它使進(jìn)化生態(tài)學(xué)從對(duì)生態(tài)進(jìn)化的描述，發(fā)展到對(duì)生態(tài)進(jìn)化機(jī)制的研究；其二，在哲學(xué)的意義上，它把兩種對(duì)立的自然觀統(tǒng)一起來。達(dá)爾文進(jìn)化論強(qiáng)調(diào)漸進(jìn)性和連續(xù)性的變化，生態(tài)災(zāi)變論則強(qiáng)調(diào)間斷性和突然性的變化。這是兩種自然觀，前者適用于環(huán)境漸變的時(shí)期，后者適用于環(huán)境突變的時(shí)期。它們都是存在的，不是相互否定而是相互補(bǔ)充的。災(zāi)害生態(tài)學(xué)概念把兩者統(tǒng)一起來，有助于我們形成有關(guān)災(zāi)害的較全面的觀點(diǎn)。

（六）關(guān)于“人口生產(chǎn)的生態(tài)設(shè)計(jì)”

在當(dāng)今人類面臨的各種生態(tài)環(huán)境問題中，最大的挑戰(zhàn)來自人類自身，即人類本身的種群數(shù)量問題。威脅人類改善生活條件的糧食不足、資源短缺和環(huán)境惡化等問題，莫不與人口迅速增長(zhǎng)有著十分密切的關(guān)系。人口問題是當(dāng)代最基本的生態(tài)環(huán)境問題。

1999年，我在?？诘囊粋€(gè)講習(xí)班多次作了題為“關(guān)于人口與可持續(xù)發(fā)展關(guān)系的思考”的講演，后來撰文提出“人口生產(chǎn)的生態(tài)設(shè)計(jì)”問題①。我認(rèn)為，中國是世界上人口最多的國家，這是中國力量的重要表現(xiàn)。但是，幾十年后中國不再是人口最多的國家，這是人口結(jié)構(gòu)變化導(dǎo)致的結(jié)果。實(shí)行“一對(duì)夫婦只生一個(gè)孩子”的政策，導(dǎo)致中國新人口問題，例如老齡化問題、少子化問題、失獨(dú)家庭問題、未富先老、勞動(dòng)人口減少的問題、男女性別比例失衡問題等。十八屆五中全會(huì)調(diào)整為“一對(duì)夫婦生兩個(gè)孩子”，以應(yīng)對(duì)人口問題的挑戰(zhàn)。人口是生產(chǎn)力，是創(chuàng)造價(jià)值的重要力量，這是人口問題研究的理論基礎(chǔ)。遵循人口生產(chǎn)的規(guī)律，對(duì)人口生產(chǎn)進(jìn)行生態(tài)設(shè)計(jì)，即不僅關(guān)注人口本身，更著重于人口與環(huán)境承載力問題，實(shí)現(xiàn)人口長(zhǎng)期均衡發(fā)展，這是中國人口學(xué)的重要使命。

（七）關(guān)于“健康事業(yè)的生態(tài)設(shè)計(jì)”

2012年，我撰文指出：中醫(yī)和西醫(yī)根源于不同的哲學(xué)思想和思維方式，遵循不同的認(rèn)識(shí)路線，走的是不同的尋求人體健康的道路，創(chuàng)造了兩個(gè)不同的醫(yī)療世界，形成兩種不同的醫(yī)學(xué)體系，造就了不同的醫(yī)學(xué)文化②。

現(xiàn)在，我們的醫(yī)療體系中，西醫(yī)西藥是占主導(dǎo)地位的，它為國人的健康服務(wù)，成績(jī)是顯著的。我們需要它繼續(xù)為國人服務(wù)，這是沒有疑問的。但是，它的問題也是很大的。現(xiàn)代西醫(yī)藥學(xué)是一種“生物醫(yī)學(xué)模式”，它立足于笛卡兒哲學(xué)，認(rèn)為“人體是機(jī)器，疾病是機(jī)器失靈，醫(yī)生的任務(wù)是修理失靈的機(jī)器”。這種生物醫(yī)學(xué)模式的主要問題是：把人當(dāng)作動(dòng)物，看作一臺(tái)機(jī)器，以還原論分析思維對(duì)待人的疾病和健康問題，既排除了人是活的系統(tǒng)，是生命有機(jī)整體的考慮，又排除了社會(huì)、心理和環(huán)境對(duì)人的疾病和健康的影響。這樣理解人及其健康和疾病問題，不僅是機(jī)械的，而且是抽象的，因而這種醫(yī)學(xué)模式是片面的。我們的醫(yī)療改革多年成效不大，雖然有許多復(fù)雜的原因，但同現(xiàn)代西醫(yī)藥學(xué)這種“生物醫(yī)學(xué)模式”的片面性不無關(guān)系，對(duì)此我們應(yīng)有清醒的認(rèn)識(shí)。

中華醫(yī)藥五千年，有著深刻厚重的歷史文化底蘊(yùn)、豐富堅(jiān)實(shí)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，是中華民族的偉大瑰寶。奠基于《黃帝內(nèi)經(jīng)》的中華醫(yī)學(xué)，符合儒家“天人合一”人與自然和諧的理念，符合道家“道法自然”遵循自然的理念，符合佛家“中道緣起”因緣果報(bào)的理念，是中國古代哲學(xué)生態(tài)智慧的結(jié)晶。但在“中醫(yī)學(xué)習(xí)西醫(yī)”的名義下，又出現(xiàn)以西醫(yī)的標(biāo)準(zhǔn)評(píng)價(jià)中醫(yī)藥的臨床療效，以實(shí)驗(yàn)方法、實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)定量檢驗(yàn)和評(píng)價(jià)中醫(yī)中藥，這種做法實(shí)際上收效甚微，并在一定程度上偏離了自己的道路，影響了中醫(yī)自身的發(fā)展。這也是我們要認(rèn)真思考的。

健康事業(yè)的生態(tài)設(shè)計(jì)，是要運(yùn)用現(xiàn)代生態(tài)學(xué)的生態(tài)系統(tǒng)整體性的理念來思考人類和人體健康問題。中西醫(yī)兩個(gè)醫(yī)學(xué)世界，要在相互競(jìng)爭(zhēng)中相互啟發(fā)、相互補(bǔ)充、取長(zhǎng)補(bǔ)短，通過開放性的整合（融合）和統(tǒng)一，創(chuàng)造一個(gè)統(tǒng)一的生態(tài)醫(yī)學(xué)模式。我們要為此而努力，以更好地為人類的健康和福利服務(wù)。

二、生態(tài)文化是人類新的生存方式

胡穎峰：您是國內(nèi)最早提出“生態(tài)文化”概念的學(xué)者之一，您覺得文化與環(huán)境之間存在什么聯(lián)系？

余謀昌：20世紀(jì)中葉，“八大公害”事件震動(dòng)全世界，爆發(fā)了轟轟烈烈的環(huán)境保護(hù)運(yùn)動(dòng)。這是一場(chǎng)偉大的社會(huì)革命運(yùn)動(dòng)，環(huán)境問題成為社會(huì)中心問題。人們開始意識(shí)到，以環(huán)境污染、生態(tài)破壞和資源短缺表現(xiàn)的生態(tài)危機(jī)，已經(jīng)是全球性問題，成為威脅人類生存的大問題。從生態(tài)學(xué)的觀點(diǎn)思考“環(huán)境問題”，我逐步認(rèn)識(shí)到，環(huán)境污染、生態(tài)破壞和資源短缺只是問題的現(xiàn)象，生態(tài)危機(jī)的實(shí)質(zhì)是人的問題，是人類一定的生存方式引起的。它對(duì)人類生存方式提出挑戰(zhàn)，是一種文化危機(jī)。因?yàn)樗枪I(yè)文化發(fā)展的結(jié)果，需要文化變革加以解決。當(dāng)時(shí)我覺得把“文化”與“環(huán)境”聯(lián)系起來是必要的。生態(tài)哲學(xué)研究要涉及文化，因?yàn)椋涵h(huán)境污染是一種落后的文化現(xiàn)象，“環(huán)境問題”是文化上的熵污染，它作為發(fā)展的代價(jià)，是人類文化發(fā)展一定階段的產(chǎn)物，或一定的文化發(fā)展的結(jié)果；另一方面，“環(huán)境問題”對(duì)人類的挑戰(zhàn)，形成所謂“環(huán)境選擇壓力”，可能導(dǎo)致人類新文化的出現(xiàn)。這種思考導(dǎo)致提出一種新文化——“生態(tài)文化”概念，并把“生態(tài)文化問題”納入生態(tài)哲學(xué)研究的視野，逐漸進(jìn)行一種新的哲學(xué)范式的探討。當(dāng)然這種認(rèn)識(shí)和探討是逐步深入的。

