羅燕

黨的十九大首次明確提出鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，今年的中央一號(hào)文件也對(duì)實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略進(jìn)行了全面部署。鄉(xiāng)村振興時(shí)間表已經(jīng)明確：到2020年，鄉(xiāng)村振興取得重要進(jìn)展，制度框架和政策體系基本形成;到2035年，鄉(xiāng)村振興取得決定性進(jìn)展，農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化基本實(shí)現(xiàn);到2050年，鄉(xiāng)村全面振興，農(nóng)業(yè)強(qiáng)、農(nóng)村美、農(nóng)民富全面實(shí)現(xiàn)。

鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的藍(lán)圖繪成，如何落地成為下一步最重要的問(wèn)題?！扒f(wàn)不要簡(jiǎn)單地把鄉(xiāng)村振興理解為發(fā)展休閑農(nóng)業(yè)、鄉(xiāng)村旅游?！痹诮邮堋睹裆芸酚浾邔ＴL時(shí)，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)葉興慶強(qiáng)調(diào)，“鄉(xiāng)村振興，除了經(jīng)濟(jì)建設(shè)，還有政治建設(shè)、社會(huì)建設(shè)、黨的建設(shè)，是未來(lái)‘三農(nóng)工作的總抓手，綜合性、全面性、系統(tǒng)性非常強(qiáng)?！?p>

葉興慶

城鎮(zhèn)化與鄉(xiāng)村振興并進(jìn)

民生周刊：春節(jié)過(guò)后總會(huì)出現(xiàn)很多返鄉(xiāng)筆記，感嘆鄉(xiāng)村的衰落，也揭示一些現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，您怎么看待這些返鄉(xiāng)筆記？

葉興慶：從農(nóng)村走出來(lái)的知識(shí)精英，回農(nóng)村看到落差比較大，對(duì)城鄉(xiāng)差距有切膚之痛。中國(guó)的現(xiàn)代化進(jìn)程發(fā)展到現(xiàn)階段，城鄉(xiāng)差距大，已經(jīng)到了需要引起高度重視的地步，這也印證了現(xiàn)在中央提出面向未來(lái)實(shí)施鄉(xiāng)村振興的必要性、迫切性。

農(nóng)村各方面都需要加強(qiáng)，包括產(chǎn)業(yè)發(fā)展、鄉(xiāng)風(fēng)文明等。他們能敏銳地觀察到農(nóng)村問(wèn)題所在、城鄉(xiāng)差距所在，對(duì)實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略從哪些方面切入，把著力點(diǎn)放在哪些方面，是有啟示意義的。

民生周刊：當(dāng)前，城鎮(zhèn)化依然在推進(jìn)，您怎么看待城鎮(zhèn)化和鄉(xiāng)村振興的關(guān)系？

葉興慶：中央在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上提出實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，有兩個(gè)導(dǎo)向，一個(gè)是問(wèn)題導(dǎo)向，一個(gè)是目標(biāo)導(dǎo)向。問(wèn)題導(dǎo)向是針對(duì)當(dāng)前“三農(nóng)”領(lǐng)域存在的問(wèn)題，目標(biāo)導(dǎo)向是2020年要全面進(jìn)入小康社會(huì)，2035年要基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，2050年要建成現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)。鄉(xiāng)村應(yīng)該是一個(gè)什么樣子？這是目標(biāo)導(dǎo)向。

葉興慶認(rèn)為，未來(lái)鄉(xiāng)村發(fā)展要因地制宜，城郊的鄉(xiāng)村、平原地區(qū)、丘陵山區(qū)的鄉(xiāng)村各有發(fā)展思路。

振興鄉(xiāng)村不應(yīng)該與城鎮(zhèn)化對(duì)立起來(lái)。推進(jìn)城鎮(zhèn)化與振興鄉(xiāng)村，是中國(guó)現(xiàn)代化的兩個(gè)輪子，兩個(gè)輪子并進(jìn)，我們的現(xiàn)代化才是健康可持續(xù)的。我國(guó)目前仍處在城鎮(zhèn)化快速推進(jìn)的階段，要提高發(fā)展的質(zhì)量，就要繼續(xù)推進(jìn)城鎮(zhèn)化，城鎮(zhèn)化依然是未來(lái)的方向。各種資源要素向城鎮(zhèn)聚集，客觀上容易導(dǎo)致鄉(xiāng)村衰落，但鄉(xiāng)村不能衰落，我們希望把鄉(xiāng)村建設(shè)好，所以要一手推進(jìn)城鎮(zhèn)化，一手推進(jìn)鄉(xiāng)村振興。