1986年8月，我在中國科學(xué)院“科學(xué)與社會(huì)”講習(xí)班（承德）作關(guān)于“生態(tài)學(xué)與社會(huì)”的講演時(shí)談到生態(tài)文化問題，這是我第一次提出“生態(tài)文化”概念。

1986年10月，受趙紅州教授邀請(qǐng)，我在中國管理科學(xué)研究院作“關(guān)于生態(tài)文化問題”的專題講演。我從文化是人類的生存方式的理解提出傳統(tǒng)文化是“人統(tǒng)治自然的文化”，新文化是“人與自然和諧發(fā)展的文化”，從而形成我關(guān)于生態(tài)文化認(rèn)識(shí)的理論框架。

“生態(tài)文化”概念，我是從意大利《新生態(tài)學(xué)》雜志引進(jìn)的。據(jù)報(bào)道，意大利1985年創(chuàng)辦了4所綠色大學(xué)，1986年又增加10所這樣的大學(xué)，主要講授生態(tài)學(xué)，包括生態(tài)平衡、經(jīng)濟(jì)與生態(tài)之間的關(guān)系、分析生態(tài)系統(tǒng)、替代能源、生態(tài)農(nóng)業(yè)、天然食物和廢物后處理等課程，深入研究環(huán)境保護(hù)的對(duì)策。新創(chuàng)辦的《新生態(tài)學(xué)》雜志說：“綠色大學(xué)一個(gè)接一個(gè)地開辦，這是一個(gè)很明顯的跡象，表明社會(huì)各階層的人都逐漸對(duì)生態(tài)文化產(chǎn)生了興趣?！边@個(gè)報(bào)道引起我對(duì)生態(tài)文化概念的關(guān)注，它進(jìn)入我生態(tài)哲學(xué)研究的視野。

承德的講演，我主要還是從狹義的視角，即從綠色教育和生態(tài)倫理的視角談?wù)撋鷳B(tài)文化。中國管理科學(xué)研究院的講演，是從廣義文化的視角探討生態(tài)文化問題，這樣就形成我的生態(tài)文化的理論框架。這次講演的全文發(fā)表于1989年第4期《自然辯證法研究》①。

胡穎峰：您1996年出版的專著《文化新世紀(jì)：生態(tài)文化的理論闡釋》②，對(duì)生態(tài)文化作了系統(tǒng)論述，認(rèn)為文化和文明是既有區(qū)別又有聯(lián)系的兩個(gè)概念，并提出生態(tài)文化發(fā)展三個(gè)層次的選擇，您能對(duì)此略加解釋嗎？

余謀昌：“人類文化”早于“人類文明”。自從有了人就有了人類文化，人類文化有三百萬年至七百萬年的歷史；但“人類文明”則晚得多，只有五千多年的歷史。文明是人類社會(huì)發(fā)展到高級(jí)階段時(shí)才出現(xiàn)的。

摩爾根的觀點(diǎn)已被學(xué)術(shù)界普遍接受。他認(rèn)為，“文明”與“蒙昧”和“野蠻”相對(duì)應(yīng)，是指人類社會(huì)發(fā)展中的進(jìn)步狀態(tài)，是人類社會(huì)發(fā)展到高級(jí)階段的產(chǎn)物。它的主要標(biāo)志：一是文字的發(fā)明。摩爾根說：“認(rèn)真地說來，沒有文字記載就沒有歷史，也就沒有文明。”二是鐵的冶煉和鐵器的使用。恩格斯在談到人類社會(huì)從野蠻時(shí)代過渡到文明時(shí)代時(shí)說：“一切文明民族都在這個(gè)時(shí)期經(jīng)歷了自己的英雄時(shí)代：鐵劍時(shí)代，但同時(shí)也是鐵犁和鐵斧的時(shí)代。鐵已在為人類服務(wù)，它是在歷史上起過革命作用的各種原料中最后的和最重要的一種原料?！雹?/p>

因此，文明和文化都是人類的創(chuàng)造。這兩個(gè)概念是有密切聯(lián)系的，但又不是同一個(gè)概念。它們的主要區(qū)別是：第一，人類文化的歷史比文明早得多，文明是人類社會(huì)高級(jí)階段的產(chǎn)物；第二，文明和文化都是人類創(chuàng)造的成果，但是文明成果都是積極和進(jìn)步的，文化的成果除了積極和進(jìn)步的，還有消極和落后的；第三，文化作為人類的生存方式，它是更基本的，是人類取得文明成果、達(dá)到文明社會(huì)的手段。

文化和文明都是人類的偉大創(chuàng)造。人類的創(chuàng)造從文化到文明，由此構(gòu)筑了人類世界的歷史。

我認(rèn)為，文化是人類區(qū)別于動(dòng)物的生存方式。它是歷史地發(fā)展的。生態(tài)文化作為一種新文化，是人類新的生存方式。從狹義理解，它是以生態(tài)價(jià)值觀為指導(dǎo)的社會(huì)意識(shí)形態(tài)、人類精神和社會(huì)制度，如生態(tài)政治學(xué)、生態(tài)哲學(xué)、生態(tài)倫理學(xué)、生態(tài)經(jīng)濟(jì)學(xué)、生態(tài)法學(xué)、生態(tài)文藝學(xué)、生態(tài)美學(xué)等等；從廣義理解，它是人類新的生存方式，包括生態(tài)化的生產(chǎn)方式和生活方式，即人與自然和諧發(fā)展的生存方式。

生態(tài)文化的發(fā)展，包括文化的精神層次、制度層次和物質(zhì)層次的選擇。

生態(tài)文化的精神層次的選擇是：擯棄“反自然”的文化，超越人統(tǒng)治自然的思想，走出人類中心主義；建設(shè)“尊重自然”的文化，實(shí)現(xiàn)科學(xué)、哲學(xué)、道德、藝術(shù)和宗教等發(fā)展的“生態(tài)化”，確立人與自然和諧發(fā)展的價(jià)值觀，實(shí)現(xiàn)人與自然的共同繁榮。

生態(tài)文化的制度層次的選擇是：通過社會(huì)關(guān)系和社會(huì)體制的變革，改革和完善社會(huì)制度和規(guī)范，改變傳統(tǒng)社會(huì)那種不具有自覺的保護(hù)環(huán)境的機(jī)制而具有自發(fā)地破壞環(huán)境的機(jī)制的性質(zhì)，按照公正和平等的原則，建立新的人類社會(huì)共同體以及人與生物和自然界伙伴共同體，從而使環(huán)境保護(hù)制度化，使社會(huì)獲得自覺地保護(hù)環(huán)境的機(jī)制。

生態(tài)文化的物質(zhì)層次的選擇是：擯棄掠奪和統(tǒng)治自然的生產(chǎn)方式和生活方式，學(xué)習(xí)自然界的智慧，創(chuàng)造新的技術(shù)形式和新的能源形式，采用生態(tài)技術(shù)和生態(tài)工藝，綜合和合理利用自然資源，既實(shí)現(xiàn)文化價(jià)值增殖，為社會(huì)提供足夠的產(chǎn)品，又保護(hù)自然價(jià)值，保證人與自然“雙贏”。

回顧歷史，人類已經(jīng)經(jīng)歷兩次重大的文化革命：一萬年前，農(nóng)業(yè)文明代替漁獵文明，這是人類第一次文化革命；三百年前，工業(yè)文明代替農(nóng)業(yè)文明，這是人類第二次文化革命。21世紀(jì)，以生態(tài)文明代替工業(yè)文明，這將是人類新的第三次文化革命。也就是說，人類文化經(jīng)歷了自然文化—人文文化—科學(xué)文化這三個(gè)階段，現(xiàn)在將向新的生態(tài)文化的方向發(fā)展，建設(shè)人與自然和諧發(fā)展的社會(huì)，人類與其他生命和自然界共同詩意般地棲息于地球上。

三、生態(tài)哲學(xué)是一種新的哲學(xué)范式

胡穎峰：1982年，您出版了《生態(tài)學(xué)的信息》①一書，運(yùn)用生態(tài)學(xué)知識(shí)和信息，建立起關(guān)于生態(tài)系統(tǒng)整體性觀點(diǎn)，并明確提出人“必須與自然環(huán)境一起和諧發(fā)展”，這是否可看作您生態(tài)哲學(xué)研究的起步？

余謀昌：是的。生態(tài)學(xué)引領(lǐng)我從事新的哲學(xué)范式的研究。這是一個(gè)逐步深入的過程。1979年，國內(nèi)有一個(gè)學(xué)習(xí)和研究自然辯證法的熱潮，我所在的中國社科院哲學(xué)研究所曾在沈陽組織“自然辯證法講座”，我以“生態(tài)學(xué)的哲學(xué)問題”為題，講了六個(gè)問題：生態(tài)學(xué)的產(chǎn)生和發(fā)展；關(guān)于生態(tài)危機(jī)問題；關(guān)于物質(zhì)運(yùn)動(dòng)的運(yùn)動(dòng)與平衡；關(guān)于生態(tài)系統(tǒng)的整體性；生態(tài)系統(tǒng)的物質(zhì)循環(huán)和能量流動(dòng)；生物節(jié)律和宇宙節(jié)律。這個(gè)講演以生態(tài)系統(tǒng)和生態(tài)過程的實(shí)例講解哲學(xué)問題，引起遼寧科學(xué)技術(shù)出版社禾果同志的興趣，他約我以這個(gè)講演的內(nèi)容寫一本科普書《生態(tài)學(xué)的信息》。在這本書中，我表達(dá)了這樣的觀點(diǎn)：生態(tài)系統(tǒng)是一個(gè)有機(jī)的統(tǒng)一整體；人類活動(dòng)必須服從自然界的規(guī)律，遵循生態(tài)學(xué)規(guī)律；人類不能違反自然界的規(guī)律去征服自然，不能離開自然環(huán)境去統(tǒng)治自然，而必須與自然環(huán)境一起和諧地發(fā)展，一方面利用環(huán)境，一方面要維護(hù)環(huán)境的穩(wěn)定。這是我對(duì)生態(tài)哲學(xué)最初的認(rèn)識(shí)。

胡穎峰：1991年，您的專著《生態(tài)學(xué)哲學(xué)》②一書出版，《中國環(huán)境報(bào)》的書評(píng)認(rèn)為它“填補(bǔ)了我國環(huán)境哲學(xué)研究的空白”，《國際環(huán)境倫理學(xué)學(xué)會(huì)通信》評(píng)價(jià)該書“把生態(tài)學(xué)理論應(yīng)用于環(huán)境事務(wù)的實(shí)踐。作者為中國提出了一種馬克思主義的生態(tài)哲學(xué)，是中國出版的第一部比較系統(tǒng)的有關(guān)生態(tài)哲學(xué)的專著”。也可以這么說，這部著作是具有顛覆性意義的，現(xiàn)在來看，您覺得自己完成了對(duì)傳統(tǒng)哲學(xué)的顛覆嗎？

余謀昌：這種評(píng)價(jià)大大超過了本書的成果，它鼓勵(lì)和更加堅(jiān)定了我研究生態(tài)哲學(xué)的信心。

生態(tài)學(xué)是一門顛覆性科學(xué)。這個(gè)判斷是西方學(xué)者提出的。1969年在美國出版的《顛覆性的科學(xué)》一書，把生態(tài)學(xué)看作是顛覆性科學(xué)，首次把“生態(tài)學(xué)”與“人類道德”聯(lián)系起來，認(rèn)為“生態(tài)學(xué)涉及人類的最終極的義務(wù)”，提出生態(tài)倫理學(xué)問題。接著，學(xué)者們主張科學(xué)精神與人文精神的結(jié)合，從而把生態(tài)學(xué)與政治、經(jīng)濟(jì)、文化的一系列科學(xué)聯(lián)系起來，出現(xiàn)了生態(tài)哲學(xué)、生態(tài)社會(huì)學(xué)、生態(tài)政治學(xué)、生態(tài)文化、生態(tài)經(jīng)濟(jì)學(xué)、生態(tài)文藝學(xué)、生態(tài)美學(xué)、生態(tài)法學(xué)等等。

《生態(tài)學(xué)哲學(xué)》一書是依據(jù)我早期近十年關(guān)于環(huán)境問題的研究和講演的成果寫成的，1987年完稿。那時(shí)我還不敢提“生態(tài)哲學(xué)”，該書前言的第一句話說：“當(dāng)我把‘生態(tài)學(xué)哲學(xué)作為一個(gè)課題進(jìn)行研究的時(shí)候，首先提出的問題是：有沒有生態(tài)學(xué)哲學(xué)？如果有的話，它是一門怎樣的科學(xué)呢？”實(shí)際上，我沒有回答這個(gè)問題，因?yàn)槟菚r(shí)對(duì)它還沒有深入的理解。我在前言中說：“當(dāng)我進(jìn)入這個(gè)課題時(shí)，我覺得，當(dāng)前，特別是從我本人的研究工作狀況來看，至多也只能說就若干生態(tài)學(xué)哲學(xué)問題進(jìn)行研究，還談不上‘生態(tài)學(xué)哲學(xué)?！痹掚m然如此說，但實(shí)際上本書是生態(tài)哲學(xué)研究的初步嘗試。它把生態(tài)學(xué)作為一種哲學(xué)世界觀進(jìn)行研究，從對(duì)當(dāng)代生態(tài)危機(jī)問題的分析開始，進(jìn)行以人與自然的關(guān)系為基礎(chǔ)的生態(tài)哲學(xué)研究。

哲學(xué)范式轉(zhuǎn)變是用新范式替代舊范式。這是對(duì)傳統(tǒng)哲學(xué)的叛逆或背叛，或者說是一種顛覆。在這個(gè)意義上可以說，我的學(xué)術(shù)歷程是生態(tài)學(xué)引領(lǐng)我顛覆傳統(tǒng)哲學(xué)和倫理學(xué)。雖然我不能完成這種顛覆，但是我相信，最終這種顛覆及其成功是必然的。

胡穎峰：2001年，您出版《生態(tài)哲學(xué)》①一書，力圖構(gòu)建一種新的哲學(xué)范式，請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)生態(tài)哲學(xué)的理解。

余謀昌：我的生態(tài)哲學(xué)研究，實(shí)際上是生態(tài)學(xué)引領(lǐng)的一種新的哲學(xué)范式的構(gòu)建，《生態(tài)哲學(xué)》一書就是這樣理解的：生態(tài)哲學(xué)作為一種范式轉(zhuǎn)換，是從舊的哲學(xué)范式到新哲學(xué)范式的研究。但是，這種轉(zhuǎn)換是建設(shè)性的不是破壞性的；不是對(duì)傳統(tǒng)哲學(xué)的全盤否定另起爐灶，而是通過批判、拋棄它的基本概念框架和過時(shí)的觀念，保留它的合理思想，以生態(tài)學(xué)的觀點(diǎn)進(jìn)行符合時(shí)代精神的重構(gòu)，達(dá)到對(duì)舊范式的超越與完善，力圖構(gòu)建一種新的哲學(xué)范式。

我以傳統(tǒng)哲學(xué)與生態(tài)哲學(xué)的比較，分析新的哲學(xué)范式的特點(diǎn)：

（一）生態(tài)哲學(xué)本體論：關(guān)于世界的存在

唯物主義哲學(xué)本體論認(rèn)為，物質(zhì)是哲學(xué)本體，世界是物質(zhì)的，物質(zhì)是第一性的，思維和精神是第二性的，哲學(xué)的任務(wù)是捍衛(wèi)和闡發(fā)這種本體論。生態(tài)哲學(xué)則認(rèn)為，世界的存在是“人—社會(huì)—自然”復(fù)合生態(tài)系統(tǒng)，世界的本原（哲學(xué)本體）不是純客觀的自然界，也不是純粹的人，而是“人—社會(huì)—自然”復(fù)合生態(tài)系統(tǒng)的整體。這是生態(tài)哲學(xué)的本體論。

生態(tài)哲學(xué)的存在觀，反對(duì)人與自然分離和對(duì)立的“二元論”，認(rèn)為世界是“人—社會(huì)—自然”復(fù)合生態(tài)系統(tǒng)。