在某種程度上，鄉(xiāng)村振興也要靠城鎮(zhèn)化的推進(jìn)來(lái)拉動(dòng)，只有城鎮(zhèn)化繼續(xù)發(fā)展，鄉(xiāng)村人口占比繼續(xù)下降，留在鄉(xiāng)村的人占有的資源才能更多，才能提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，才能有更好的就業(yè)和收入。隨著城鎮(zhèn)化發(fā)展，城市人口收入水平上升，對(duì)生態(tài)產(chǎn)品、生態(tài)服務(wù)的需求也會(huì)上升，比如休閑農(nóng)業(yè)、觀光旅游，把鄉(xiāng)村建設(shè)好，可以更好地滿足城市居民對(duì)美好生活的需要，所以鄉(xiāng)村振興與城鎮(zhèn)化是互補(bǔ)的，而不是對(duì)立的。

要抓好人、地、錢、法、規(guī)

民生周刊：鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的任務(wù)目標(biāo)及時(shí)間表等都已經(jīng)確定，實(shí)施時(shí)要注意哪些問(wèn)題？

葉興慶：按照中央的要求，實(shí)施鄉(xiāng)村振興是一個(gè)系統(tǒng)工程。產(chǎn)業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風(fēng)文明、治理有效、生活富裕是鄉(xiāng)村振興的總要求，下一步推進(jìn)鄉(xiāng)村振興，這5個(gè)方面都要重視。千萬(wàn)不要簡(jiǎn)單地把鄉(xiāng)村振興理解為發(fā)展休閑農(nóng)業(yè)、鄉(xiāng)村旅游。鄉(xiāng)村振興，除了經(jīng)濟(jì)建設(shè)，還有政治建設(shè)、社會(huì)建設(shè)、黨的建設(shè)，是未來(lái)“三農(nóng)”工作的總抓手，綜合性、全面性、系統(tǒng)性非常強(qiáng)。

另外，鄉(xiāng)村振興不是要讓所有農(nóng)村地區(qū)全部實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)興旺，這是不可能的，比如有些地方是不適合發(fā)展產(chǎn)業(yè)的，要進(jìn)行生態(tài)涵養(yǎng)。未來(lái)鄉(xiāng)村發(fā)展要因地制宜，城郊的鄉(xiāng)村、平原地區(qū)、丘陵山區(qū)的鄉(xiāng)村各有一種發(fā)展思路。生態(tài)脆弱、交通不便，各種公共服務(wù)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)起來(lái)成本太高的村莊，不適合長(zhǎng)期維持下去，可以遷移合并。

民生周刊：鄉(xiāng)村振興具體應(yīng)該怎樣推進(jìn)？

葉興慶：抓好5個(gè)字。一是“人”，要在繼續(xù)降低農(nóng)村人口占比的同時(shí)優(yōu)化農(nóng)村人口結(jié)構(gòu)。出去的農(nóng)民工主要是年輕力壯的，留在鄉(xiāng)村的人口結(jié)構(gòu)及文化程度都不利于鄉(xiāng)村振興。所以農(nóng)村人口總量要減少，占比要下降，結(jié)構(gòu)要優(yōu)化。要引導(dǎo)一部分農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，來(lái)自農(nóng)村的大學(xué)生可以回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，城市的科技人員、文化工作者可以下鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。

二是“地”，通過(guò)農(nóng)地三權(quán)分置改革，促進(jìn)農(nóng)地經(jīng)營(yíng)權(quán)的流轉(zhuǎn)和集中，發(fā)展多種形式的適度規(guī)模經(jīng)營(yíng)，發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)。關(guān)于宅基地和建設(shè)用地改革，中央也出臺(tái)了很多政策，要探索宅基地的三權(quán)分置，適度放活宅基地的使用權(quán)，農(nóng)村的閑置宅基地、閑置農(nóng)房要用來(lái)發(fā)展休閑觀光，養(yǎng)老。當(dāng)然這里有個(gè)底線，不允許城市人到農(nóng)村購(gòu)買宅基地、建別墅等。

三是“錢”，財(cái)政要加大對(duì)鄉(xiāng)村的支持力度。金融要回歸支持農(nóng)業(yè)發(fā)展的本位，農(nóng)村的金融機(jī)構(gòu)要健全考核扶持體系，要讓來(lái)自農(nóng)村的錢盡可能用于農(nóng)村，而不是通過(guò)金融機(jī)構(gòu)讓農(nóng)村的錢進(jìn)城。要引導(dǎo)工商資本進(jìn)入農(nóng)村，帶領(lǐng)農(nóng)民發(fā)展新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)。