生態(tài)哲學(xué)實(shí)在論是關(guān)系實(shí)在論，認(rèn)為現(xiàn)實(shí)世界的存在是作為關(guān)系的存在，并且有兩種最重要的關(guān)系：一是人與人之間的社會(huì)關(guān)系；二是人與自然之間的生態(tài)關(guān)系。世界的整個(gè)進(jìn)程圍繞這兩種關(guān)系發(fā)展，整個(gè)世界史是這兩種關(guān)系的展開。

生態(tài)哲學(xué)實(shí)在論是過程實(shí)在論，認(rèn)為世界事物是運(yùn)動(dòng)的而不是靜止的，過程是事物存在的基本形式，雖然世界的事物都有一定的結(jié)構(gòu)和過程，兩者又相互聯(lián)系，但結(jié)構(gòu)與過程相比較，過程是更基本的。

生態(tài)哲學(xué)存在論是整體論，認(rèn)為事物之整體與部分的區(qū)分只有相對(duì)意義，它們的相互作用是更基本的；而且是整體決定部分，而不是部分決定整體，部分的性質(zhì)是由整體的動(dòng)力學(xué)性質(zhì)決定的，它依賴于整體。部分只是在整體中才獲得它的意義，離開整體就會(huì)失去其存在。

因此，生態(tài)哲學(xué)拒絕各種各樣的“中心論”。

（二）生態(tài)哲學(xué)認(rèn)識(shí)論：關(guān)于主體與客體

經(jīng)典哲學(xué)認(rèn)為，認(rèn)識(shí)是主體（人）對(duì)客觀世界（對(duì)象）的反映；它以人的分析性思維為特征，用還原論的方法實(shí)現(xiàn)對(duì)事物的了解；由于只有人是主體，因而只有人有認(rèn)識(shí)，認(rèn)識(shí)是人對(duì)外部世界的反映。

生態(tài)哲學(xué)認(rèn)為，認(rèn)識(shí)是主體對(duì)所關(guān)心的事物的評(píng)價(jià)和實(shí)踐，由于世界事物有無限多樣性，認(rèn)識(shí)主體只對(duì)他所關(guān)心和注意的事物進(jìn)行評(píng)價(jià)，因而認(rèn)識(shí)不是消極地反映事物，而是選擇某種事物；由于主體及其生存的多樣性，因而不僅有人的認(rèn)識(shí)，而且有其他生命的認(rèn)識(shí)，主體的多層次性決定認(rèn)識(shí)的多層次性。

每一種生物為了生存，對(duì)什么有利于它的生存，什么不利于它的生存，以及怎樣維護(hù)自己的生存，都會(huì)進(jìn)行評(píng)價(jià)。生物“知道”怎樣去適應(yīng)環(huán)境，例如某一種植物生長(zhǎng)在它所適宜的土地上，它的枝干、葉片和根系有利于吸收陽光、水分和其他營(yíng)養(yǎng)元素；動(dòng)物的形體、結(jié)構(gòu)和行為，發(fā)展出適合于生活、覓食和傳代的特征；所有生物在環(huán)境發(fā)生變化時(shí)，都會(huì)以改變自己的方式去適應(yīng)這種變化；所有生物都發(fā)展出有利于自己傳宗接代的特殊方式；所有生物都“知道”如何尋找食物、修補(bǔ)創(chuàng)傷、抵御死亡和追求自己的生存。而且，有的高等生物能表現(xiàn)某種記憶、意識(shí)和感情的東西，會(huì)使用簡(jiǎn)單的工具，在人的幫助下使用簡(jiǎn)單語言的能力，等等。如果我們承認(rèn)生物也有“評(píng)價(jià)能力”和認(rèn)識(shí)，那么主體不是唯一的，生命和自然界也是認(rèn)識(shí)主體，主體具有層次性和多樣性。

（三）生態(tài)哲學(xué)方法論：關(guān)于生態(tài)學(xué)思維

生態(tài)方法是用生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)研究現(xiàn)實(shí)事物、觀察現(xiàn)實(shí)世界，又稱生態(tài)學(xué)思維，即以生態(tài)學(xué)的方式思考問題，用生態(tài)觀點(diǎn)看待事物和解決問題。我們?cè)谏厦嬉延兴撌觥?/p>

生態(tài)世界觀依據(jù)生態(tài)方法認(rèn)為，知識(shí)的確定性和真理性具有相對(duì)意義，科學(xué)知識(shí)對(duì)事物的描述雖然是客觀的，但它包含主觀因素，不僅社會(huì)的價(jià)值觀、宗教和文化滲透到科學(xué)認(rèn)識(shí)中，而且個(gè)人的感情、意識(shí)、愿望、信念和素養(yǎng)等也滲透到科學(xué)認(rèn)識(shí)中；它對(duì)事物的客觀描述，只反映世界的一部分，世界有無限的多樣性、無限的豐富性，它不可能窮盡對(duì)事物的認(rèn)識(shí)。因此，真理具有局限性和相對(duì)性，科學(xué)不斷發(fā)展，人的觀念不斷更新，人們追求真理的道路是沒有止境的。世界上沒有顛撲不破的真理。

（四）生態(tài)哲學(xué)價(jià)值論：關(guān)于人的價(jià)值和自然價(jià)值

生態(tài)哲學(xué)關(guān)于自然價(jià)值問題的研究，提出生命和自然界不僅對(duì)人具有價(jià)值，這是它的外在價(jià)值；而且它本身作為生存主體具有價(jià)值，這是它的內(nèi)在價(jià)值，從而形成比較完整的“自然價(jià)值論”。確認(rèn)自然價(jià)值，這是生態(tài)哲學(xué)的基本理論要求，自然價(jià)值論是生態(tài)哲學(xué)的基礎(chǔ)理論。

哲學(xué)范式的轉(zhuǎn)變，主要是它的理論框架和概念體系的轉(zhuǎn)換，除了上述本體論、認(rèn)識(shí)論、方法論和價(jià)值論的理論框架轉(zhuǎn)變，還有一系列基本概念的轉(zhuǎn)變，例如：（1）關(guān)于“目的”。生態(tài)哲學(xué)認(rèn)為，不僅人類有目的，生命和自然界也有目的，追求自己的生存是它的目的。（2）關(guān)于“主體”。生態(tài)哲學(xué)認(rèn)為，不僅人類是主體，生命和自然界也是主體，即它的自主生存，生存和發(fā)展的自主性。生態(tài)哲學(xué)反對(duì)經(jīng)典哲學(xué)關(guān)于存在命題和價(jià)值命題的絕對(duì)二分的說法，認(rèn)為事物的存在和價(jià)值是同時(shí)的、統(tǒng)一的。（3）關(guān)于“主動(dòng)性”。生態(tài)哲學(xué)認(rèn)為，不僅人有主動(dòng)性和創(chuàng)造性，生命和自然界也有主動(dòng)性和創(chuàng)造性，物質(zhì)和生命的自主運(yùn)動(dòng)和發(fā)展，從而創(chuàng)造全部自然價(jià)值。（4）關(guān)于“智慧”。生態(tài)哲學(xué)認(rèn)為，不僅人有智慧，生命和自然界也有智慧，所有物種都有生存能力、適應(yīng)能力和創(chuàng)造能力等等。

因而，生態(tài)哲學(xué)認(rèn)為：第一，生命自主和自動(dòng)地生存，主體性和主動(dòng)性、目的性和價(jià)值、思考和評(píng)價(jià)能力、智慧和創(chuàng)造性等等，是人類擁有的特性和能力，但是這些特性和能力并不是獨(dú)一無二的，其他生物也具有，人與其他生物的區(qū)別并不像我們所想象的那樣大；而且，生命和自然界是人類擁有這些特性和能力的支撐系統(tǒng)，它對(duì)人類擁有、保持、發(fā)揮和發(fā)展這種能力是至關(guān)重要的。第二，人類擁有這些特性和能力并不是偶然的，不是突然從天上掉下來的，不能認(rèn)為人類產(chǎn)生以前的幾十億年的時(shí)間里，生命和自然界沒有價(jià)值，沒有上述特性和能力，只是從人類產(chǎn)生的那一刻開始才突然有了。如果真是這樣，那么它是怎樣產(chǎn)生的？舍棄自然進(jìn)化，只好求助于上帝。人類是大自然的產(chǎn)物，作為自然界的一部分，人類的這種特性和能力，是大自然進(jìn)化發(fā)展的成果，它與大自然具有這些能力和特性相關(guān)；它是生命和自然界的這種能力和特性的進(jìn)化和延伸，它具有連續(xù)性。也就是說，從世界進(jìn)化的事實(shí)，我們應(yīng)該承認(rèn)人與生命和自然界同樣具有這些特性和能力，人的這種特性和能力是自然進(jìn)化的成果。第三，依據(jù)系統(tǒng)論，人與生命和自然界的這些特性和能力是有差別的，它們具有層次性。人為萬物之靈，在生命進(jìn)化序列和生命組織系列中，人處于最高位置，因而具有最高的價(jià)值、最高的智慧和最高的能力。但是，這不是否認(rèn)生命和自然界具有這種特性與能力的理由，不是人類統(tǒng)治和主宰生命和自然界的理由，它既表示人類的優(yōu)越性，更表示人類有更大的責(zé)任。