四是“規(guī)”，強(qiáng)化規(guī)劃的引領(lǐng)作用，中央也提出了要制定2018年到2022年的五年規(guī)劃，因?yàn)猷l(xiāng)村振興是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，但也要讓農(nóng)民在當(dāng)下有獲得感，所以要從農(nóng)民最關(guān)心的問(wèn)題入手，讓農(nóng)民在當(dāng)下看到實(shí)實(shí)在在的好處。下一步各地方各部門也要制定相應(yīng)的規(guī)劃，讓鄉(xiāng)村振興的大戰(zhàn)略落地。

五是“法”，強(qiáng)化鄉(xiāng)村振興法律保障，把行之有效的鄉(xiāng)村振興政策法律化，發(fā)揮法律在鄉(xiāng)村振興中的保障作用。接下來(lái)要加大修法力度，既有廢也有立。比如，土地制度方面，有很多內(nèi)容要調(diào)整完善，包括土地承包法、土地管理法等，關(guān)于宅基地、農(nóng)村建設(shè)用地的一些規(guī)定，跟鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略希望出臺(tái)的一些政策是矛盾的。立的方面，主要是農(nóng)村金融，要把農(nóng)村金融為“三農(nóng)”服務(wù)的要求法律化。

制度性供給任務(wù)還很重

民生周刊：您提到要引導(dǎo)大學(xué)生、科技人員下鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，但目前農(nóng)村的教育、醫(yī)療等基本服務(wù)滿足不了他們的需求，這些問(wèn)題如何解決？

葉興慶：年輕人到農(nóng)村，把農(nóng)業(yè)作為一個(gè)職業(yè)，要有長(zhǎng)遠(yuǎn)打算，配偶、子女等問(wèn)題都要有妥善安排，所以農(nóng)村的公共服務(wù)要加強(qiáng)。鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略提出要促進(jìn)城鄉(xiāng)公共服務(wù)均等化，農(nóng)村的教育、醫(yī)療衛(wèi)生、人居環(huán)境要同步改善，要讓農(nóng)村成為一個(gè)美麗宜居家園，他們才能放心地長(zhǎng)期在農(nóng)村生活下去，這樣鄉(xiāng)村才能吸引人、留得住人。

另外，下一步應(yīng)該出臺(tái)一些措施，適度放活宅基地使用權(quán)，為返鄉(xiāng)下鄉(xiāng)的人提供創(chuàng)業(yè)居住的用地保障。

年輕人下鄉(xiāng)，還有一個(gè)精神層面的問(wèn)題?？梢蕴剿餍滦吐殬I(yè)農(nóng)民的職稱評(píng)定，讓農(nóng)民成為一個(gè)有前景的職業(yè)，讓他們感到可以被社會(huì)承認(rèn)，解決他們的社會(huì)地位問(wèn)題。

民生周刊：現(xiàn)在我國(guó)的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)問(wèn)題還比較嚴(yán)重，阻礙鄉(xiāng)村振興，如何從體制機(jī)制上保障鄉(xiāng)村發(fā)展？

葉興慶：作為一個(gè)人口大國(guó)，也是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，在工業(yè)化階段，出現(xiàn)城鄉(xiāng)二元體制是有一定的客觀必然性的。中國(guó)的問(wèn)題是，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代搞的城鄉(xiāng)二元體制讓城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)固化了。黨的十六大以來(lái)，我國(guó)一直在努力破解城鄉(xiāng)二元體制，城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)開始松動(dòng)。但到現(xiàn)在為止，城鄉(xiāng)二元體制的痕跡在某些領(lǐng)域還很頑固，對(duì)鄉(xiāng)村振興是一種阻礙。

黨的十九大提出促進(jìn)城鄉(xiāng)融合發(fā)展。城鄉(xiāng)二元體制在城市的表現(xiàn)是戶籍制度，我們希望推進(jìn)戶籍制度改革，加快農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化進(jìn)程。從農(nóng)村看，農(nóng)村的集體所有制在農(nóng)村人口不流動(dòng)的前提下是有道理的，但進(jìn)入工業(yè)化城鎮(zhèn)化階段后，農(nóng)村人口要流出來(lái)，城市一部分人要下鄉(xiāng)，這樣一套封閉性的制度安排，跟人的流動(dòng)性有矛盾。農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度安排與人口流動(dòng)性怎樣更好地匹配，是下一步改革的重要方向。總之，在鄉(xiāng)村振興過(guò)程中，制度性供給任務(wù)還很重。