美國哲學(xué)家霍爾姆斯·羅爾斯頓說：“環(huán)境科學(xué)發(fā)現(xiàn)自然的野蠻遠(yuǎn)不像先前人們想象的那樣任意和低效”，并建議我們不要僅僅帶著一種敬畏，而也應(yīng)該帶著“愛、尊重和贊美”看待生態(tài)系統(tǒng)。生態(tài)學(xué)的思想使我們?cè)谧匀幻媲爱a(chǎn)生無言的驚異和愉快的肯定”①。也就是說，動(dòng)物也具有道德規(guī)范和道德要素嗎？這是值得我們重新思考的。

美國生態(tài)學(xué)家蕾切爾·卡遜說：“我們必須與其他生物共同分享我們的地球。”②人是大自然的一部分，生命和自然界是我們的伙伴和朋友。人類與自然和諧相處共同發(fā)展，共建美好的地球家園，共同詩意般地棲居于地球上。

由此，我提出這樣的定義：“生態(tài)哲學(xué)是人類創(chuàng)造新文化——生態(tài)文化的科學(xué)思想與偉大實(shí)踐的結(jié)晶。它是正在形成中的哲學(xué)世界觀。它的形成可能導(dǎo)致哲學(xué)范式的一次轉(zhuǎn)變。傳統(tǒng)哲學(xué)強(qiáng)調(diào)人與自然主—客二分；生態(tài)哲學(xué)強(qiáng)調(diào)人與自然和諧發(fā)展?！边@是我二十多年生態(tài)哲學(xué)研究的成果。

四、生態(tài)倫理學(xué)是一種新的倫理學(xué)范式

胡穎峰：自20世紀(jì)80年代起，您開始了生態(tài)倫理學(xué)研究，而當(dāng)時(shí)生態(tài)倫理問題在西方被評(píng)價(jià)為“我們時(shí)代最新穎和最富挑戰(zhàn)性的問題”，請(qǐng)談?wù)勀谶@個(gè)領(lǐng)域的研究情況。

余謀昌：生態(tài)倫理學(xué)是關(guān)于人與自然關(guān)系的道德原則、道德標(biāo)準(zhǔn)和行為規(guī)范的研究，是追求人與自然協(xié)同發(fā)展的道德學(xué)說。羅爾斯頓指出，生態(tài)倫理學(xué)不是環(huán)境保護(hù)倫理學(xué)，也不是資源保倫理學(xué)，它是一門新的倫理學(xué)。我在這一領(lǐng)域的研究也有一個(gè)不斷深化的歷程。

1980年，我翻譯發(fā)表希臘哲學(xué)家W. T. 布拉克斯頓《生態(tài)學(xué)與倫理學(xué)》①一文，第一次知道有“生態(tài)倫理學(xué)”，并開始這個(gè)領(lǐng)域的學(xué)習(xí)和研究，于20世紀(jì)80年代和90年代完成和出版兩種有關(guān)生態(tài)倫理學(xué)的著作。當(dāng)時(shí)，我雖然看到蘇聯(lián)文獻(xiàn)把“生態(tài)倫理學(xué)”說成是資產(chǎn)階級(jí)的道德哲學(xué)，但是我相信，這是哲學(xué)的一個(gè)重要方向，涉足這個(gè)領(lǐng)域的研究是必要的、有意義的。

接著，我又在《學(xué)習(xí)與探索》雜志發(fā)表論文《自然科學(xué)與倫理學(xué)》②，第一次把“自然科學(xué)”與“倫理學(xué)”聯(lián)系起來，認(rèn)為隨著科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，作為社會(huì)意識(shí)的道德需要從人與人社會(huì)關(guān)系的領(lǐng)域，擴(kuò)展到人與自然關(guān)系的領(lǐng)域，“培養(yǎng)人對(duì)自然界的道德態(tài)度是人和生物的共同需要。這應(yīng)該是現(xiàn)代倫理學(xué)的研究課題”。

我在1986年“生態(tài)學(xué)與社會(huì)”的講演中，論述了生態(tài)學(xué)與社會(huì)的關(guān)系。關(guān)于生態(tài)倫理學(xué)，我說：“環(huán)境污染和破壞的嚴(yán)峻形勢(shì)，促使新道德規(guī)范的形成，這就是環(huán)境保護(hù)的道德規(guī)范。社會(huì)普遍承認(rèn)，所有污染環(huán)境破壞生態(tài)的行為是不道德的，而保護(hù)環(huán)境則是新的道德風(fēng)尚。此外，環(huán)境污染不僅危害人的健康，對(duì)于植物和動(dòng)物有沒有正義的問題呢？生態(tài)倫理學(xué)認(rèn)為，人類有義務(wù)尊重生態(tài)平衡……這是關(guān)于生物學(xué)知識(shí)和人類價(jià)值觀念的統(tǒng)一。保護(hù)環(huán)境，維護(hù)生態(tài)平衡，是人類生存和發(fā)展的必要條件。必須保證生物生存下去，人才能在地球上生存下去，因而要培養(yǎng)對(duì)自然界的道德態(tài)度?！边@是我關(guān)于生態(tài)倫理學(xué)最早的看法。

1995年，我有關(guān)生態(tài)倫理學(xué)的第一種著作——《懲罰中的醒悟——走向生態(tài)倫理學(xué)》③出版。該書撰寫時(shí)，雖然我對(duì)西方生態(tài)倫理學(xué)思想了解很少，對(duì)生態(tài)倫理學(xué)的合法性、時(shí)代特征和學(xué)科性質(zhì)知之不多，對(duì)自然價(jià)值和自然權(quán)利的研究仍然很膚淺，但是運(yùn)用生態(tài)學(xué)方法，我從道德進(jìn)化的歷史分析，對(duì)上述問題作了基本上正確的論述，并獨(dú)自提出生態(tài)倫理學(xué)的道德標(biāo)準(zhǔn)、基本原則、主要范疇和道德規(guī)范，盡管是不成熟和不完善的。當(dāng)時(shí)，生態(tài)倫理問題在西方被評(píng)價(jià)為“我們時(shí)代最新穎和最富挑戰(zhàn)性的問題”，該書提出它的一種理論框架，算是中國人對(duì)這種最富挑戰(zhàn)性的問題的一種回答。

胡穎峰：1999年，您出版著作《生態(tài)倫理學(xué)：從理論走向?qū)嵺`》④，重點(diǎn)闡述生態(tài)倫理學(xué)理論在多個(gè)領(lǐng)域的實(shí)踐應(yīng)用；2004年，您又在《光明日?qǐng)?bào)》撰文⑤指出：實(shí)踐性是環(huán)境倫理學(xué)的精華。為什么您認(rèn)為生態(tài)倫理學(xué)實(shí)踐具有如此重要的意義？這些年來，您自己又是如何參與這種實(shí)踐的？

余謀昌：在《生態(tài)倫理學(xué)：從理論走向?qū)嵺`》一書中，我研究了生態(tài)倫理學(xué)理論在如下領(lǐng)域的實(shí)踐應(yīng)用：政治生態(tài)倫理，要求公正平等地分配社會(huì)和生態(tài)資源；自然生態(tài)倫理，要求尊重生命和自然界，維護(hù)地球上基本生態(tài)過程和生命維持系統(tǒng)；森林生態(tài)倫理、土地生態(tài)倫理、河流生態(tài)倫理、資源生態(tài)倫理，要求以可持續(xù)的方式開發(fā)、利用和保護(hù)森林、土地、水和其他自然資源；企業(yè)生態(tài)倫理，以生態(tài)倫理的理論和原則作指導(dǎo)，形成新的企業(yè)發(fā)展理念，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)模式轉(zhuǎn)變，發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)；人口生態(tài)倫理，主張適度人口、尊敬老人、愛護(hù)兒童等；消費(fèi)生態(tài)倫理，崇尚適度消費(fèi)和精神消費(fèi)、綠色消費(fèi)和公正消費(fèi)；科學(xué)生態(tài)倫理，保護(hù)生命和自然界是科學(xué)的價(jià)值和學(xué)者的責(zé)任；法律生態(tài)倫理，法制建設(shè)擴(kuò)大到人與自然關(guān)系的領(lǐng)域；文藝生態(tài)倫理，文學(xué)藝術(shù)從“人學(xué)”變?yōu)椤叭伺c自然”之學(xué)；戰(zhàn)爭(zhēng)生態(tài)倫理，高揚(yáng)“自然主義—人道主義—共產(chǎn)主義”統(tǒng)一的偉大旗幟，反對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)，保衛(wèi)和平與發(fā)展。

我在研究中深深地體驗(yàn)到，生態(tài)倫理學(xué)不是停留在書齋里或口頭上的道德學(xué)說，而必須從理論走向?qū)嵺`，逐漸滲透到社會(huì)生活的各個(gè)領(lǐng)域，成為越來越多的人的實(shí)際行動(dòng)。在所有這些領(lǐng)域，生態(tài)倫理學(xué)在實(shí)踐應(yīng)用中表現(xiàn)出它的強(qiáng)大的生命力，生態(tài)倫理原則的實(shí)踐應(yīng)用，以推動(dòng)社會(huì)的生產(chǎn)方式、生活方式和思維方式的變革，成為改造我們的哲學(xué)世界觀和價(jià)值觀、推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略實(shí)施的一種積極的力量。生態(tài)倫理學(xué)的吸引力和生命力，不僅在于它的理念先進(jìn)，而且在于它的實(shí)踐效力。發(fā)展生態(tài)倫理學(xué)理論，要強(qiáng)化它的實(shí)踐性的品格，不斷加強(qiáng)它的實(shí)踐應(yīng)用，并在實(shí)踐應(yīng)用中推動(dòng)理論的不斷發(fā)展和完善。

關(guān)于生態(tài)倫理學(xué)性質(zhì)的這種認(rèn)識(shí)，隨著我參與實(shí)踐越來越多，體會(huì)也越來越深，這里我僅列舉幾個(gè)參與有關(guān)水利活動(dòng)的例子。

1998年夏天，中國長(zhǎng)江流域發(fā)生歷史上罕見的全流域大洪水。它對(duì)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)和人口密集地區(qū)造成嚴(yán)重威脅。面對(duì)滔滔洪水，長(zhǎng)江大堤隨時(shí)有決口的危險(xiǎn)，數(shù)千萬人民和數(shù)千億社會(huì)財(cái)產(chǎn)有沒頂之災(zāi)。百萬大軍和數(shù)千萬人民，用自己的血肉之軀、血汗和生命，在長(zhǎng)達(dá)兩個(gè)多月的時(shí)間里，英勇抵抗，奪取了抗洪搶險(xiǎn)斗爭(zhēng)的偉大勝利。但是，它造成生命和財(cái)產(chǎn)的損失是嚴(yán)重的。洪災(zāi)過后，三種報(bào)刊約我寫文章。這是不同性質(zhì)的刊物，要求分別從水、森林和土地的角度評(píng)論1998年的水患。我認(rèn)為，雖然長(zhǎng)江水患是由于大自然的大氣環(huán)流和集中、持續(xù)長(zhǎng)時(shí)間暴雨造成的，但是它造成的嚴(yán)重?fù)p失又同人的認(rèn)識(shí)和活動(dòng)密切相關(guān)。歷來我們依據(jù)經(jīng)典哲學(xué)，運(yùn)用分析性思維，在自己的認(rèn)識(shí)和實(shí)踐中，常常把生命有機(jī)整體分割開來，例如：就水論水，水利部修堤筑壩開發(fā)水利；就土論土，農(nóng)業(yè)部開發(fā)土地種糧；就森林論森林，林業(yè)部砍伐森林生產(chǎn)木材。這樣，我們是在分割生命的情況下認(rèn)識(shí)三者，而且是在否定它們的情況下開發(fā)它們的價(jià)值；這樣，我們雖然利用了它們，但是并不能保護(hù)它們，洪水泛濫，水土流失，森林破壞就是這樣產(chǎn)生的。我發(fā)表于《中國評(píng)論》的文章說：“長(zhǎng)期以來，我們只是從人的角度去認(rèn)識(shí)歷史事件，只是從人的利益去對(duì)待生命和自然界，用‘斗爭(zhēng)哲學(xué)掠奪自然和統(tǒng)治自然。例如水、土和生命，這是地球生命維持系統(tǒng)三個(gè)最重要的因素。三者是相互關(guān)聯(lián)的。但是，按照機(jī)械論的分析性思維，我們的認(rèn)識(shí)和實(shí)踐，常常把它們分割開來，就水論水，就土論土，就生命論生命……我們需要改變對(duì)待自然的戰(zhàn)略……只有當(dāng)我們把土地看成生命共同體，把水、土、生命作為有機(jī)統(tǒng)一體時(shí)，我們才接近真理。依據(jù)這樣的認(rèn)識(shí)，根除水患，‘治水先治山，治山先治林，筑起‘綠色堤防才是比較可靠的。”按照生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)，水、土、森林，作為地球生命維持系統(tǒng)三個(gè)重要因素，它們是相互關(guān)聯(lián)的有機(jī)整體，是不可分割的生命共同體，只有當(dāng)我們把水、土、森林作為有機(jī)統(tǒng)一體整體時(shí)，我們才能保護(hù)這一生命線。為了根除水患，“治水先治山，治山先治林”，這是用生態(tài)學(xué)觀點(diǎn)看待1998年水患所得的一個(gè)結(jié)論。

2004年9月，黃河水利委員會(huì)舉行“河流倫理”學(xué)術(shù)討論會(huì)，我應(yīng)邀出席，作題為“生態(tài)系統(tǒng)整體性：河流生命倫理的哲學(xué)基礎(chǔ)”的大會(huì)發(fā)言。我說我們關(guān)注黃河生命，是因?yàn)椋旱谝?，黃河是中華民族的母親河，它的生命對(duì)于我們太重要了；第二，黃河生命正在受到多種損害，它的生存危機(jī)太嚴(yán)重了；第三，我們必須拯救黃河，時(shí)間已經(jīng)非常緊迫。為此，我們需要有方方面面的努力，其中之一就是確立河流生態(tài)系統(tǒng)整體性的觀點(diǎn)，傳播河流生命的自然價(jià)值觀和生態(tài)倫理觀，并在這種觀點(diǎn)的指導(dǎo)下，采取切實(shí)有效的行動(dòng)，努力改變黃河生命的生存形勢(shì)。

我的發(fā)言從生態(tài)倫理學(xué)的角度看待黃河生命，主要談了三點(diǎn)：一是河流是完整的生態(tài)系統(tǒng)；二是尊重和保護(hù)河流生命的價(jià)值；三是尊重和維護(hù)河流生命的權(quán)利。因?yàn)槲沂亲鳛樯鷳B(tài)倫理學(xué)專業(yè)工作者發(fā)表看法，受到會(huì)議的重視，不僅印發(fā)了發(fā)言的全文，會(huì)后在黃河網(wǎng)上公開發(fā)表，還在多種水利報(bào)刊發(fā)表摘要，產(chǎn)生了一定的影響。這兩件事使我認(rèn)識(shí)到，生態(tài)倫理學(xué)工作者參與水利建設(shè)實(shí)踐，向水利專業(yè)工作者傳播生態(tài)倫理學(xué)理念，這是非常必要的。長(zhǎng)期以來，我們的水利建設(shè)被認(rèn)為只是工程問題，現(xiàn)在擴(kuò)展到“資源水利”。這次會(huì)議上，黃河水利委員會(huì)李國英主任提出“河流生命”概念，這可能表示“生態(tài)水利”時(shí)代的到來。

2005年4月，我應(yīng)邀參加“怒江水電開發(fā)與保護(hù)的科學(xué)考察”?！芭婇_發(fā)”是一個(gè)爭(zhēng)議很大的問題。為了參加這次活動(dòng)，事前我查閱并下載了網(wǎng)上有關(guān)怒江水電開發(fā)討論的資料，大多數(shù)人反對(duì)怒江水電開發(fā)，他們提出：“不要在怒江上建壩，保留一條自然河流！”“要大壩，還是要自然遺產(chǎn)？”這次科學(xué)考察由水利部索麗生副部長(zhǎng)領(lǐng)隊(duì)，有水利事業(yè)的各個(gè)領(lǐng)域的專家50多人，主要考察怒江流域的生態(tài)環(huán)境、水能資源、經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、人民群眾的生產(chǎn)和生活、規(guī)劃13級(jí)電站樞紐的壩址的情況，以及水電梯級(jí)開發(fā)對(duì)怒江中下游河段之生態(tài)環(huán)境、經(jīng)濟(jì)社會(huì)和民族文化的影響?？疾旌笪业淖钌铙w會(huì)是：其一，怒江水能資源非常豐富，干流的天然落差4848米，按13級(jí)開發(fā)方案，總裝機(jī)容量為2132萬千瓦，超過三峽電站；建壩的地質(zhì)條件好，公路已經(jīng)修通，需要遷居的移民和淹沒的土地相對(duì)地少。這是一個(gè)適宜開發(fā)水電的地方。其二，“怒江兩岸人民生活貧困令人震驚”，這是索部長(zhǎng)考察后總結(jié)說的話。其三，怒江兩岸的生態(tài)破壞也令人震驚。沿江五六百公里行程，我們看到怒江河里水流是混濁的，兩岸不僅沒有原始森林，次生林也很少，有一些灌木叢，有許多陡坡種植地或裸地；沒有走獸沒有飛鳥，一片環(huán)境衰敗的景象。因?yàn)榍О倌陙?，怒江兩岸的人民主要為少?shù)民族，他們以狩獵、采集或墾殖為生，特別是發(fā)展刀耕火種陡坡種植的粗放農(nóng)業(yè)，兩岸生態(tài)已經(jīng)受到嚴(yán)重破壞。我們不能責(zé)怪怒江人民，為了生活他們只好采取這樣的生存方式，當(dāng)?shù)馗刹空f，在這里的自然條件下，刀耕火種是先進(jìn)的生產(chǎn)方式。

依據(jù)這次科學(xué)考察，我寫成《水電開發(fā)與也態(tài)保護(hù)的關(guān)系——以怒江水電開發(fā)為例》一文，談了四點(diǎn)：一是關(guān)于河流生命的自然性與社會(huì)性；二是關(guān)于自然遺產(chǎn)的保護(hù)與利用；二是關(guān)于河流價(jià)值的選擇需求；四是感激怒江，回饋怒江，水電開發(fā)的環(huán)境倫理問題。這篇論文在2005年8月的“水利工程生態(tài)影響論壇”宣讀，獲優(yōu)秀論文獎(jiǎng)，并在《水利發(fā)展研究》2005年第8期發(fā)表。

五、關(guān)于自然價(jià)值論研究及其他

胡穎峰：您關(guān)于自然價(jià)值問題的研究，也在學(xué)界產(chǎn)生了很大的影響，能談?wù)勥@方面的研究情況嗎？

余謀昌：傳統(tǒng)哲學(xué)設(shè)本體論、認(rèn)識(shí)論和方法論，沒有價(jià)值論。它認(rèn)為，只有人具有價(jià)值，生命和自然界沒有價(jià)值，發(fā)展了自然界沒有價(jià)值的哲學(xué)。生態(tài)倫理學(xué)和生態(tài)哲學(xué)肯定自然價(jià)值，提出自然價(jià)值論，這是它對(duì)現(xiàn)代哲學(xué)的一個(gè)重要貢獻(xiàn)。

我有關(guān)自然價(jià)值的看法也來自對(duì)“環(huán)境問題”的思考：為什么會(huì)產(chǎn)生這樣嚴(yán)重的生態(tài)危機(jī)，它是怎樣產(chǎn)生的？現(xiàn)代社會(huì)，我們?nèi)绱嗽闾－h(huán)境，濫用和浪費(fèi)自然資源，可能這是與人們認(rèn)為它是沒有價(jià)值相關(guān)的。然而，人們?yōu)槭裁锤?jìng)相開發(fā)利用自然資源，甚至它的競(jìng)爭(zhēng)和斗爭(zhēng)越來越激烈，人類全部經(jīng)濟(jì)活動(dòng)不是都來源于對(duì)自然資源的開發(fā)嗎，它怎么會(huì)沒有價(jià)值？

我關(guān)于自然價(jià)值問題的研究走了三步：

第一步是關(guān)于自然經(jīng)濟(jì)價(jià)值的研究。現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)認(rèn)為，只有勞動(dòng)產(chǎn)品，它們作為商品有價(jià)值；環(huán)境質(zhì)量和自然資源不是人類勞動(dòng)的產(chǎn)品，沒有價(jià)值。但是我提出這樣問題：人種的樹和人養(yǎng)的魚是勞動(dòng)產(chǎn)品，有價(jià)值；而原始森林里的樹和海里的魚不是勞動(dòng)商品，就沒有價(jià)值？應(yīng)當(dāng)怎樣理解這一現(xiàn)象？從這樣的思考我認(rèn)為，需要承認(rèn)自然資源是有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的。1985年，我為參加一次關(guān)于商品經(jīng)濟(jì)的討論會(huì)，寫了《生態(tài)學(xué)中的價(jià)值概念》一文，提出“生態(tài)價(jià)值”概念。文章認(rèn)為，我們需要承認(rèn)自然資源和環(huán)境質(zhì)量具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值，對(duì)它們進(jìn)行經(jīng)濟(jì)評(píng)價(jià)和經(jīng)濟(jì)價(jià)值的計(jì)算，實(shí)行自然資源有償使用的經(jīng)濟(jì)政策。生態(tài)價(jià)值有不同層次的含義：（1）廣義理解的自然界的價(jià)值，指生態(tài)系統(tǒng)對(duì)人的一般意義和作用。例如自然條件和自然資源，包括宇宙、地質(zhì)、地理、氣象、水文和地文、生物和礦藏等條件，它是人類生存的基礎(chǔ)，是有價(jià)值的。此外，現(xiàn)在認(rèn)為對(duì)人類沒有直接功用的動(dòng)物和植物，如千百萬種昆蟲，由于它們?cè)谏鷳B(tài)系統(tǒng)中的地位和作用，對(duì)維護(hù)生態(tài)平衡有意義，因而對(duì)人類也是具有重要價(jià)值的。（2）表示事物對(duì)人的效用即可利用性，它具有使用價(jià)值。例如清潔的空氣和水源，原始森林和草地，野生動(dòng)植物和各種礦藏，它們雖然不是人類勞動(dòng)的產(chǎn)品，但對(duì)人具有重要的使用價(jià)值。（3）狹義的理解，即自然資源具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值，在生產(chǎn)過程中對(duì)它們的使用應(yīng)計(jì)入成本。此文把自然價(jià)值稱為“生態(tài)價(jià)值”。

但是，這種看法沒有被學(xué)術(shù)界接受。這篇文章首先以油印稿在一次學(xué)術(shù)會(huì)議發(fā)表，并在當(dāng)時(shí)的《理論信息》報(bào)發(fā)了消息；《北京科技報(bào)》分別于1985年9月2日、16日、23日以“把功利和價(jià)值概念引入生態(tài)科學(xué)”“環(huán)境質(zhì)量的價(jià)值問題”和“生態(tài)價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)和價(jià)值計(jì)算”為題發(fā)表這篇論文的摘要。這是把“生態(tài)學(xué)”與“價(jià)值”，“環(huán)境”與“價(jià)值”聯(lián)系起來的首次嘗試。不久，《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》的記者知道此事后向我約稿，我寫了一篇關(guān)于自然資源有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的短文，但最終未能發(fā)表。我感到慶幸的是，1987年《生態(tài)學(xué)雜志》發(fā)表了《生態(tài)學(xué)中的價(jià)值概念》一文，把“價(jià)值”和“功利”概念引入生態(tài)學(xué)的研究和實(shí)踐的看法得以公開發(fā)表。

1987年，聯(lián)合國環(huán)境與發(fā)展委員會(huì)發(fā)表《我們共同的未來》這篇重要報(bào)告。該委員會(huì)的一個(gè)專家組同年夏天來中國，征詢對(duì)這個(gè)文件的看法。在專門討論這個(gè)文件的會(huì)上，我與南斯拉夫的專家關(guān)于自然資源價(jià)值問題的爭(zhēng)論引起著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家于光遠(yuǎn)的注意，他建議召開關(guān)于“土地及其他自然資源的價(jià)值和價(jià)格問題”討論會(huì)。但參加這次會(huì)議的七十多位經(jīng)濟(jì)學(xué)家不贊成天然水、土地和其他自然資源有經(jīng)濟(jì)價(jià)值。

有關(guān)自然資源經(jīng)濟(jì)價(jià)值的問題爭(zhēng)論是很大的，大多數(shù)人否認(rèn)自然資源的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。我關(guān)于自然資源經(jīng)濟(jì)價(jià)值的研究，是自然價(jià)值論研究的第一步。這一步走得非常艱難。

第二步是關(guān)于自然價(jià)值的道德研究。自然的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，是它對(duì)人的價(jià)值。自然界是否只對(duì)人而言有價(jià)值，它本身沒有價(jià)值？在自然價(jià)值的研究中，它是比自然資源的經(jīng)濟(jì)價(jià)值更難的問題。這個(gè)問題由美國哲學(xué)家羅爾斯頓首先突破。他指出，要是說自然界本身沒有價(jià)值，也就是說，在地球產(chǎn)生后的幾十億年里，它沒有價(jià)值，只是在人類產(chǎn)生后的幾百萬年以來才突然有了價(jià)值，事實(shí)不是這樣的。他1992年和1998年應(yīng)邀兩次訪華講學(xué)，中國又相繼翻譯出版他的許多論文和專著，在中國傳播他的自然價(jià)值理論。他認(rèn)為，自然界對(duì)人的價(jià)值，可以分為經(jīng)濟(jì)價(jià)值（商品性價(jià)值）和非商品性價(jià)值，這是自然的外在價(jià)值；此外，還有自然本身的價(jià)值，即自然內(nèi)在價(jià)值。

我們贊同他的自然價(jià)值，以及關(guān)于自然內(nèi)在價(jià)值的看法。這樣便使我關(guān)于自然價(jià)值的研究，從自然界的經(jīng)濟(jì)價(jià)值延伸到它的道德價(jià)值，并形成我關(guān)于自然價(jià)值有三個(gè)層次的含義的觀點(diǎn)。這是我關(guān)于自然價(jià)值研究邁出的第二步、第三步。

2003年，我出版著作《自然價(jià)值論》①，這是我關(guān)于自然價(jià)值研究的主要理論成果。它提出有關(guān)“自然價(jià)值”的總觀點(diǎn)：（1）現(xiàn)實(shí)世界不僅人有價(jià)值，生命和自然界也有價(jià)值。自然價(jià)值有三個(gè)層次的含義：一是自然界對(duì)人的（商品性和非商品性）價(jià)值，即它的外在價(jià)值；二是自然界的內(nèi)在價(jià)值，即它的道德價(jià)值；三是自然價(jià)值評(píng)價(jià)，自然價(jià)值是真、善、美的統(tǒng)一。（2）自然價(jià)值是客觀存在的，它的性質(zhì)具有客觀性、多樣性和歷史性等特點(diǎn)。（3）自然價(jià)值包括外在價(jià)值、內(nèi)在價(jià)值、系統(tǒng)價(jià)值和固有價(jià)值。（4）自然價(jià)值是自然界物質(zhì)生產(chǎn)過程的創(chuàng)造，它朝著價(jià)值不斷進(jìn)化、不斷增值的方向發(fā)展，已有八個(gè)歷史層次：混沌自然價(jià)值，地殼自然價(jià)值，地質(zhì)自然價(jià)值，有機(jī)自然價(jià)值，生物自然價(jià)值，人類自然價(jià)值，人工自然價(jià)值，文化自然價(jià)值。（5）自然價(jià)值的生產(chǎn)及其在世界物質(zhì)生產(chǎn)上的地位?，F(xiàn)代世界有四種生產(chǎn)力，推動(dòng)四種物質(zhì)生產(chǎn)，創(chuàng)造四種經(jīng)濟(jì)價(jià)值：自然物質(zhì)生產(chǎn)創(chuàng)造自然資本；人口生產(chǎn)創(chuàng)造人才資本；社會(huì)物質(zhì)生產(chǎn)創(chuàng)造社會(huì)資本；知識(shí)生產(chǎn)創(chuàng)造智能資本。自然物質(zhì)生產(chǎn)是全部物質(zhì)生產(chǎn)的基礎(chǔ)，現(xiàn)在四種物質(zhì)生產(chǎn)是統(tǒng)一的。（6）人類在自然價(jià)值的基礎(chǔ)上創(chuàng)造文化價(jià)值，可持續(xù)發(fā)展是自然價(jià)值與文化價(jià)值的多價(jià)值管理。（7）“自然價(jià)值”是21世紀(jì)的關(guān)鍵詞，20世紀(jì)的關(guān)鍵詞是“人類中心主義”（個(gè)人主義）。這是我有關(guān)自然價(jià)值研究的綜合性成果。

胡穎峰：在多年的生態(tài)哲學(xué)研究中，您一直用自然科學(xué)與社會(huì)科學(xué)、科學(xué)精神與人文精神統(tǒng)一的方法研究環(huán)境問題，生態(tài)哲學(xué)學(xué)者應(yīng)該如何在研究中運(yùn)用跨學(xué)科的研究方法呢？

余謀昌：20世紀(jì)60年代，我就讀于北京大學(xué)地質(zhì)地理系，畢業(yè)后從事地學(xué)哲學(xué)研究。過去，地學(xué)被認(rèn)為是自然科學(xué)，對(duì)它只進(jìn)行自然科學(xué)研究；但是今天，人類棲居的現(xiàn)實(shí)的地球，已經(jīng)不是原來的純粹自然的地球，而是由人類活動(dòng)改變了的人類學(xué)的地球、社會(huì)的地球。著名地質(zhì)學(xué)家劉東生院士指出，現(xiàn)在的地球已經(jīng)進(jìn)人一個(gè)最新地質(zhì)時(shí)代——“人類世”時(shí)代。它表示人與自然的相互作用加劇，人類成為一種重要的地質(zhì)作用力，表明地球進(jìn)入一個(gè)新的地質(zhì)時(shí)代。我們對(duì)新的地質(zhì)時(shí)代的地球的研究，對(duì)待現(xiàn)實(shí)的地球上發(fā)生的事件，包括自然過程和社會(huì)過程，不能僅視為純粹的自然地質(zhì)事件，只從自然的視角進(jìn)行研究；同樣，也不能僅視為純粹的社會(huì)事件，只從人和社會(huì)的視角進(jìn)行研究。必須把兩者結(jié)合起來，運(yùn)用自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)相結(jié)合的方法進(jìn)行研究。

現(xiàn)在科學(xué)領(lǐng)域的許多概念已經(jīng)表現(xiàn)出這樣的性質(zhì)。例如，“礦產(chǎn)資源”不僅是自然概念，而且是經(jīng)濟(jì)概念、社會(huì)概念，我們不僅要注意它的自然方面，而且要注意它的社會(huì)方面，特別需要注意它們性質(zhì)的相互轉(zhuǎn)化，不能對(duì)它作抽象的理解。所有自然資源，包括可再生資源和不可再生資源，它們是自然物質(zhì)或自然過程，具有自然性；但是當(dāng)它們被人類利用，進(jìn)入社會(huì)物質(zhì)生產(chǎn)過程，它們就成為經(jīng)濟(jì)資產(chǎn)，又具有了社會(huì)性。又如“自然災(zāi)害”，它是人類與自然相互作用，表現(xiàn)它的自然性與社會(huì)性統(tǒng)一?，F(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)的自然界，它的許多物質(zhì)、運(yùn)動(dòng)和過程都同時(shí)具有自然性和社會(huì)性的雙重屬性，對(duì)此開展研究是必要的和有意義的。

責(zé)任編輯：王俊暐